Kancer

[Radovan Četvrti]

Zato je glupo ono što pišeš, da su nama nepoznata jedinjenja u tim pečurkama, da se jedinjenja vode pod šiframa, jer ne znaju kako da ih nazovu (nemaštovitih li naučnika!), i da nam je sve velika nepoznanica...
............................................................................................................................................................................................
Obrati paznju na deo studije koja govori o Ganodermi luc., o tome kako deluje na produkciju makrofaga, imunih celija zaduzenih za ubijanje tumora (turbo podizanje nivoa imunoodbrane)

Effect of GLPS on Macrophages
Macrophages help to destroy bacteria, protozoa, and tumor cells. They also release substances
that stimulate other cells of the immune system and cells involved in antigen
presentation by carrying the antigen on their surface and presenting it to T cells.
A kind of GLPS peptide with an average molecular weight of 513,000, which contains
16 kinds of amino acids, protects mice peritoneal macrophages injury induced by reactive
oxygen species (You et al., 2002). Stimulation of mouse macrophages with alkali-extracted
GLPS from the spore of G. lucidum can increase macrophage volume and its capability to
phagocytize latex beads (Tang et al., 2004). A purified proteoglycan fraction from
G. lucidum significantly enhanced the proliferation of bone marrow macrophages in a dosedependent
manner. RAW264.7 derived macrophages were enlarged and formed a pseudopodia
after GLPS exposure. The NO production, cellular respiratory burst activity, and
gene expressions of IL-1β, IL-12p35, and IL-12p40 were also significantly increased
(Ji et al., 2007).
http://repository.umac.mo/bitstream/10692/1294/2/57165764.pdf

U prevodu . Neka vrsta peptida gljive, sa mol masom 513,000 i strukturom koju cine 16 aminokiselina . NEKA VRSTA ?

Ne znaju uopste kako se to jedinjenje zove ?

Toliko o tvom poznavanju gljiva.

 

[gost 386592]

Nemam ja pogresan pristup, vec vi hemicari imate problem. U glavama.

Ja sam ovde, na temi o kanceru, naveo par istrazivackih studija koje govore o gljivama koje IMAJU ANTIKANCEROGENA SVOJSTVA.

Nigde nisam napisao da LECE RAK 100% ! Ali, ko procita rezultate ovih istrazivanja, moze zakljuciti da tu stvarno ima necega, da se STOPA PREZIVLJAVANJA POVECAVA kada se koriste kao dodatak ishrani tokom perioda konvencionalnog lecenja raka. To je cinjenica, koja i nagoni istrazivacke laboratorije sirom sveta da istrazuju ove gljive.
Razliciti su rezultati, krecu se od 9% u Americi, pa do cak 75% u Japanu i Kini.
Ocigledna nesrazmera, koju je lako objasniti. Znamo svi ovde ko drzi monopol na proizvodnju hemoterapije (farmaceutski otrov, kako je Muad malo pre nazva).

No neka je i 9%. To za nekog znaci puno. Ako su mu sanse da prezivi hemoterapiju i izleci rak 50% ; 50%, zasto da ne pokusa da uz primenu gljive svoje sanse ne podigne na 59% ; 41% ?

DAJTE MI JEDAN RAZUMAN RAZLOG ZASTO TO NEBI UCINIO ?

Istražuje se sve što može da leči rak! Da li je tebi to jasno?
Sve ove studije koje si naveo, upravo dokazuju da se lek traži intenzivno i da nauka ne zanemaruje prirodne izvore, kao što ih nikada nije zanemarivala.
I, šta ćeš mi reći nakon svih ovih studija koje si ovde preneo? Ima li gljive koja leči Ewing sarkom?
Ovo nije igra nadmudrivanja, već ozbiljna tema. Na ozbiljnoj temi ne možeš iznositi svoju alternativu ozbiljnoj terapiji karcinoma.
Rakova ima stotinu vrsta, svi su drugačiji, i svi ljudi su drugačiji, i svi lekovi protiv kancera su drugačiji, pa prema tome nema univerzalnog leka za kancer, bilo to sintetička hemikalija ili pečurka!
Nemoj unositi zabunu i stvarati lažnu nadu kod bolesnika.

Negde si i ovo rekao:

Ja i pored svega najviše verujem u prirodne antikancerogene.

Veruješ?
Šta, onda imaš protiv ovog lepog cveta?

Spojler

"In traditional Chinese medicine, extracts from it have been used against numerous diseases, including diabetes, malaria, and Hodgkin's lymphoma."

Iz njega se dobijaju jedinjenja čiji su nazivi vinkristin i vinblastin. Čista priroda, u najegzotičnijem obliku!

 

[gost 386592]

?

Ne znaju uopste kako se to jedinjenje zove ?

Straaaašnooooo!
Znaju molekulsku masu, znaju koliko ima aminokiselina... (znaju i koje su to aminokiseline), praktično sve znaju o jedinjenju, samo se nisu setili da mu daju naziv! Tja! Ize'm ti takve naučnike!
Sve ti rekli, samo ti naziv nisu rekli. Pa, da.... Naravno, oni ne znaju kako se to jedinjenje zove. A ti, kao vrsni gljivar, to si znao već. Jel' tako?

 

[bRu zLi]

Најбоље отићи код доктора а не неки онлине доктор да ти даје савете овде шта и како да се лечиш

Ovde se vec slazemo. I upravo mi to i radimo. Savetujemo ljude da idu da se lece kod doktora i usput kvarimo biznis sarlatanima, nadrilekarima i prodavcima magle. Vidim i ti bi to da radis, samo nisi lepo adresirao kome tacno treba da kazes.

Ovde zaista ima lekara i strucnih lica, ali oni ne rade to sto ti mislis da rade. To sto ti mislis da rade, rade sarlatani i nadrilekari razni "alternativci" koji na forumu ne da "lece" samo ljude, vec ih podgovaraju i uvaljuju im milion gluposti da kupe od njih, dok izuzetno licemerno, bezobrazno, odgovaraju te iste ljude da ne piju svoje propisane terapije, seju non stop paranoju i pljuju i klevecu ceo zdravstveni sistem, a generalno i celu NAUKU uopste. Ostali koji zaista ne prodaju nista kao sarlatani i nadrilekari su ono....takozvani korisni idioti, i upravo tako ih nazivaju sarlatani. Besplatni botovi ispranog mozga sa paranoidnim strukturama licnosti, visokim misljenjem o sebi (Daning Kruger efekat) i vanserijskom upornoscu da ispadnu sto gluplji. Religijski zaslepljeni, i to ne nekom zvanicnom masovnom, priznatom religijom nego nekom mesavinom new age raznoraznih gluposti, pomodarstvom, pseudonaucnim pokretomi teorijama zavere + bolesno i iracionalno lozenje na prirodu, prirodno, i tako to. Posto smo Srbi, tu je u kombinaciji uvek uz sve ovo i Tesla. (Tesline purpurne ploce, Tesline vibracije, Tesline energije, Teslino ovo Teslino ono).

Uostalom ovaj pdf i nije zamisljen da bude neki virtuelni doktor koji ce leciti forumase, vec jednostavno, podforum o zdravlju - o pitanjima, o tumacenjima dijagnoza na latinskom jeziku, o podrsci izmedju bolesnika, ili pak lekara i bolesnika, o informisanju, o upucivanju bolesnih ljudi da se hitno jave svom lekaru koji mozda i ne bi, jer eto ovde neki lekar prepoznao neko potencijalno opasno stanje itd.
Dakle, forum moze sluziti za puno dobrih dela, a ti zamislio bas ono jedno najgore - neko online lecenje, i paradoksalno, to ne rade lekari i ostali strucni ovde, vec nadrilekari koji bi da isprodaju nesto i zarade na bolesnim ljudima, dok licemerno, sve dobre, humane, empaticne ljude nazivaju stranim placenicima i nekim farmakomafijasima koji zaradjuju na bolesnima. Projekcija, bolest najmilija.

 

[Radovan Četvrti]

Njima Tvorac/Programer nije rekao kako se to jedinjenje zove, Radovanu je rekao. Kako ne shvatas?

Ko ti je rekao da Radovan zna ? Otkud bih ja znao hemijski sastav i ime tog jedinjenja ?

Zli te je kandidovao da kao portparol grupe odgovoris na pitanje.

[SIZE=3[SIZE=2]]ZASTO OBOLELI NE BI TREBALO DA KORISTE OVE LEKOVITE ANTIKANCEROGENE GLJIVE UPOREDO SA KONVENCIONALNIM METODAMA LECENJA RAKA, KAO STO TO VEC RADE U JAPANU I AMERICI ?[/SIZE][/SIZE]

Nestrpljivo cekamo odgovor ?

 

[Radovan Četvrti]

Straaaašnooooo!
Znaju molekulsku masu, znaju koliko ima aminokiselina... (znaju i koje su to aminokiseline), praktično sve znaju o jedinjenju, samo se nisu setili da mu daju naziv! Tja! Ize'm ti takve naučnike!
Sve ti rekli, samo ti naziv nisu rekli. Pa, da.... Naravno, oni ne znaju kako se to jedinjenje zove. A ti, kao vrsni gljivar, to si znao već. Jel' tako?

Ja nisam ni rekao da znam !

Various bioactive peptidoglycans have also been isolated from G. lucidum, including G. lucidum proteoglycan (GLPG; with antiviral activity; Li, Liu and Zhao 2005), G. lucidum immunomodulating substance (GLIS; Ji et al. 2007), PGY (a water-soluble glycopeptide fractionated and purified from aqueous extracts of G. lucidum fruit bodies; Wu and Wang 2009), GL-PS peptide (GL-PP; Ho et al. 2007), and F3 (a fucose-containing glycoprotein fraction; Chien et al. 2004).

Sta reci za ove sifre?

 

[gost 386592]

Ja nisam ni rekao da znam !

Various bioactive peptidoglycans have also been isolated from G. lucidum, including G. lucidum proteoglycan (GLPG; with antiviral activity; Li, Liu and Zhao 2005), G. lucidum immunomodulating substance (GLIS; Ji et al. 2007), PGY (a water-soluble glycopeptide fractionated and purified from aqueous extracts of G. lucidum fruit bodies; Wu and Wang 2009), GL-PS peptide (GL-PP; Ho et al. 2007), and F3 (a fucose-containing glycoprotein fraction; Chien et al. 2004).

Sta reci za ove sifre?

Šta očekuješ da se kaže?
Prvo se odredi supstanca, a onda joj se dodeli nomenklatura!
Dok je bilo mašte za smišljanje imena zvezda, ljudi su im dodeljivali imena. Kada se shvatilo da je broj zvezda daleko veći od svih raspoloživih imena, počela je nomenklatura brojevima ili nekim slovima. Tako je i sa supstancama.
I ti, kao i ja, imamo svoju brojčanu nomenklaturu, u ovom svetu. Tvoj JMBG je tvoja nomenklatura.
I, šta se sad čudiš?
Da li stvarno misliš da je neki Tvorac, unapred, smislio sva imena za sve što postoji u prirodi? Naučnik pronađe jedinjenje, odredi mu strukturu, utvrdi dejstvo, ali podatak o imenu je - kod Tvorca?

Spamujemo temu, Radovane!
Ovde svraćaju bolesni ljudi, i ne zanima ih kojim se nazivom (ili brojem... šifrom... ) obeležava ono što koriste!
Zanima ih da li to deluje!

 

[Radovan Četvrti]

Tako sam i mislio, niko od vas cetvorice da odgovori na pitanje

ZASTO OBOLELI NE BI TREBALO DA KORISTE OVE LEKOVITE ANTIKANCEROGENE GLJIVE UPOREDO SA KONVENCIONALNIM METODAMA LECENJA RAKA, KAO STO TO VEC RADE U JAPANU I AMERICI ?

Tema je i suvise ozbiljna momci, dajte odgovor na pitanje, ostavite se jeftine zahebancije.

 

[Софија]

Tako sam i mislio, niko od vas cetvorice da odgovori na pitanje

ZASTO OBOLELI NE BI TREBALO DA KORISTE OVE LEKOVITE ANTIKANCEROGENE GLJIVE UPOREDO SA KONVENCIONALNIM METODAMA LECENJA RAKA, KAO STO TO VEC RADE U JAPANU I AMERICI ?

Tema je i suvise ozbiljna momci, dajte odgovor na pitanje, ostavite se jeftine zahebancije.

Фали им ширина Радоване.

- - - - - - - - - -

Ево једне студије са PubMed-a о Ganodermi lucidum.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22593926

Где кажу:


9.6.1. Cancer

G. lucidum is a popular supplement taken by healthy individual to boost the immune system and by cancer patients along with conventional therapies. In this section, the scientific studies of G. lucidum on its anticancer properties are summerized.

...и тако даље.

Ваља прочитати студију која је рађена скоро деценију на тему поменуте гљиве и приде објављена на званичној медицинској мрежи PubMed-u.

 

[Radovan Četvrti]

Mnogo je takvih naucnih studija. Evo jednog zakljucka vezano za rak dojke.

Reishi contains biological compounds that are cytotoxic against cancer cells. They report the effects of Reishi on viability, apoptosis, invasion, and its mechanism of action in IBC cells. Results show that Reishi selectively inhibits cancer cell viability although it does not affect the viability of noncancerous mammary epithelial cells. Apoptosis induction is consistent with decreased cell viability. Reishi inhibits cell invasion and disrupts the cell spheroids that are characteristic of the IBC invasive pathology. Reishi decreases the expression of genes involved in cancer cell survival and proliferation , and invasion and metastasis, whereas it increases the expression of IL8. Reishi reduces cancerous protein expression and gelatinase activity. These findings suggest that Reishi seems to be an effective anti-IBC therapeutic treatment..

A evo zakljucka (rak jajnika) gde Amerikanci priznaju lekovita svojstva gljive.

The department of biochemistry and molecular biology at the New York Medical College recently published a study the effect of reishi polysaccharides and triterpenes on ovarian a specific cancer cell OVCAR-3. Reishi is a medical mushroom also known as Ganoderma lucidum, which has been used in traditional Chinese medicine for more than 4,000 years and moreover, due to its presumed health benefits and apparent absence of side-effects it has also been widely consumed as a dietary supplement by cancer patients and by individuals diagnosed with various chronic diseases. The reported benefits of Ganoderma lucidum may be largely ascribed to its biologically active constituent polysaccharides and triterpenes known as ganoderic acids having structural similarity to steroid hormones. Laboratory studies have shown that Ganoderma lucidum enhances immune functions and also inhibits growth of various cancer cells both in vitro and in vivo. However, the mechanism by which Ganoderma lucidum exerts its chemopreventive activities remains unknown. In this study, the researchers investigated whether Ganoderma lucidum elicits its anti-tumor effects by suppressing cell growth and inducing antioxidative/detoxification activity in human ovarian OVCAR-3 cells. The results showed that Ganoderma lucidum inhibits cell growth and disruption of cell cycle progression via down regulation of cyclin D1. Chemopreventive activities elicited by Ganoderma lucidum were demonstrated by the induction of antioxidant SOD and catalase as well as the phase II detoxification enzyme quinone oxidoreductase and glutathione S-transferase P1 via the mediated signaling pathway known to provide chemoprotection against carcinogenicity. These findings indicate that Ganoderma lucidum possesses chemopreventive potential contributing to its overall health effects and further suggest that Ganoderma lucidum may have clinical applications as an adjunct supplementary agent in chemotherapy.

Ali, kao sto vidimo, ovde na forumu postoji grupa koja se svim sredstvima bori da ova naucna dostignuca sa zapada i istoka ne dodju do ociju i usiju obolelih od raka u Srbiji ?
A kada im postavim pitanje ZASTO ? Nema odgovora . ? ? ? ?

 

[Radovan Četvrti]

Vise studija radjenih na temu ganoderma i rak prostate.

Izrael

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed...nel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum

Amerika

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15067330

Japan

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed...nel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum

 

[Muad'Dib]

Iz Sofijine studije, sekcija 9.6.1.1: As part of searching for new chemopreventive and chemotherapeutic agents, hundreds of plant species, including mushrooms, have been evaluated. This has resulted in the isolation of thousands of bioactive molecules that were shown to have antitumor activity from numerous mushroom species, including Ganoderma species.

OK, gde se ovde uklapa sakrivanje lekovitosti biljaka od strane farmakomafije, za šta sam i ja optužen?

 

[Софија]

Ја нисам никог ни за шта оптужила само сам указала да је гљива лековита и да је препоручљива код разних стања.

У превенцији и као помоћно лековито средство и то баш код канцера.

Немојте исмевати биљну медицину. Свуда у свету постоје институту који се баве испитивањем лековитог биља. Код нас је то институт ''Др Јосиф Панчић''. Имају сјајне чајеве и тинктуре које заиста помажу код разних стања.

 

[Radovan Četvrti]

Iz Sofijine studije, sekcija 9.6.1.1: As part of searching for new chemopreventive and chemotherapeutic agents, hundreds of plant species, including mushrooms, have been evaluated. This has resulted in the isolation of thousands of bioactive molecules that were shown to have antitumor activity from numerous mushroom species, including Ganoderma species.

OK, gde se ovde uklapa sakrivanje lekovitosti biljaka od strane farmakomafije, za šta sam i ja optužen?

Podrazumevano Re: Kancer
Dobro, to je bilo davne 1991, pre 26 godina. Šta je bilo nakon toga?

Jesu li uveli neki novi lek na bazi te gljive u upotrebu, možda su promenili protokol za neki tip raka i uveli upotrebu te gljive?

Ovo je tipičan primer logičke greške NE SLEDI:
1. Oni danas troše najviše gljiva po glavi stanovnika u svetu!
2. Danas Japanaca ima četiri puta više po kilometru kvadratnom nego nas.

Ok, sad nam daj nastavak, šta se dogodilo u 26 godina nakon ovog istraživanja?

Da li ova tvoj post podrzava upotrebu gljiva kao komplementarnu terapiju ?

 

[bRu zLi]

Ја нисам никог ни за шта оптужила само сам указала да је гљива лековита и да је препоручљива код разних стања.

У превенцији и као помоћно лековито средство и то баш код канцера.

Немојте исмевати биљну медицину. Свуда у свету постоје институту који се баве испитивањем лековитог биља. Код нас је то институт ''Др Јосиф Панчић''. Имају сјајне чајеве и тинктуре које заиста помажу код разних стања.

Svi znamo sta je Jovan Pancic Sofija, nema potrebe za nekom patetikom. Ne ismeva to niko. Ali se ismevaju npr "cudesne" tinkture onog sarlatana "Dr" Sulca, za koje se prica da su svemoguce, a promoteri i dileri svega toga odgovaraju ljude da se lece konvencionalnom medicinom, pljuju lekare, pa valjda si i ti neki lekar, pljuju i tebe, ukoliko prepises neki lek u vidu tablete. Ima da te hvale ako ih gurnes kod homeopate samo, i ako im kazes da idu kuci da leze, da uzimaju sto vise tecnosti i da jedu (piju) masne pilece supice i corbice.

Jos ona uzdize Radovana i bodri, nasla ce sa kim ce da sklapa pakt. To sto se nesto nalazi na NCBI PubMed sajtu i sto neka osoba zna da prekopira to i postavi link, ne znaci da razume sustinu i da je nesto "dokazala".

Svi ovakvi kao Radovan uopste ne zagovaraju nesto kvalitetno i vredno iz "biljne medicine" kako bi ti rekla, nego su prosti internet sarlatani i prodavci magle, podstrekaci i zastrasivaci, antivakseri, antigmo antiHAARP likovi koji bi da hejtuju farmaciju, farmakologiju, 90% medicine, i sve lekove i metode bi zamenili branjem cveca i jedenjem tog cveca kasnije.
O tome se radi. Tome se ismevamo i tome stajemo na put.

To sto je "gljiva lekovita" moze znaciti mnogo toga. Za Radovana to znaci upravo sledece : "Farmakomafija nece za inat da bere te gljive i prodaje na pijaci da svi ljudi kupe jeftino, nego to krije, a uvaljuje nam OTROVNE TABLETE I OTROVNE NEKE HEMIJSKE BOJNE RATNE TERAPIJE, a jedan od glavnih dilera toga na Forumu Krstarice je Muad (posto meni nasao funkciju dilera Nutele i vestackih vitamina).

Znaci cista teorija zavere i paranoja, cist antinaucni pokret na delu. Vidis ti kazes "pomocno lekovito sredstvo kod kancera" . Ako je to pomocno, koje je onda glavno? Nemoj mi reci da je to hemoterapija, jer je za Radovana, Adrianu, Boljarina i ostale padobrance koji ovde upadali BOJNI OTROV, kojima se truju ljudi namerno i to po njima leci 0%, a oni bi sa 2-3 cveta, 2-3 travice, 2-3 caja i 2-3 gljive "izlecili" kancere ljudima. Nadam se da im ne bi uzeli samo po 500e kao dr Sulc i Sladjana Velkov za ona 20ml zmijska ulja i ostale gluposti.

Eto sada vidis zasto "ismevamo" "biljnu medicinu".

 

[Afroo]

Ја нисам никог ни за шта оптужила само сам указала да је гљива лековита и да је препоручљива код разних стања.

У превенцији и као помоћно лековито средство и то баш код канцера.

Немојте исмевати биљну медицину. Свуда у свету постоје институту који се баве испитивањем лековитог биља. Код нас је то институт ''Др Јосиф Панчић''. Имају сјајне чајеве и тинктуре које заиста помажу код разних стања.

Da, meni je radiolog licno rekao da pujem njihove cajeve, narocito Rusu i jos jednu cajnu mesavunu. Caj od gljive Cage sam dobila direktno iz Rusije iz njihove regularne apoteke.
Bas veceras je bila emisija Zdravlje na TV Kopernikus i o dobrobiti gljiva za imunitet, prevenciju i lecenje karcinoma, gde se pominje Caga i jedan sastojak iz gljiva,,na zalost nisam zapamtila koji. Koga zanima moze da pogleda celu emisiju na Youtube, radi se o nasem coveku.
Sve sto moze pomoci, a ne odmaze treba probati,,jer samo koristi moze biti od toga.

 

[bRu zLi]

Da, meni je radiolog licno rekao da pujem njihove cajeve, narocito Rusu i jos jednu cajnu mesavunu. Caj od gljive Cage sam dobila direktno iz Rusije iz njihove regularne apoteke.
Bas veceras je bila emisija Zdravlje na TV Kopernikus i o dobrobiti gljiva za imunitet, prevenciju i lecenje karcinoma, gde se pominje Caga i jedan sastojak iz gljiva,,na zalost nisam zapamtila koji. Koga zanima moze da pogleda celu emisiju na Youtube, radi se o nasem coveku.
Sve sto moze pomoci, a ne odmaze treba probati,,jer samo koristi moze biti od toga.

Bas me zanima kako ce ta gljiva boostovati imunitet zdravog coveka, kakva je to dobrobit gljive za imunitet, sta, pojacava rad T-celija ili sta vec konkretno?
To je ono klasika, obicno lupetanje, kao kada kupis Cedevitu na pijaci za 80 dinara i na njoj pise "Dobro za jacanje imuniteta". I onda ljudi to piju i kupuju misleci da "jacaju imunitet". Mislim ne konkretno firma i ime "Cedevita" nego znate sta podrazumevam pod tim imenom.,

 

[Софија]

Svi znamo sta je Jovan Pancic Sofija, nema potrebe za nekom patetikom. Ne ismeva to niko. Ali se ismevaju npr "cudesne" tinkture onog sarlatana "Dr" Sulca, za koje se prica da su svemoguce, a promoteri i dileri svega toga odgovaraju ljude da se lece konvencionalnom medicinom, pljuju lekare, pa valjda si i ti neki lekar, pljuju i tebe, ukoliko prepises neki lek u vidu tablete. Ima da te hvale ako ih gurnes kod homeopate samo, i ako im kazes da idu kuci da leze, da uzimaju sto vise tecnosti i da jedu (piju) masne pilece supice i corbice.

Jos ona uzdize Radovana i bodri, nasla ce sa kim ce da sklapa pakt. To sto se nesto nalazi na NCBI PubMed sajtu i sto neka osoba zna da prekopira to i postavi link, ne znaci da razume sustinu i da je nesto "dokazala".

Svi ovakvi kao Radovan uopste ne zagovaraju nesto kvalitetno i vredno iz "biljne medicine" kako bi ti rekla, nego su prosti internet sarlatani i prodavci magle, podstrekaci i zastrasivaci, antivakseri, antigmo antiHAARP likovi koji bi da hejtuju farmaciju, farmakologiju, 90% medicine, i sve lekove i metode bi zamenili branjem cveca i jedenjem tog cveca kasnije.
O tome se radi. Tome se ismevamo i tome stajemo na put.

To sto je "gljiva lekovita" moze znaciti mnogo toga. Za Radovana to znaci upravo sledece : "Farmakomafija nece za inat da bere te gljive i prodaje na pijaci da svi ljudi kupe jeftino, nego to krije, a uvaljuje nam OTROVNE TABLETE I OTROVNE NEKE HEMIJSKE BOJNE RATNE TERAPIJE, a jedan od glavnih dilera toga na Forumu Krstarice je Muad (posto meni nasao funkciju dilera Nutele i vestackih vitamina).

Znaci cista teorija zavere i paranoja, cist antinaucni pokret na delu. Vidis ti kazes "pomocno lekovito sredstvo kod kancera" . Ako je to pomocno, koje je onda glavno? Nemoj mi reci da je to hemoterapija, jer je za Radovana, Adrianu, Boljarina i ostale padobrance koji ovde upadali BOJNI OTROV, kojima se truju ljudi namerno i to po njima leci 0%, a oni bi sa 2-3 cveta, 2-3 travice, 2-3 caja i 2-3 gljive "izlecili" kancere ljudima. Nadam se da im ne bi uzeli samo po 500e kao dr Sulc i Sladjana Velkov za ona 20ml zmijska ulja i ostale gluposti.

Eto sada vidis zasto "ismevamo" "biljnu medicinu".

Поента је не ићи у крајности.

У медицини, поред фармације и лековито биље има своју примену и намену.

Ако сте већ толико свесни чињенице да биље јесте лековито, зашто онда себи дозвољавате да исмевате доказано лековиту гљиву? Па будите изнад ситуације, изнад Радована. Докажите му да је и ''хемија'' решење.
Овако како пишете, звучите као две супротстављене крајности. Глупо, у сваком случају.

Више пута сам написала да нисам антивакциниста, да нисам противник фармације, да сам сигурна да је у овом временском тренутку хемотерапија, зрачење и биолошка терапија главна терапија против рака.

Међутим, мени упорно смета ''улар на очима'' код појединих људи што овде, што у пракси. Све што може да помогне треба се поштовати. Макар помагало минимално.
Притом, мислим на све оно што подлеже анализама науке, а ту спада и лековито биље.

 

[Afroo]

Bas me zanima kako ce ta gljiva boostovati imunitet zdravog coveka, kakva je to dobrobit gljive za imunitet, sta, pojacava rad T-celija ili sta vec konkretno?
To je ono klasika, obicno lupetanje, kao kada kupis Cedevitu na pijaci za 80 dinara i na njoj pise "Dobro za jacanje imuniteta". I onda ljudi to piju i kupuju misleci da "jacaju imunitet". Mislim ne konkretno firma i ime "Cedevita" nego znate sta podrazumevam pod tim imenom.,

....eto ako te zanima bas, rekog gde moze da se pogleda emisija i da se cuje dosta pamentih saveta....

...mogu ljudi da budu skepticni i da pricaju svasta nesto dok ih ne snadje, a kad ih snadje za slamku se hvataju, to zdravi ili nece ili ne mogu da shvate,
ja sam pila Čagu, i razmisljala sam da me 2 solje caja svakako nece ubiti,a mozda mi i pomognu. Da li su mi pomogle ili nisu ja ne mogu znati, ali sam
srecna sto sam se tog tumora bar na neko vreme, a nadam se trajno resila, jel i ona imala udela o tome ne mogu tvrditi, a bila bih jako tuzna da je nisam
dobila jer sam o njenom lekovitom dejstvu dosta i cula i procitala.

 

[Софија]

Људи имају предубеђења и без обзира шта их снађе склони су да држе једну линију у мишљењу. И то је то.

 

[Afroo]

Људи имају предубеђења и без обзира шта их снађе склони су да држе једну линију у мишљењу. И то је то.

..pa dobro, to je njihov izbor njihova stvar, samo je ruzno da drugima pokusavaju da ubiju volju i nametnu svoje misljenje po svaku cenu...

..nikad, ali nikad ne bih nekom ko je bolestan rekla nemoj piti taj caj nece ti pomoci...jer samo verovanje da hoce ima svoju dobru stranu, jer
je nasa psiha cudo, i treba na svaki nacin coveku pomoci da sebi bar na taj nacin omoguci i rastereti se strahova koliko je to moguce plus
sto moze i da pomogne....koliko god to malo bilo u takvim situacijama je to malo jako veliko....

 

[gost 386592]

Поента је не ићи у крајности.

У медицини, поред фармације и лековито биље има своју примену и намену.

Ако сте већ толико свесни чињенице да биље јесте лековито, зашто онда себи дозвољавате да исмевате доказано лековиту гљиву? Па будите изнад ситуације, изнад Радована. Докажите му да је и ''хемија'' решење.
Овако како пишете, звучите као две супротстављене крајности. Глупо, у сваком случају.

Више пута сам написала да нисам антивакциниста, да нисам противник фармације, да сам сигурна да је у овом временском тренутку хемотерапија, зрачење и биолошка терапија главна терапија против рака.

Међутим, мени упорно смета ''улар на очима'' код појединих људи што овде, што у пракси. Све што може да помогне треба се поштовати. Макар помагало минимално.
Притом, мислим на све оно што подлеже анализама науке, а ту спада и лековито биље.

Ni jednog trenutka nisam ismejala ni jednu od ovih lekovitih gljiva.
Podržavam Radovanovo angažovanje oko pronalaženja naučnih radova na tu temu.

Činjenica je, međutim, da ni jedna od ovih gljiva nije ušla u zvanične protokole za lečenje karcinoma, i da se sve one, zasad, koriste samo kao pomoćna terapija. Sve dok ne uđu u protokole, smatraće se pomoćnom terapijom, i nema govora da se lečenje zasniva samo na njima.
Da li će neko koristiti te gljive, nije na meni da odlučujem i preporučujem. Nisam rekla ni da, ni ne. Niti ću reći.
To, opet, ne znači da sam ismejala dokazano lekovitu gljivu. Par puta sam ovde napisala da se iz prirode istražuje sve što ima ikakve, i najmanje naznake da bi moglo biti potencijalni lek za rak. Takvim istraživanjem su, na primer, alkaloidi iz bilke Catharanthus roseus dobili praktičnu upotrebu kao citostatici. A to je upravo ona hemija po kojoj Radovan baca drvlje i kamenje! To pokušavamo da mu objasnimo. To ga je i Muad pitao: da li bi bacao drvlje i kamenje na hemiju izolovanu iz gljive, kada bi ona ušla u protokol?

..pa dobro, to je njihov izbor njihova stvar, samo je ruzno da drugima pokusavaju da ubiju volju i nametnu svoje misljenje po svaku cenu...

..nikad, ali nikad ne bih nekom ko je bolestan rekla nemoj piti taj caj nece ti pomoci...jer samo verovanje da hoce ima svoju dobru stranu, jer
je nasa psiha cudo, i treba na svaki nacin coveku pomoci da sebi bar na taj nacin omoguci i rastereti se strahova koliko je to moguce plus
sto moze i da pomogne....koliko god to malo bilo u takvim situacijama je to malo jako veliko....

Afro, naprotiv, nikome ne pokušavamo da ubijemo volju za izlečenjem.
Ne znam gde sam to nametnula svoje mišljenje po pitanju bilo čijeg lečenja. Zna se kako se leče karcinomi.
A što se tiče alternative, evo, sve je ovo u ponudi, na žalost:

Spojler

- aloja
- aronija
- astragalus
- beli luk
- bioenergija
- brokoli
- Breussova metoda
- crni luk
- cvekla
- čajevi: žalfija, neven, zeleni čaj, kantarion, zeleni, crni, ruski...
- đumbir
- gljive: , Inonotus obliquus, Cordyceps sinensis, Coriolus versicolor, Ganoderma, Maitake, Hericium erinaceum, Reishi, Shiitake, Kombuha, Tibetska gljiva...
- gladovanje
- graviola
- homeopatija
- jod
- klistir
- kristaloterapija
- kurkuma
- limun
- magnetna voda
- makrobiotika
- marihuana
- melatonin
- noni
- oksigenacija vodonik peroksidom
- otrov plave škorpije
- petrolej
- post
- pozitivne misli
- prana
- praštanje
- pravoslavlje
- pšenične klice
- reiki
- rekonekcija
- semenke iz koštica kajsije
- sirova hrana
- slatki pelin
- soda bikarbona
- spirulina
- srebrna voda
- sunčanje
- transfer faktor
- trava i koren maslačka
- ulje od lana
- urinoterapija
- uništavanje mikroba raka, podešavanjem njihovih smrtonosnih frekvencija
- varikina
- visoke doze vitamina C
- vitamin E
- vitamin
- zeolit

i ko zna šta još sve.

I sve je to po nečijoj preporuci, iz nečijeg iskustva, iz nekih šarenih i žutih časopisa... i sve je bolje od boljeg, i sve je to "zapanjilo naučnike, a nauku bacilo na kolena"...
A sve ove prirodne metode su hvatanje za slamku. Pitanje je samo za koju slamku iz ove šarenolike ponude će se uhvatiti bolesnik, i koliko će ga to koštati... što izgubljenog vremena, što bačenog novca.

Tamo gde mi nešto baš bode oči, reagovaću bez ikakvog pardona. Konkretno, ovde mi ove biljke i gljive ne smetaju, ne vidim ih kao nešto što me brine. Kažu da nisu škodljive, a najbitnije je ne naškoditi! Zabrinula bi me urinoterapija, varikina, petrolej... i još mnogo toga sa gornjeg spiska (mnogima je to ta slamka spasa!), ali ne bih, zaista, mogla biti toliki licemer da bolesniku ulivam lažnu nadu da će mu te gluposti pomoći.
Ponavljam, biljke i gljive mi nisu problem, niti sam sugerisala da se ne trebaju koristiti.

Nije mi cilj da ljude odvratim od biljaka i gljiva, već da Radovan shvati da se lečenje karcinoma ne obavlja u kućnoj radinosti.

 

[Radovan Četvrti]

Radovan je kao što znate ovde na pdfu Zdravlje prvi put postavio linkove - naučne studije, koje govore o lekovitosti biljaka. Bio je to onaj ruski čaj (epilobium ang.).
I na moje veliko iznenađenje, odmah bio napadnut od iste grupice, kao neko ko "prodaje maglu", neko ko hoće da zaradi na muci bolesnih. Odmah proglašen antivakserom, harpovcem, sledbenikom neke tamo Slađane i td i td. ? ? ?
A samo sam hteo da Srbiji predstavim jednu jako lekovitu biljku (takodje ima antikancerogena svojstva izmeđuostalog) našem narodu nepoznatu.

Postavljao ovde na temi (prebacena u alternativu) desetak linkova o naucnoistrazivackim radovima vezano za njenu lekovitost.

Ali, ekipa zaduzena za informativnu blokadu, proglasila me je šarlatanom ?
Bio sam zbunjen u početku jer mi je bilo neverovatno da neko moze imati nešto protiv lekovite biljke ? Pogotovu kad pred sobom ima argumentaciju o lekovitosti i sve one brojne reference ?

Priča se evo ponavlja i ovde, na po meni, najozbiljnijoj temi ovog foruma.

Opet kao pionir u pokušaju edukacije Srba (koji imaju izuzetno jake predrasude kada su gljive u pitanju) budem dočekan kontranapadom ? Kontranapadom koji ima za cilj da se svi naučni rezultati u vezi medicinskih gljiva (Ganoderma luc i Coriolus ver.) OMALOVAŽE najblaže rečeno.

Reakcija zlija na primer:
"Dobro je Breine ne brini Afro, nego je samo htela da prozove Radovana zbog samouverenog pisanja i davanja lazne nade veoma teskim pacijentima. Hoce da joj on nadje studiju, zato sto studija ne postoji zapravo. O tome se radi.
Jos jedna lazna nada za osobe sa kancerom. Kad bi to tako bilo, niko ne bi isao na hemoterapiju i hirurgiju nego bi ljudi samo jeli gljive i ozravljivali bi, a ovi drugi bi vrsili 100%-nu prevenciju i niko nikada ne bi oboleo od kancera."

Kakav je sad to mentalni sklop koji dođe na temu Kancer, i jednu naučnu studiju koja govori o antikancerogenim efektima gljiva kao komplementarne terapije ovako prokomentariše ?
Ja iskreno, ne mogu da zamislim da postoji osoba u Srbiji, koja ima jedan u ovoj meri beskrupulozan lični stav ? ? ? ?

Stvari treba gledati u širem kontekstu. Očigledno je da se ovde tendenciozno vodi antikampanja protiv prirodnih lekovitih materijala. I to vrlo prljava.
Jedna svojevrsna informaciona blokada.
Tendencija sprečavanja da do očiju i ušiju ovog naroda dopru najnovija saznanja i rezultati vezani za upotrebu lekovitog bilja u svetu. Da mi u Srbiji ne saznamo šta se od toga danas koristi u Americi, Rusiji i Japanu.
To upravo ovde radi jedna mala grupica ljudi, koja sinhronizovano reaguje na svaki post u kom se spomene lekovito bilje, lekovite gljive, prirodni materijali i sl.

Oni na primer lekovitu gljivu poistovećuju sa nekakvim uzemljivacima za noge, urinoterapijom, varikinom, petrolejom i td i td. Što je priznaćete nespojivo iz ugla racionalnog uma.
Međutim, njima je to sve jedno te isto ? To naravno ne znači da oni imaju iracionalne poglede na svet oko sebe, naprotiv RADE TO PLANSKI I TENDENCIOZNO.

DA BI ZAINTERESOVANE OSOBE ODVRATILI OD DALJEG INTERESOVANJA ZA KOMPLEMENTARNOM TERAPIJOM !

Zašto to rade ?

Zašto im je cilj da nas drže što dalje od ovih, kako nauka tvrdi prirodnih antikancerogenih materija?

Ko su ti ljudi ?

 

[Muad'Dib]

Kaži ti prvo Radovane, bez okolisanja i izvrdavanja, da li smatraš da treba koristiti naučno određenu terapiju kao osnov lečenja raka?

Dakle, hemioterapija, zračenje i operativno lečenje, pa tek onda gljive, čajevi i druge "prirodne" komplementarne terapije?

Bez izvrdavanja, pitanje je prosto i od tebe očekujem odgovor sa DA ili NE.

 

[Afroo]

Ni jednog trenutka nisam ismejala ni jednu od ovih lekovitih gljiva.
Podržavam Radovanovo angažovanje oko pronalaženja naučnih radova na tu temu.

Činjenica je, međutim, da ni jedna od ovih gljiva nije ušla u zvanične protokole za lečenje karcinoma, i da se sve one, zasad, koriste samo kao pomoćna terapija. Sve dok ne uđu u protokole, smatraće se pomoćnom terapijom, i nema govora da se lečenje zasniva samo na njima.
Da li će neko koristiti te gljive, nije na meni da odlučujem i preporučujem. Nisam rekla ni da, ni ne. Niti ću reći.
To, opet, ne znači da sam ismejala dokazano lekovitu gljivu. Par puta sam ovde napisala da se iz prirode istražuje sve što ima ikakve, i najmanje naznake da bi moglo biti potencijalni lek za rak. Takvim istraživanjem su, na primer, alkaloidi iz bilke Catharanthus roseus dobili praktičnu upotrebu kao citostatici. A to je upravo ona hemija po kojoj Radovan baca drvlje i kamenje! To pokušavamo da mu objasnimo. To ga je i Muad pitao: da li bi bacao drvlje i kamenje na hemiju izolovanu iz gljive, kada bi ona ušla u protokol?



Afro, naprotiv, nikome ne pokušavamo da ubijemo volju za izlečenjem.
Ne znam gde sam to nametnula svoje mišljenje po pitanju bilo čijeg lečenja. Zna se kako se leče karcinomi.
A što se tiče alternative, evo, sve je ovo u ponudi, na žalost:

Spojler

- aloja
- aronija
- astragalus
- beli luk
- bioenergija
- brokoli
- Breussova metoda
- crni luk
- cvekla
- čajevi: žalfija, neven, zeleni čaj, kantarion, zeleni, crni, ruski...
- đumbir
- gljive: , Inonotus obliquus, Cordyceps sinensis, Coriolus versicolor, Ganoderma, Maitake, Hericium erinaceum, Reishi, Shiitake, Kombuha, Tibetska gljiva...
- gladovanje
- graviola
- homeopatija
- jod
- klistir
- kristaloterapija
- kurkuma
- limun
- magnetna voda
- makrobiotika
- marihuana
- melatonin
- noni
- oksigenacija vodonik peroksidom
- otrov plave škorpije
- petrolej
- post
- pozitivne misli
- prana
- praštanje
- pravoslavlje
- pšenične klice
- reiki
- rekonekcija
- semenke iz koštica kajsije
- sirova hrana
- slatki pelin
- soda bikarbona
- spirulina
- srebrna voda
- sunčanje
- transfer faktor
- trava i koren maslačka
- ulje od lana
- urinoterapija
- uništavanje mikroba raka, podešavanjem njihovih smrtonosnih frekvencija
- varikina
- visoke doze vitamina C
- vitamin E
- vitamin
- zeolit

i ko zna šta još sve.

I sve je to po nečijoj preporuci, iz nečijeg iskustva, iz nekih šarenih i žutih časopisa... i sve je bolje od boljeg, i sve je to "zapanjilo naučnike, a nauku bacilo na kolena"...
A sve ove prirodne metode su hvatanje za slamku. Pitanje je samo za koju slamku iz ove šarenolike ponude će se uhvatiti bolesnik, i koliko će ga to koštati... što izgubljenog vremena, što bačenog novca.

Tamo gde mi nešto baš bode oči, reagovaću bez ikakvog pardona. Konkretno, ovde mi ove biljke i gljive ne smetaju, ne vidim ih kao nešto što me brine. Kažu da nisu škodljive, a najbitnije je ne naškoditi! Zabrinula bi me urinoterapija, varikina, petrolej... i još mnogo toga sa gornjeg spiska (mnogima je to ta slamka spasa!), ali ne bih, zaista, mogla biti toliki licemer da bolesniku ulivam lažnu nadu da će mu te gluposti pomoći.
Ponavljam, biljke i gljive mi nisu problem, niti sam sugerisala da se ne trebaju koristiti.

Nije mi cilj da ljude odvratim od biljaka i gljiva, već da Radovan shvati da se lečenje karcinoma ne obavlja u kućnoj radinosti.

...ne vi konkretno i ne uvek....ali mnogo njih je spremno da kaze kako samo ta i ta bilka, caj, tinktura lece rak, i cak insistiraju da se ne koriste redovne metode lecenja
jer ce kao onda ove slabije da deluju.....sto je totalna budalastini i svako ko se odrekne regularnog nacina lecenja zbog price nekog dede iz tamo nekog sela koji ima
carobnu biljnu je budala....
...ja sam napisala svoje iskustvo i sta sam i kako ja pila....pritom nisam nikom tvrdila da ce ga to izleciti vec ako sam pitana samo sam iznela svoje misljenje i ispricala
sta koristim......mada i dalje mislim da je nene izlecio hirurg + zracna terapija.... a sve ovo drugo mi je pomoglo da en potonem totalno od strasnog straha od bolesti....