Tom Riddle
Elita
- Poruka
- 21.112
Али ништа не признавати, такође.Како ствари тренутно стоје- то је једини паметан начин, јер НАТО не даје никакав простор за српски интерес...
Donji video prikazuje kako da instalirate aplikaciju na početni ekran svog uređaja.
Napomena: This feature may not be available in some browsers.
Али ништа не признавати, такође.Како ствари тренутно стоје- то је једини паметан начин, јер НАТО не даје никакав простор за српски интерес...
Наравно, то и јесте план.Али ништа не признавати, такође.
Koliko sam ja upućen u materiju, Šiptari ne postoje. To je srpski i šire žargonski naziv za Albance, iako Albanci sebe zovu sličnim imenom. Dakle, za njih, kao i za sve nas izvan tog etničkog korpusa, oni su Albanci, bilo da žive na Kosovu, u Crnoj Gori, Sjevernoj Makedoniji ili u samoj Albaniji.Још једном о "Гордијевом чвору" балканских трвења, али уз мало ширу и дубљу анализу и генезу овог сукоба...
***
Без амбиције да иком сугеришем моје ставове, изнећу нека своја размишљања о томе- како треба видети узроке сукоба, последице и могуће правце развоја ситуације, или можда решења, која се овде могу применити; нећу ни покушати да апелујем на форумске смараче и паћенике да не спамују тему својим нискостима, јер то, реално, и није мој посао...
Они, који мисле да је стриктно поштовање међународних прописа и норми понашање једини, или бар најбољи начин за очување мира и поретка у свету- немају ни најмању дилему- чије је Косово и Метохија.
Но, ствари у свету су се битно измениле, и неке велике државе данас мисле да се на њих обавезе поштовања потписаних и уговорених узуса не односе, те су стога, у својим хистеричним борбама за ресурсе мање или више отворено посегле за туђим територијама, које те ресурсе имају; ту Космет није усамљен случај, и не бих губио време у набрајању тих "локација"; довољно је само послушати било које вести из света- све се оне помену, у пар дана...
Нећу помињати ни то чега све има на Космету- и то је много пута помињано, и кога уопште занима- зна то поодавно; зато ћу претпоставити да озбиљни дискутанти имају те информације, и да оне нису спорне.
Исто тако- познато је како је и када Србији враћено Косово и Метохија у састав државе, ко га је и када отео, како, и зашто је све то рађено; понављам- ово и није тема за неупућене, којима препоручујем само читање, док не сазнају довољно, да би стекли право учешћа у дискусији, а да оно буде и релевантно и смислено...
Имају ли Албанци нека права на ту територију, и зашто, или- зашто не? Постоји ли нека разлика између Шиптара и Албанаца, и ако постоји- у чему је та разлика?
Како то, да они имају подршку запада, а Срби не, и зашто?
Ко се то прави да не види српске аргументе, и зашто их игнорише, ако су то добри аргументи?
Ко је то дозволио Југославију, али му се никако не допада да настане Србија, у својим историјским, етничким и логичним границама, већ скоро два века?
Који су резултати те политике, осим два светска рата, за која се испоставило да су малтене само Србе коштали, а они "добили" најмање, и у чијем је то интересу?
Током дискусије, поставићу још питања, и изнети одговоре, онако- како их ја видим исправним.
Изволите...
Надам се да си у праву што се тиче власти, мада не делим мишљење.Наравно, то и јесте план.
Чини ми се да и режим исто види тренутну ситуацију...
Проусташки угао посматрања није релевантан за овакве дискусије, без увреде; ти, као Хрват, не можеш бити објективан и непристрасан у оваквој полемици,, па те позивам да своје мишљење задржиш за себе.Koliko sam ja upućen u materiju, Šiptari ne postoje. To je srpski i šire žargonski naziv za Albance, iako Albanci sebe zovu sličnim imenom. Dakle, za njih, kao i za sve nas izvan tog etničkog korpusa, oni su Albanci, bilo da žive na Kosovu, u Crnoj Gori, Sjevernoj Makedoniji ili u samoj Albaniji.
Zapadni dio svijeta stao je na stranu Albanaca, a protiv Srba, zbog srpske prošlosti u ratovima 1990-ih. Srpsko sudjelovanje u tim ratovima je postalo Srbima ogromno breme i svijet, barem onaj Zapadni, ih percipira kroz prizmu počinjenih brojnih zločina, etničkih čišćenja i genocida koji se dogodio u Srebrenici. To je današnja slika o Srbima, a velikim dijelom i o samoj Srbiji. U međuvremenu, od 2000. godine do danas, srpska politička elita nije pretjerano radila na tome da promijeni takav loš i negativan imidž, već je nastavila sa stavljanjem prsta u oči svim zapadnim silama, uz nepotrebno, štoviše, po Srbe i Srbiju štetno bahaćenje, a politička retorika se od 2012. godine pooštrila i Srbi sami sebe prikazuju u svijetu u nepovoljnom svjetlu, kao oni koji ne žele mir, ne žele suradnju, ne žele pomirenje, ne žele političku i društvenu stabilnost i protive se svemu što je poželjno i očekivano. Zbog toga Albanci imaju potporu u svijetu, a Srbi ne. Jednostavno ih se doživljava kao beskompromisne, tvrdoglave i nesuradljive.
Režim u Beogradu je imao Kosovo pod svojim nadzorom od 1912. godine i nije ništa napravio u smjeru stabilizacije odnosa između Srba i Albanca, što i danas kao posljedicu ima vrijeđanje Albanaca na etničkoj i nacionalnoj osnovi u društvu, korištenje pogrdnih naziva, ismijavanje i agresivnost prema toj etničkoj zajednici. Da je režimska politika Beograda bila svih tih desetljeća tolerantna, uključiva, surađujuća, pomirljiva, prijateljska, ne bi u srpskom društvu postojali toliki negativni stereotipi o Albancima i ne bi ih se smatralo manje vrijednima, niti bi ih se vrijeđalo. Međutim, činjenica je da ni Kraljevina Jugoslavija, ni kasnije Jugoslavije nisu uspjele stvoriti normalne odnose između Albanaca i Srba, a sve poluge vlasti, utjecaja i moći bile su na srpskoj strani. Dakle, potpuni srpski fijasko.
Ovo o "istorijskim", pa još i "logičnim" (ma što to značilo) granicama Srbije je smiješno za komentirati, ali nastojat ću i dalje zadržati ozbiljnost. Ako ćemo govoriti o povijesnim srpskim granicama, one datiraju iz 1878. godine. Tada u sastavu prve međunarodno priznate srpske države nije bilo ni Kosova, ali ni nekih drugih danas srpskih teritorija. Tako da, ako bi se Srbija trebala vratiti u svoje povijesne granice, onda se može odmah odreći Kosova. Kratko i jasno.
Za kraj, pilaš naopako. poslije Prvog svjetskog rata Srbi su dobili najviše. Cijeli južnoslavenski dio Austro-Ugarske, uključujući tu i Vojvodinu te Crnu Goru. Druga je stvar što nesposobni srpski političari nisu imali mudrosti ni znanja ni volje stvoriti od Kraljevine Jugoslavije funkcionalnu modernu državu, već su radili baš sve što su mogli da se zakaće sa gotovo svim narodima u državi, bilo onim priznatima ili nepriznatima.
Видећемо; ја имам такав утисак.Надам се да си у праву што се тиче власти, мада не делим мишљење.
Tvom zahtjevu sam pristupio s krajnjom ozbiljnošću i nakon pažljivog čitanja odlučio ga odbaciti u cjelini.Проусташки угао посматрања није релевантан за овакве дискусије, без увреде; ти, као Хрват, не можеш бити објективан и непристрасан у оваквој полемици,, па те позивам да своје мишљење задржиш за себе.

Ja sam kao vojnik JNA bio vezista.Pa koji ti je VES?
Necu da ti kazem.Још једном о "Гордијевом чвору" балканских трвења, али уз мало ширу и дубљу анализу и генезу овог сукоба...
***
Без амбиције да иком сугеришем моје ставове, изнећу нека своја размишљања о томе- како треба видети узроке сукоба, последице и могуће правце развоја ситуације, или можда решења, која се овде могу применити; нећу ни покушати да апелујем на форумске смараче и паћенике да не спамују тему својим нискостима, јер то, реално, и није мој посао...
Они, који мисле да је стриктно поштовање међународних прописа и норми понашање једини, или бар најбољи начин за очување мира и поретка у свету- немају ни најмању дилему- чије је Косово и Метохија.
Но, ствари у свету су се битно измениле, и неке велике државе данас мисле да се на њих обавезе поштовања потписаних и уговорених узуса не односе, те су стога, у својим хистеричним борбама за ресурсе мање или више отворено посегле за туђим територијама, које те ресурсе имају; ту Космет није усамљен случај, и не бих губио време у набрајању тих "локација"; довољно је само послушати било које вести из света- све се оне помену, у пар дана...
Нећу помињати ни то чега све има на Космету- и то је много пута помињано, и кога уопште занима- зна то поодавно; зато ћу претпоставити да озбиљни дискутанти имају те информације, и да оне нису спорне.
Исто тако- познато је како је и када Србији враћено Косово и Метохија у састав државе, ко га је и када отео, како, и зашто је све то рађено; понављам- ово и није тема за неупућене, којима препоручујем само читање, док не сазнају довољно, да би стекли право учешћа у дискусији, а да оно буде и релевантно и смислено...
Имају ли Албанци нека права на ту територију, и зашто, или- зашто не? Постоји ли нека разлика између Шиптара и Албанаца, и ако постоји- у чему је та разлика?
Како то, да они имају подршку запада, а Срби не, и зашто?
Ко се то прави да не види српске аргументе, и зашто их игнорише, ако су то добри аргументи?
Ко је то дозволио Југославију, али му се никако не допада да настане Србија, у својим историјским, етничким и логичним границама, већ скоро два века?
Који су резултати те политике, осим два светска рата, за која се испоставило да су малтене само Србе коштали, а они "добили" најмање, и у чијем је то интересу?
Током дискусије, поставићу још питања, и изнети одговоре, онако- како их ја видим исправним.
Изволите...
Prihvatiti 100% zahteva belog čoveka bespogovornoNecu da ti kazem.
Salim se, zamrznuti konflikt do daljnjeg.Prihvatiti 100% zahteva belog čoveka bespogovorno
To je također veliki rizik, jer što zamrznuti konflikt dulje traje sve je teže doći do rješenja situacije. Zamisli kako bi mogla za još 20-30 godina uvjeriti nekog prosječnog mlađeg Albanca da bi Kosovo, tobože, trebalo vratiti se u sastav Srbije. Mislim da bi te pogledao kao da si pala s kruške, jer za ukupno 50 godina otkako bi Kosovo bilo izvan Srbije, građani se više ne bi ni sjećali da je nekoć njihova zemlja bila u sastavu Srbije. Tek tada bi nastao ogroman otpor takvoj zamisli, jer bi građani Kosova, koji ne bi skoro ni pamtili stanje od prije 1999. godine, srpski pokušaj svojatanja doživjeli isključivo kao tešku provokaciju.Salim se, zamrznuti konflikt do daljnjeg.
Ne, ne, pa evo ja prva nemam nikog na KiM pa ga nikad nisam zaboravila i smatram ga vaznim.To je također veliki rizik, jer što zamrznuti konflikt dulje traje sve je teže doći do rješenja situacije. Zamisli kako bi mogla za još 20-30 godina uvjeriti nekog prosječnog mlađeg Albanca da bi Kosovo, tobože, trebalo vratiti se u sastav Srbije. Mislim da bi te pogledao kao da si pala s kruške, jer za ukupno 50 godina otkako bi Kosovo bilo izvan Srbije, građani se više ne bi ni sjećali da je nekoć njihova zemlja bila u sastavu Srbije. Tek tada bi nastao ogroman otpor takvoj zamisli, jer bi građani Kosova, koji ne bi skoro ni pamtili stanje od prije 1999. godine, srpski pokušaj svojatanja doživjeli isključivo kao tešku provokaciju.
Zato mislim da je pametnije dogovoriti se sada, jer tko zna što budućnost nosi. Ti ideš za mišlju da bi se situacija kasnije mogla popraviti u korist Srbije, ali ne računaš da može jednako tako postati i pet puta gora po Srbiju nego što je sada.
Ne mislim na to da će Srbi zaboraviti na Kosovo, već na to da će Albancima u budućnosti biti teško pojmiti da je Kosovo ikada bilo u sastavu Srbije. Vi tazmišljate o njima, ali oni će sve manje razmišljati o vama. Kosovo u sastavu Srbije će im biti nešto nenormalno, neshvatljivo. Ljudi se naviknu na nove okolnosti, nova prava i što dulje vrijeme prolazi sve su nevoljniji vratiti se na staro. To je prirodan obrazac ljudskog ponašanja. Srbiji vrijeme nije saveznik.Ne, ne, pa evo ja prva nemam nikog na KiM pa ga nikad nisam zaboravila i smatram ga vaznim.
Nece zaboraviti, ne brini.
Pa u tom pogledu vreme samo moze da radi za nas.Ne mislim na to da će Srbi zaboraviti na Kosovo, već na to da će Albancima u budućnosti biti teško pojmiti da je Kosovo ikada bilo u sastavu Srbije. Vi tazmišljate o njima, ali oni će sve manje razmišljati o vama. Kosovo u sastavu Srbije će im biti nešto nenormalno, neshvatljivo. Ljudi se naviknu na nove okolnosti, nova prava i što dulje vrijeme prolazi sve su nevoljniji vratiti se na staro. To je prirodan obrazac ljudskog ponašanja. Srbiji vrijeme nije saveznik.
Mislim da si potpuno u krivu. Albanci su koliko-toliko zadovoljni. Dobili su svoju državu, samostalni su od Srbije, iako nemaju puno međunarodno priznanje i sada oblikuju svoje društvo na Kosovu u skladu sa svojim interesima. Za 20-30 godina ostat će jako malo Albanaca na Kosovu koji će uopće znati srpski i to bi mogla biti još jedna u nizu otegotnih okolnosti da Albanci uopće razmišljaju o nekakvom političkom savezu sa Srbijom.Pa u tom pogledu vreme samo moze da radi za nas.
Jer sada ovi sto su ratovali za Kosovo i d abude nezavisno, jos uvek su "rane sveze: i misle d aje njihovo, kad stvari malo slegnu godinama, shvatice da su ga oteli i da nije njihovo.
Polaaako.
Nemoj da budes tako siguran, iako nisam za ovaj rat ali situacija u svetu se menja, jedni gube, drugi preuzimaju primat, a to moze da ide samo u nasu korist, prema tome vreme je najbolji saveznik i ucitelj.Mislim da si potpuno u krivu. Albanci su koliko-toliko zadovoljni. Dobili su svoju državu, samostalni su od Srbije, iako nemaju puno međunarodno priznanje i sada oblikuju svoje društvo na Kosovu u skladu sa svojim interesima. Za 20-30 godina ostat će jako malo Albanaca na Kosovu koji će uopće znati srpski i to bi mogla biti još jedna u nizu otegotnih okolnosti da Albanci uopće razmišljaju o nekakvom političkom savezu sa Srbijom.
Stare generacije odlaze, a nove vas se neće ni sjećati, niti će znati išta o Srbima i Srbiji. Što vrijeme bude više prolazilo, to će se sve više učvršćivati kosovska neovisnost i razvoj suvremene kosovske nacije. Ponavljam, vrijeme ne radi ua Srbiju. Vama bi trebalo biti u interesu riješiti konflikt sada i odmah. Poslije će biti nemoguće, osim oružanim sukobom, a oružani sukob nikome ne garantira uspjeh pa tako neće ni Srbiji.

Ja bih zivela sa njima, meni ne smetaju, samo je vazno da budu lojalni gradjani Srbije ili prosto obicni gradjani Srbije kao i svi drugi.Pitanje Kosova ne umeju da reše ni mnogo pametniji od nas ovde na forumu. Recimo jedan od problema je što bi svi ovde hteli Kosovo, ali bez Albanaca, odnosno većine stanovnika istog. A to ne može.
Не сви, али велика већина; ту јеси у праву.Pitanje Kosova ne umeju da reše ni mnogo pametniji od nas ovde na forumu. Recimo jedan od problema je što bi svi ovde hteli Kosovo, ali bez Albanaca, odnosno većine stanovnika istog. A to ne može.
Logika ti nije na stabilnim osnovama. Kada pišeš o tome da promjene u svijetu mogu ići samo u srpsku korist, ne mogu se oteti dojmu kao da to čitaš iz tarot karata. Zašto bi promjene u svijetu mogle/trebale/morale ići samo u korist Srbije? Otkud ti takva ideja? Ako nisi baba Vanga ili Nostradamus, ne možeš ni približno procijeniti smjer odvijanja događaja u budućnosti. Ni u bliskoj, a kamoli nešto daljoj. Ono što se može uzeti kao činjenica je da Albanci zadnjih 20+ godina zaokružuju svoju državnost, grade državu i svoj nacionalni identitet i kulturu na Kosovu. Što vrijeme bude više prolazilo, to će njihov položaj biti samo čvršći, nikako slabiji. Zbilja ne uočavam nikakvu korist za Srbiju od zamrznutog konflikta. Tim načinom možete se samo jednoga dana probuditi u svijetu u kojem nikome od velikih sila to pitanje neće biti jasno, niti će ga smatrati pitanjem, niti nekim problem, jer će stanje na terenu biti takvo da će Kosovo biti desetljećima neovisna država, a Srbija država koja desetljećima neće imati bilo kakav politički upliv na Kosovu. Toga dana će svijet pozvati Srbiju i reći joj da uopće ne razumiju kakve veze ima Srbija s Kosovom. To će učiniti protok vremena. Kako se nakon određenog vremena nije više moglo obnoviti Zapadno Rimsko Carstvo, tako se neće moći ni obnoviti srpska vlast na Kosovu. Vrijeme čini svoje.Nemoj da budes tako siguran, iako nisam za ovaj rat ali situacija u svetu se menja, jedni gube, drugi preuzimaju primat, a to moze da ide samo u nasu korist, prema tome vreme je najbolji saveznik i ucitelj.
A i sve sto vredi ne dobija se lako.
Da budem konkretnija, mislila sam na uspon onih drzava i svetskih sila, koje ne priznaju Kosovo kao nezavisnu drzavu.Logika ti nije na stabilnim osnovama. Kada pišeš o tome da promjene u svijetu mogu ići samo u srpsku korist, ne mogu se oteti dojmu kao da to čitaš iz tarot karata. Zašto bi promjene u svijetu mogle/trebale/morale ići samo u korist Srbije? Otkud ti takva ideja? Ako nisi baba Vanga ili Nostradamus, ne možeš ni približno procijeniti smjer odvijanja događaja u budućnosti. Ni u bliskoj, a kamoli nešto daljoj. Ono što se može uzeti kao činjenica je da Albanci zadnjih 20+ godina zaokružuju svoju državnost, grade državu i svoj nacionalni identitet i kulturu na Kosovu. Što vrijeme bude više prolazilo, to će njihov položaj biti samo čvršći, nikako slabiji. Zbilja ne uočavam nikakvu korist za Srbiju od zamrznutog konflikta. Tim načinom možete se samo jednoga dana probuditi u svijetu u kojem nikome od velikih sila to pitanje neće biti jasno, niti će ga smatrati pitanjem, niti nekim problem, jer će stanje na terenu biti takvo da će Kosovo biti desetljećima neovisna država, a Srbija država koja desetljećima neće imati bilo kakav politički upliv na Kosovu. Toga dana će svijet pozvati Srbiju i reći joj da uopće ne razumiju kakve veze ima Srbija s Kosovom. To će učiniti protok vremena. Kako se nakon određenog vremena nije više moglo obnoviti Zapadno Rimsko Carstvo, tako se neće moći ni obnoviti srpska vlast na Kosovu. Vrijeme čini svoje.