Kako ne biti žrtva?

  • Začetnik teme Začetnik teme yokai
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Dodao bi da postoji i vrsta zrtve koja je fizicki zlostavljanja, jer klinci u osnovnoj i srednjoj obicno trpe neku vrstu fizickog zlostavljanja, ne mislim na prave batine, nego eto, cisto iz zezanja, na to mislim cvoruge, macole, gadjanje predmetima, hvatanje za vrat ili sta vec.

Nazalost, ne mogu ti reci kako se otarasiti takvih ljudi, jer i sam ne znam, jer svi misle da ako ne obracas paznju na njih da ce otici, da ce prestati, jer ne dobijaju povratnu reakciju, a sa druge strane ima onih koji tvrde da trebas da stanes za sebe i da uzvratis pravom merom (pa cak i fizicki), ali to vec nosi daleko ozbiljnije posledice, posebno u nekim starijim godinama.

Takvi upravo i traže one koji se tako ponašaju (ne mislim da tako misle, nego se u konkretnoj situaciji tako ponašaju), siledžija je pravi predator i tačno oseća one koji su submisivni (ne moraju da budu fizički slabi, nego uzmiču i trpe šta god da im radiš), i naravno kreće u agresiju. Ako je fizička agresija u pitanju, takav neće da prestane dok ne bude najpropisnije izleman - ne samo suprotstavljanje, njemu je izazov da te tad potuče i ponizi, nego ga tako udesiti da oseti da svaki dalji sukob donosi krajnju neizvesnost po njega - pacifikacija 100% - kao kad dominantna životinja u krdu bude poražena, pa se povuče, tako i dotični - takvi ne razmišljaju mozgom, nego nagonima - kad takav oblik života ustanovi da si spreman da ideš još tri koraka dalje od njega, onda prestaje razmišljanje pesnicama, i uključuje ono od mozga što poseduje...
Ako je fizički jači, onda zavrbovati grupu za crne operacije, pa sve po ladu da vas ne poznadu, takve stvari ubiju samopouzdanje kod "tepača" toliko da je prosto nemoguće zamisliti - izgubi sigurnost, izgubio je status dominantnog mužjaka u krdu (to takvima upravlja, kakva ubeđivanja kakvi bakrači), i eto rešenja problema - ovako se ni slučajno ne postupa sa ljudima, čovek nije stvoren za batine, nego samo sa tima što "vole da biju" nisu još dovoljno evoluirali, tako da im treba svesrdno pomoći da se proces ubrza :mrgreen:

A što se tiče ovih verbalnih idiota, tu je potrebno prvo se POTPUNO emotivno odvojiti od onoga što druga strana kaže - dakle baš ništa ti ne znači šta sve lupeta, a onda lepo čekaš da se namesti "na volej" i sledi šut preko sredine terena - takvima je sujeta jezivo povredljiva, pa ako imaš publiku tim bolje, a kad se izveštiš, takvog nikako ne ostavljati na miru - ima on nešto u glavi što ga čini "malo" drugačijim, pa nikada neće da prestane da te mrzi i nikada neće biti ni korektan prema tebi niti "prijatelj" i sl - dakle, najnemilosrdnije mu šibati sujetu, a sam se NIKAKO ne uznemiravati - ako vidi da ti teško pada, onda sledi pravi mobing, a kad se vidi da nećeš samo da pokažeš zube, nego i da grizeš kao pitbul, onda odmah izgubi volju za borbu - svaka tvoja opaska pogađa u živo - idiotovu sujetu, a ti, pošto se sujetom ne rukovodiš, nisi uopšte osetljiv na njegove idiotluke. Neko će da kaže da je ovo lakše reći nego učiniti, samo uopšte nije tako: lepo zamisliš situaciju da te ta budala vređa (tj misli da te vređa ;) ) a ti si mrtav 'ladan. Kad se tako pripremiš, sledi dalje vežbanje situacije - druga strana počinje sa sarkazmima i sl, a ti uopšte ne reaguješ, nego odgovaraš tako da sujeta dotične/og bude udarena tamo gde boli, pa kad nađeš slabu tačku (pratiš reakcije - ko je trenirao džudo ili karate, boks i sl, zna da tačno moraš da osetiš kad je trenutak da se zada coup de grace ;) ) onda počinje nemilosrdna eksploatacija, ako ima publike tim bolje :hahaha: - Ako krene sa vulgarnostima, odmah prihvati svaki idiotizam, npr predložiš neku još veću glupost karikiranja radi, npr kojekakve prostačke ponude, a ti: "hajdemo sad ovde da ima ko da nas vidi i sl" - drskost je jako korisna osobina, samo mora da se zna kada i prema kome treba da je koristiš ;) normalne ne vređaj kao što ne želiš da neko vređa tebe, ove što "peckaju" peckati još više - ne može taj da te zamrzi više nego što te već mrzi...

Ovo su samo moja razmišljanja, nikakva uputstva i sl...
 
Poslednja izmena:
Zato sam i naveo onu podelu. U prvom slučaju - mislim da je rešenje odgovarati jednako satiričnim komentarima dok ovaj ne poludi i ne prestane da smara.
Ali ja ne znam šta bih uradio u drugom slučaju. Npr. ako vam neko govori da ste glupi, da ste debil i sl.
E tu je caka, prvo zamišljaš situaciju kad si sam "na suvo", npr kao kad bokser utrenira trbušnjake da možeš da biješ od jutra do sutra a njemu ništa - to se inače zove "desenzibilizacija" - idiota verbalnog tipa hrani tvoja reakcija, kad si miran (i naravno gledaš ga pravac u oči, čas provokativno drsko uz najbezobrazniji mogući osmeh - čas preteći - ovo drugo samo na momente - toplo hladno, čisto onako pomešani neverbalni znaci - čim spusti pogled tvoj je 100% ;) ) uopšte se ne osvrćeš na ono što lupeta, nego zezaš i peckaš (kaže: ti si idiot - ti odgovoriš: e baš super, bar nisi sam, evo ja ti pravim društvo i sl - obično im ponestane teksta posle ovakvog manevra, a i ako nastave već im se razvodnila strategija - ne može da te iznervira, ali zato ti njega i te kako - čak i da ne podavije rep ima to da ga grize celu noć jer je navikao da tiraniše sve okolo ;) ) i onda vrebaš da pljusneš po sujeti, nekad moraš i da više puta bocneš da nađeš slabu tačku - NIKAKVO padanje u vatru, tad je samokontrola SVE, a njega/nju (devojke mnogo češće to rade) posmatraš kao objekt eksperimenta (i on tebe vidi kao vreću za emotivno iživljavanje), pa kad se otvori neka slaba tačkica, e onda sledi malo sasecanja sujete - svet bi bio mnogo lepši da nema sujete, pa je ne treba štedeti... Vežba pravi majstora, kao i u svemu ;)
 
Poslednja izmena:
Nema gotovih rešenja koja bi bila univerzalna osim onoga koje si ti sada učinio. Zatražiti direktnu i nedvosmislenu podršku u vidu predloga za rešenje konkretne situacije. To je posao pedagoga, psihologa, psihoterapeuta pa i socijalnog radnika itd. Čak i onih koji nemaju diplomu za pomenuto a voljni su dati savet koji bi pomogao (recimo ovde na forumu) i u suštini učinio ono što je neophodno pre svega a to je uvek podizanje samopouzdanja i lične sigurnosti. Pružanje podrške u svakom kontekstu i pokazivanja smera kojim tzv. "žrtva" može izaći iz problema. Uvek je dobro ponuditi više rešenja kako bi se izborom jednog od već u startu učinio prvi korak.

Ovo predloženo je krajnje racionalno, samo je problem u tome što se takvi "lovci" ne ponašaju racionalno (osim ako nije u pitanju neki poremećaj ličnosti - psihopata i sociopata ima više nego što se misli - ne piše im na čelu, samo se oseti pre ili posle), ona nekontrolisana fizička agresija je, bar tako mislim, više neurološke prirode (u SAD to kod dece leče antipsihoticima, a kod odraslih sa po 30-40-50 god robije), a ima i genija koji se ponašaju kao dominantni mužjak u krdu - ponašanje nije svesno sračunato, hijerarhijska organizacija "plemena" nam je ostalo od pećinskih predaka, i ako se ponudi neko rešenje problema "lovac - tj dominantni mužjak" to na emotivnom nivou (kognicije tu nema) shvata kao znak slabosti žrtve, a što je član "krda" submisivniji to je dominantni mužjak agresivniji prema njemu. Zakon džungle, šta da se radi, moglo bi da se reši jedino sistemski tako što bi se izveo skrining, pa se takvi preventivno slali ili na neko prevaspitavanje i lečenje (kad nema poremećaja ličnosti, samo tako glupa fizička agresija radi agresije bez neke dobiti), ili odstranjivali iz društva za trajno - neko mesto gde može sa njima da se humano postupa, ali tako da ne mogu da mrcvare druge...
Evo kako takvi izgledaju, neka svako proceni sam da li je osoba sa videa podložna bilo kakvom ubeđivanju - nije uopšte fizički agresivan, samo za sebe i svoju vrstu lepo kaže da su predatori kojima su ljudi plen - čoveku je na skali za merenje stepena psihopatije "osvojio" 18 ili 19 poena od 20 mogućih...

Vrsta koja organizuje mobing i sl:
 
Takvi upravo i traže one koji se tako ponašaju (ne mislim da tako misle, nego se u konkretnoj situaciji tako ponašaju), siledžija je pravi predator i tačno oseća one koji su submisivni (ne moraju da budu fizički slabi, nego uzmiču i trpe šta god da im radiš), i naravno kreće u agresiju. Ako je fizička agresija u pitanju, takav neće da prestane dok ne bude najpropisnije izleman - ne samo suprotstavljanje, njemu je izazov da te tad potuče i ponizi, nego ga tako udesiti da oseti da svaki dalji sukob donosi krajnju neizvesnost po njega - pacifikacija 100% - kao kad dominantna životinja u krdu bude poražena, pa se povuče, tako i dotični - takvi ne razmišljaju mozgom, nego nagonima - kad takav oblik života ustanovi da si spreman da ideš još tri koraka dalje od njega, onda prestaje razmišljanje pesnicama, i uključuje ono od mozga što poseduje...


Ovo je jedno od retko pametnih razmišljanja na temu koje sam čula.


I sve što bi trebale da čuju idealističke budale što zagovaraju "govor ljubavi iznad svega".


Od koje je koristi manifestacija "ljubavi" genetički manjkavoj osobi koja uopšte ne poseduje mogućnost da je razume? Da, naravno, niko se ne rađa zao, i svi mi postojimo u naumu Oca.

Možda Otac ima određene misteriozne razloge usled kojih je na ovaj svet poslao nepopravljivo zle. Ko od Njegovih sledbenika može adekvatno na ovo odgovoriti?

Volela bih da se obrati pažnja na: adekvatno. Što isključuje "dokaze" u smislu: to nigde ne piše u bibliji. O tome šta sve ne piše u bibliji dovoljno je pročitati Umberta, i Ime ruže.

Pametnima.


Lepa reč ne otvara svaka vrata; i ima skotova koji će se na tuđe razumevanje njihovog traumatskog detinjstva, razorenog doma i maloletničke delikvencije naprosti pobljuvati. I zavaliti vam još žešću preko zuba.

Ima nekih koji će rezonovati da ste najobičnije kukavičko gov.no jer im se ne umete adekvatno suprotstaviti.

Ima ljudi koji razumeju samo šaku u zube.


p.s. uz izvinjenje. Siledžija nije predator. :)
 
Interesantno da ovde niko da pokuša OBJASNITI takvo agresivno ponašanje PONIŽAVAČA...
Očekujem to od psihologa i pratim temu...
Korisni su saveti,naročito Nez daje odlične,praktične kako reagovati-nereagovati...Važe i za real.
Lično,ja se često upuštam u te duele i koristim retoričku veštinu i pamet maksimalno...Rezultati su promenljivi,
ali KOLJEMO se verbalno do KRAJA! Mamicu mu ja jareću!:hahaha::rotf::rotf:
 
Ti što pokušavaju da ponižavaju (desenzibilizaciju puno puta dok si sam pa ćeš videti da li ćeš uopšte da se osećaš poniženo i sl) nisu homogena grupacija - imaš raznoraznih humanoidnih životinjki među njima - poremećaji ličnosti (pretpostavljam u većini, histeroidni i granični poremećaj ličnosti su poznati tako po labilnom afektu (histerisanje na srpskom)), onda bipolarni genijalci - taj se izdire bez nekog razloga ili sve voli isto tako bez posebnog razloga, samo ti ni pojma nemaju šta rade drugima pa i nisu toliko krivi (kriv jeste, samo nema "predumišljaja"), onda raznorazne isfrustrirane dušice (neka koja je zla, a kući trpi maltretiranje od muža, pa se sveti na poslu na svakom od reda), isto mužić koji stanuje ispod ženine papuče, pa daje sve od sebe da pokaže kako je on muško... Najopasniji su psihopate i sociopate - praktično nema emocija zato što mu fali par delova u mozgu, ali je u stanju da ih oseti kod drugih - tzv "hladna empatija" - hladna zato što tuđe emocije ne izazivaju kod njega normalnu reakciju - npr saučešće kad je neko veoma tužan i sl. Oni imaju tendenciju da non-stop traže stimulaciju - sve im jako brzo dosadi, pa radi zabave nađu žrtvu koja burno reaguje, nije uopšte svesna igre, a još će o sukobu da razmišlja po nekoliko dana, i eto... Onda po koji narcisoidni debil koji zavidi nekom pametnijem od sebe, pa ne zna šta će od pakosti, itd...
Jednom rečju, to je sve samo birano društvance. Ima oko 2-3% populacije koja jeodgovorna za jedno 80-90% krivičnih dela, preko 90% mobingovanja i maltretiranja i sl... Mnogo je to da se trpi od jedne bolesne manjine idiota...
 
U ovako ekonomski nestabilnom društvu, prvi korak je ujedno i najteži, a to je odlučiti se na konkretnu akciju kako bi se maltretiranju stalo na put! Jako mali broj ljudi se odluči na upuštanje u adekvatan sudski postupak, a do toga dolazi tek kada situacija postane nesnosna, kada se u pitanje dovede radno mesto ugroženog lica a neretko i njegovo zdravlje. Poražavajuća činjenica je da godišnje usled maltretiranja na poslu umre čak oko 2000 ljudi…

Postoji kategorija ljudi koju ti što maltretiraju sve redom obilaze u najširem mogućem luku: oni koji su spremni na sve, i spremni da idu mnogo dalje nego što bi Mrs/Mr Mober smeo i da zamisli, niko nije našao ni srce ni kapilare u mozgu na ulici pa da mu to par idiota uništava svakog dana pomalo...
 
Interesantno da ovde niko da pokuša OBJASNITI takvo agresivno ponašanje PONIŽAVAČA...


Pa, šta znam. Dete razvedenih roditelja. Ili, sasma verovatnije, dete oca koji je redovno mlatio majku kad se pjan vrati iz kafane u sitne sate. Dete iz nižeg staleža, iz prikolice što bi rekli u americi: belo smeće. Ili - a čemu su Oprah i kompletan preostali politički korektni krem skloniji, i naročito vole; sexualno i - obratiti pažnju - psihički zlostavljano (inačica za "zanemareno") dete. Otac radoholičar i nezainteresovana majka na opijatima koja t.uca čistača bazena i/ili poštara.

Duševne boli i izostanak ljubavi.

Ono što je zanimljivo, to je činjenica (neobična, možda), da poznajem decu razvedenih roditelja, i decu zlostavljača, i decu poteklu iz velikog siromaštva, i decu bogatih i nezainteresovanih - a koja, nekim čudom!.. Eto, ipak nisu postala siledžije, ni, što bi ti reko, ponižavači.


:think:

Ono o čemu sad razmišljam, vrlo je šaroliko; i tiče se pretpostavke da postoje ljudi kojima to pitanje, mada vrlo prosto, stvarno nije jasno; i slutnje da u određenim slučajevima odgovor na tako šta zaista nije potreban.


Molim da mi se, stručno, objasni ponašanje psihopate. Ne sociopate, izvinjavam se, jer me ne zanima - trenutno - uticaj životne sredine na smrtnika.


Kažem: meni; mada je to kurtoazija.

I naročito molim da me se zaobiđe s altruizmom. Pamet razumem. :mrgreen:
 
жртва је јер жели више но што може.

nisam primijetila do sad, @gorane, da si ti zajedljiv!

Ipak je teško otarasiti se lovca...
Često se ignorisanjem ne postiže ništa, čak napadač povećava obim napada kako bi isprovocirao žrtvu.
Fizičkim napadom se stvar zaista može rešiti, ali to nosi dalekosežne posledice, te ćemo se zadržati na psihičkom nivou.
Dakle - REŠENJA?

To ti OCAJNO LAKO! :) Radi na sebi, napreduj, menjaj ono sto mislis da nije dobro, postigni vise u zivotu od nje, uzivaj, plivaj...i lagano cete doci u obrnutu situaciju, samo sto ces ti tada, zadovoljan sobom, imati pametnija posla od zlostavljanja, maltretiranja, hranjenja svojih slabosti...i neces ni razmisljati o tome!
Ovo "TI" koje koristim je opste, nisam htjela biti licna...

Zato sam i naveo onu podelu. U prvom slučaju - mislim da je rešenje odgovarati jednako satiričnim komentarima dok ovaj ne poludi i ne prestane da smara.
Ali ja ne znam šta bih uradio u drugom slučaju. Npr. ako vam neko govori da ste glupi, da ste debil i sl.

Nevjerovatno je sta sve u zivotu mozemo da dozivimo!
Treba biti svjestan toga da onaj koji kinji i maltretira i vrijedja ima nizi stupanj duhovnog razvoja. Umjesto da sebi "uspostavi dijagnozu" i radi na sebi, mijenja iako promjene bole, on krivicu za nezadovoljstvo vidi u tome sto je neko BOLJI od njega, i upravo je u tome stvar! Ti si bolji od njega! Zato te kinji, da bi te unizio, da bi onda on bio iznad.
Moja djeca u pubertetu imaju otpor, neku vrstu, prema meni, jer sam ja dokaz da su oni djeca, a oni bi bili veliki ali im se ne moze preko noci.
Tako i taj maltretirator, mada je lose poredjenje :), vidi tebe kao nekog u kom se ogleda njegova nesposobnost da se istakne po necemu pozitivnom. Prosto. :)
Sve je u nasim glavama.
 
Poslednja izmena:
објасни ми да грешим.

Zrtva je jer zeli vise nego sto moze, kazes ti. Zeli da se odupre maltretiranju ali to je vise nego sto moze, pa ajmo onda da budemo maltretirani jer ne mozemo protiv toga? A posto ne mozemo onda i treba da budemo maltretirani? Bas lijepo!
A sto ako imamo posla npr sa primitivizmom? Lakse se boriti protiv zla nego protiv primitivizma...A sto ako nas maltretiraju clanovi najuze porodice a mi im dajemo ljubavi na kredit i boli sto im se mora objasnjavati sta je to ljubav... Ne busaj se sa snagom, nikad ne znas sta ti zivot moze donijeti...
 
Zrtva je jer zeli vise nego sto moze, kazes ti. Zeli da se odupre maltretiranju ali to je vise nego sto moze, pa ajmo onda da budemo maltretirani jer ne mozemo protiv toga? A posto ne mozemo onda i treba da budemo maltretirani? Bas lijepo!
A sto ako imamo posla npr sa primitivizmom? Lakse se boriti protiv zla nego protiv primitivizma...A sto ako nas maltretiraju clanovi najuze porodice a mi im dajemo ljubavi na kredit i boli sto im se mora objasnjavati sta je to ljubav... Ne busaj se sa snagom, nikad ne znas sta ti zivot moze donijeti...

да сам ти рекао да ниси схватила тему испљувала би ме, овако си то показала.
сад се врати теми па ми објасни где грешим.
ништа осим жеље те не тера да трпиш.
 
Ima mnogo tema o odnosu lovac - žrtva, u smislu psiholoških "igrica". Međutim, nisam naišao ni na jednu u kojoj se pominju KONKRETNE MERE kada je u pitanju odbrana od energetskog vampirizma (mislim da slobodno možemo upotrebiti ovaj termin)?
Mislim da se "tipovi" lovca mogu podeliti na više grupa... Recimo:

1) na one koji na inteligentan način vređaju i ponižavaju svoju žrtvu - sarkastičnim, satiričnim i(li) duhovitim komentarima
2) na one koji na prostački način vređaju i ponižavaju svoju žrtvu - prostim uvredama, isticanjem nekih fizičkih nedostataka kod žrtve itd.

(ako mislite da postoji još neka grupa ili podgrupa, slobodno dopunite)


Može se zaključiti da su lovci najčešće nesigurne osobe, koje na taj način žele da se istaknu u društvu ili čak skrenu pažnju sa nekih svojih mana... Oni mahom za žrtvu biraju osobu koja je bolja od njih (jer im predstavlja konkurenciju) i osobu koja je, recimo, nova u društvu ili koja deluje kao da nema dovoljno samopouzdanja, pa je kao takva laka meta.
Kako ne postati žrtva, a ako već do toga dođe - kako preokrenuti situaciju u svoju korist i otarasiti se energetskog vampira?

Želeo bih da se na ovoj temi priča o konkretnim merama odbrane, u kojoj rešenje nije "napustiti društvo", jer je to često nemoguće - zamislimo situaciju u razredu u školi ili na poslu.

Dakle nesigurna osoba napada boljeg od sebe, pa sad taj bolji pita kako da se odbrani od te nesigurne osobe? :think:
Tipicno ponasanje za nesigurne osobe kao i za ove ''bolje'' :lol:

жртва је јер жели више но што може.

Moze se i tako reci.
Zrtva zato sto se oseca kao zrtva, ruse mu se neke nerealne slike o sopstvenoj vrednosti, neka predstava o sebi mu je ugrozena. Kad covek zna ko je i sta je ne pogadjaju ga komentari nebitnih i nesigurnih osoba.
 
да сам ти рекао да ниси схватила тему испљувала би ме, овако си то показала.
сад се врати теми па ми објасни где грешим.
ништа осим жеље те не тера да трпиш.

Ja sam samo otisla korak dalje u prici sa tobom, procitaj moj prvi komentar...no nebitno.
 
Zrtva je jer zeli vise nego sto moze, kazes ti. Zeli da se odupre maltretiranju ali to je vise nego sto moze, pa ajmo onda da budemo maltretirani jer ne mozemo protiv toga? A posto ne mozemo onda i treba da budemo maltretirani? Bas lijepo!
A sto ako imamo posla npr sa primitivizmom? Lakse se boriti protiv zla nego protiv primitivizma...A sto ako nas maltretiraju clanovi najuze porodice a mi im dajemo ljubavi na kredit i boli sto im se mora objasnjavati sta je to ljubav... Ne busaj se sa snagom, nikad ne znas sta ti zivot moze donijeti...

ништа није горе од зла. тема не укључује породични однос, али ако баш желиш, ајд.

ако је на кредит, није љубав. деца трпе родитеље какви год да су, неспорно, и тако формирају схватање љубави и добра. понављам, схватање а не љубав и добро.
 
ништа није горе од зла. тема не укључује породични однос, али ако баш желиш, ајд.

ако је на кредит, није љубав. деца трпе родитеље какви год да су, неспорно, и тако формирају схватање љубави и добра. понављам, схватање а не љубав и добро.

Pricacemo na dip-u...
 

Back
Top