Kada su Srbi primili hrišćanstvo?

Zdravo Sale. Da li biste bili ljubazni pa malo preciznije definirali rec " primili"? Da li aludira na dobrovoljno i sa radoscu, ili obuhvata i batinanja, paljenja na lomači,silovanja,posezanja mačem...

Takodje, mozete li obrazložiti motivaciju tih naših Slavenskih predaka, koji verovase i slaviše Peruna, zasto bi odbacivali svoju veru, i prihvatili Jevrejsku jeres, koja ih je učila da su grešni- krivi, i napustili Boga sa kim su imali izgradjen odnos, koji nije bio baziran na strahu od kazne i prokletstva...
U vezi narodnih predaja....sve to može biti i rekla kazala, a I bez da znamo da li su iz malo kasnijeg perioda, kako sto je Carski Rim naredio da se mora " prihvatiti" Hriscanstvo. Hvala
 
Zdravo Sale. Da li biste bili ljubazni pa malo preciznije definirali rec " primili"? Da li aludira na dobrovoljno i sa radoscu, ili obuhvata i batinanja, paljenja na lomači,silovanja,posezanja mačem...

Takodje, mozete li obrazložiti motivaciju tih naših Slavenskih predaka, koji verovase i slaviše Peruna, zasto bi odbacivali svoju veru, i prihvatili Jevrejsku jeres, koja ih je učila da su grešni- krivi, i napustili Boga sa kim su imali izgradjen odnos, koji nije bio baziran na strahu od kazne i prokletstva...
U vezi narodnih predaja....sve to može biti i rekla kazala, a I bez da znamo da li su iz malo kasnijeg perioda, kako sto je Carski Rim naredio da se mora " prihvatiti" Hriscanstvo. Hvala
pozdrav
ono što smo čitali pavle je prolazio ovuda, ono što većina (zbog grka ćirila i metodija) smatra da Srbi nisu tada bili ovde.
a pošto jesu verovatno neke grupe su primile dobrovoljno hrišćanstvo
kasnije kada se država stvarala vlastela je morala da primi hrišćanstvo iz političkog razloga a zatim je trebao i narod da se obradi. to je dugotrajan proces čak i po stotinama godina a vidimo danas da se suštinski nije ni primilo.
i dalje verujemo u stare bogove samo ih drukčije zovemo. ono što je najbitnije Srbima je slava, božić i vaskrs, a ruku na srce nije to hrišćanski izum.
npr božić i vaskrs se padao u isti dan. 22-og bog umire, 25-tog se rađa. 3 dana. slučajnost, ne bi rekao.
verujem da nije nasilno već je kompromisom između srpske kaste i naroda.
a uostalom sad si ti npr ateista pa tako svoje dete učiš, pa ono svoje...i za sto dvesta godina zaboravi se da je tvoj otac bio uopšte teista.
 
Dodao bih jos da je u osamnaestom i pocetkom devetnaestog veka u ovim krajevima tek nekoliko svestenih lica znalo da cita i procitalo Bibliju... Pa ko je narod uciomo hriscanstvu ? I kakvom hriscanstvu?
Имао си словенски превод Библије онда и сада и баш до 1766. када је укинута Пећка патријаршија која је покривала јако велики простор већи можда од српског царства. Како је тај статус обновљен у Истамбулу то је толико неозбиљно изјавити да свештеници нису знали да читају и пишу и још су морали знсти и турски и грчки.

То кад неко проспе као Чанак и Милојко Пантић.
 
Имао си словенски превод Библије онда и сада и баш до 1766. када је укинута Пећка патријаршија која је покривала јако велики простор већи можда од српског царства. Како је тај статус обновљен у Истамбулу то је толико неозбиљно изјавити да свештеници нису знали да читају и пишу и још су морали знсти и турски и грчки.

То кад неко проспе као Чанак и Милојко Пантић.
Stanovnistvo je seljacko i rastrkano po selima, svestenici koje je narod vidjao vecma nisu citali Bibliju, niti su je propovedali...Paganskih obicaja bilo je vise nego danas, a i nacin verovanja je bio paganski...Okupljanja u verskim objektima na dane naslednike paganskih praznika..
 
Stanovnistvo je seljacko i rastrkano po selima, svestenici koje je narod vidjao vecma nisu citali Bibliju, niti su je propovedali...Paganskih obicaja bilo je vise nego danas, a i nacin verovanja je bio paganski...Okupljanja u verskim objektima na dane naslednike paganskih praznika..
Та црква је морала убирати приходе и плаћати Турцима тако да је имала директну јурисдикцију над својим парохијама. Како би сељаци знали о Боју на Косову , краљевићу Марку ,Лазару и свему. Одакле би гуслали и писали десетерце?
Нису гуслали ни писали о Триглаву , Перуну и тд.
50 година након укидања Пећке Патринаршије је основсна Матица Српска у Будимпешти 1826.
Орална традиција је била јака код Срба како би се краљевић Марко славио и у Влашкој.
Међутим црква је са својим предањима утицала на оралну традицију
 
Та црква је морала убирати приходе и плаћати Турцима тако да је имала директну јурисдикцију над својим парохијама. Како би сељаци знали о Боју на Косову , краљевићу Марку ,Лазару и свему. Одакле би гуслали и писали десетерце?
Нису гуслали ни писали о Триглаву , Перуну и тд.
50 година након укидања Пећке Патринаршије је основсна Матица Српска у Будимпешти 1826.
Орална традиција је била јака код Срба како би се краљевић Марко славио и у Влашкој.
Међутим црква је са својим предањима утицала на оралну традицију
Ti mislis da ja govorim o tome kako crkva nije imala uticaj? Imala je itekako...Kao sto je imala u stvaranju drzave, naravno da je imala i u odrzanju tradicije...Bila je organizovana zahvaljujuci i organizovanosti osmanske drzave, ubirala je porez u ime te drzave i to ne samo od pravoslavnih hriscana, vec i od katolika koji su u osmanskom carstvu imali nizi status, te porez placali preko pravoslavnog svestenstva... Dakle ja se potpuno slazem po pitanju svega toga, jedino sto tvrdim to je da crkva kao i danas nije radila ono sto je njena uloga, a to je da siri hriscanstvo u narodu...Da mu daje Hristosovu rec, iskreno i onako kako ona treba da se da....Ona to ne radi ni danas...Oduvek propagira filetizam....Oduvek je politicki cinilac...Oduvek cuva paganske obicaje koji joj odgovaraju...Oduvek trazi da se ljudi identifikuju...Oduvek trazi ono od cega zivi u finansiskom smislu...Zato sam pomenuo i da je bilo nepismenih svestenika, mada je sutina da to sto pise u Bibliji nije od presudnog znacaja ni za Crkvu ni za vernike...
 
Poslednja izmena:
Ti mislis da ja govorim o tome kako crkva nije imala uticaj? Imala je itekako...Kao sto je imala u stvaranju drzave, naravno da je imala i u odrzanju tradicije...Bila je organizovana zahvaljujuci i organizovanosti osmanske drzave, ubirala je porez u ime te drzave i to ne samo od pravoslavnih hriscana, vec i od katolika koji su u osmanskom carstvu imali nizi status, te porez placali preko pravoslavnog svestenstva... Dakle ja se potpuno slazem po pitanju svega toga, jedino sto tvrdim to je da crkva kao i danas nije radila ono sto je njena uloga, a to je da siri hriscanstvo u narodu...Da mu daje Hristosovu rec, iskreno i onako kako ona treba da se da....Ona to ne radi ni danas...Oduvek propagira filetizam....Oduvek je politicki cinilac...Oduvek cuva paganske obicaje koji joj odgovaraju...Oduvek trazi da se ljudi identifikuju...Oduvek trazi ono od cega zivi u finansiskom smislu...Zato sam pomenuo i da je bilo nepismenih svestenika, mada je sutina da to sto pise u Bibliji nije od presudnog znacaja ni za Crkvu ni za vernike...
Било је увек неписмених свештеника на нижим функцијама. Остаде попо Мићо зспамћен у "Горском Вјенцу" кад га сви провсле да не зна да чита већ да литургије зна и нсучио је на памет а прави се да чита.
Међутим та орална традиција у сублимацији са црквом изродила мит , државу јер је држава била теократска до 1766. На челу је био патријарх. Службовали су на српској редакцији црквенословенског.
Онда имамо Гаврила Стефановича Венцловича који има брдо књига написаних на црквенословенском и на народном језику делове старог завета и новог у његовој режији "Исус носи опанке" писао је поезију и дружио се са Шајкашима Србима. Говорио им је нећу вам говорити као црквењаци већ говорним језиком.
Читавих 100 година пре Вука и Џура Даничича имао је сва слова која је наводно Вук реформисао Вук је додао само једно слово.

Сад колико је орална традиција битна јако јер је читав Стари Завет настао из ње недне кому е која је то преносила до времена писмености кад је то записала.

Имсмо пример Милоша Обреновића који је био неписмен али јако добар и интелигентан властодржац. Много пре Карла Великог великог поборника културе и оца западне Европе који до краја живота није научио да чита и пише а трудио се.

Многи гуслари су знали јако дугачке десетерце да опевају не знајући ни једно једино слово.

Дакле није то био случај само у Србији већ заправо и у Европи ко је тек тамо разумео латински или грчки или хебрејски?.
Постојале су црква и малобројне елите.

Турска је свој легитимитет црпела као Султанат Рума или Рима који се у једном тре утку оцепио од персијског муслиманског калифат или како се зове код Сунита небитно.
Као такви освојили су Констатинопољ или Нови Рим.
Није им била ни намера да укину православље већ да владају.
Касније је било битно само убирање пореза у царству.
Јер су расформурали Пећку патријаршију на наговор Грка фанариота. Срби ду савезници Млетака ,Аустријанаца непријатеља Турака.
Тада су Грци фанариоти буквално куповали епархије изнајмљивали и извлачили новац из њих.
У овом периду су лупали огромне цифре и одбијали да сахране човека без те суме.
У овом периоду се јавља јак револт код Срба који неће да се погрче већ радије прелазе на ислам да би се изједначили с правима са њима а задржали свој језик. Овде се јавља већа исламизација у Босни.
На тај начин гледано много мањи проблем смо имали са Турцума него Фанариотима.
 
Имсмо пример Милоша Обреновића који је био неписмен али јако добар и интелигентан властодржац. Много пре Карла Великог великог поборника културе и оца западне Европе који до краја живота није научио да чита и пише а трудио се.
Karl je bio nepismen, ali se zalagao za to da svi treba da idu u skole, te je skole dizao, a da li se za to zalagao onaj koga smatramo za "oca" naseg prosvetiteljstva, sv. Sava.?...Da li se zalagao za izgradnju skola i da sva deca sa podrucja njegovog oca krenu u skole? Da li je izgradio koju? Fakulteti po Evropi postojali su vekovima pre njega...
У овом периоду се јавља јак револт код Срба који неће да се погрче већ радије прелазе на ислам да би се изједначили с правима са њима а задржали свој језик. Овде се јавља већа исламизација у Босни.
На тај начин гледано много мањи проблем смо имали са Турцума него Фанариотима.
Vracam se na pocetak teme, gde govorim da hriscanstvo nikada nismo primili, niti ga je primio narod u Bosni. Na ovim teritorijama je takvo nazvacuga lazno hricanstvo opstalo, jer je ono kakvo je takvo je bilo faktor identifikacije, ucestvovao u stvaranju drzave, bilo je nacionalisticko ajde da kazemo...Nije ljude ujedinila ljubav u Hristosu, ne nikako... Dok se u Bosni vrlo lako moglo odreci od tog laznog hriscanstva, tacnije paganizma kog se narod nikada nije odrekao i veoma lako se mogla primiti religija koja je imala jedan potpuno novi smisao...Moze se reci da ljudi nisu prelazili iz jedne religije u drugu, vec su tek sada postjalii religiozni...
Da se razumemo, ja sebe smatram hriscaninom i ne favorizujem niti jednu religiju sa nekom namerom da bi druge unizio...Jednostavno mislim da ljudi u Bosni koji su primali islam, nikada nisu bili pravi hriscani...
 
Karl je bio nepismen, ali se zalagao za to da svi treba da idu u skole, te je skole dizao, a da li se za to zalagao onaj koga smatramo za "oca" naseg prosvetiteljstva, sv. Sava.?...Da li se zalagao za izgradnju skola i da sva deca sa podrucja njegovog oca krenu u skole? Da li je izgradio koju? Fakulteti po Evropi postojali su vekovima pre njega...
Да јесте наравно прве школе чак и краљеве резиденције ду биле у манастирима и зборна места.
Дакле Србија као једина православна држава је окруњена латинском круном. Још мање је оних са аутокефалном црквом светом лозом владара. Написан је велики број дела на нашој писаној редакцији која је јако сиромашна пре њега. Учврћује канон , законоправило које се односило и на свештенство и на световни закон који био сам темељ организоване државе у то време. Он је у употреби до Милутина који допињује неке ставке према ромејском закону.
Свега 4 -5 на свету старијих од њега или у његово време.
католички углавном осим Египта.
Дакле питање зашто Свети Сава није отворио универзитете у време настајања признате монарјије је исто што и питати представнике Србије данас зашто не направе Абу Даби ,Дубаи или Њујорк или Вашингтон у Србији.

Довољно је ваљда што је Сорбона постојала у Паризу за време Војслављевића.
Замисли један од најстаријих носи име по Србима и још Срби да преве свој.

Дакле да се изјасним још прецизније оно што су урадили Свети Сава и Немањићи није поновио нико после њих до данас.
Оно зашто су Турци султани Руме изабрали српску султанију Оливеру за мајку својих султана.
Не знам вероватно су мислили да су Срби довољно примитивни да жена добро , кува , спрема , чува децу за разлику од Ромеја и принцеза западне Европе који су сувише били развијени и испред са технологијом да нису хтели жену са универзитета која ће да им кува телетину под саћем у експрес лонцу.
 
Poslednja izmena:
Довољно је ваљда што је Сорбона постојала у Паризу за време Војслављевића.
Замисли један од најстаријих носи име по Србима и још Срби да преве свој.
Ovo ti je najjace :hahaha: Jel to od onog Radovana sto tvrdi da je bambini srpska rec, nastala od reci babini ...sou program...Ovim lupetanjem si se do te mere diskreditovao da mi ne mili vise da polemisemo...
Lako je reci, jeste organizovao skole i odvaliti to bez ikakvih dokaza...Kakve crne skole, koje su se nauke tu prededavale :mrgreen:...Nemojmo izmisljati...Uveliko su postojali univerziteti po Evropi on nikada nije posetio ni jedan...Ono sto je, ajde da kazemo predavao je patricisticka verzija hriscanstva, da kazemo sa danasnjeg stanovista kao hriscanski nacionalista...Nije tu bilo mesta nizakakvu sumnju(sto je osnov nauke), vec je bilo jasno ko je jeretik i koga treba kaznjavati ili proterivati i istrebljivati(kao u slucaju Bogumila u Raskoj)...
Dakle prosvetitelj nije, a to da je bio knjizevnik to je tek neverovatna teza.... Zamislite gde je Evropa u to doba sto se tice pisanja...Sv. Sava jeste napisao laznu biografiju svog oca, koja ne vredi nicemu, jer je bajkovita neistina... I pisao je jos neke spise, ali daleko je od knjizevnika...Mnogo daleko...
 
Ovo ti je najjace :hahaha: Jel to od onog Radovana sto tvrdi da je bambini srpska rec, nastala od reci babini ...sou program...Ovim lupetanjem si se do te mere diskreditovao da mi ne mili vise da polemisemo...
Lako je reci, jeste organizovao skole i odvaliti to bez ikakvih dokaza...Kakve crne skole, koje su se nauke tu prededavale :mrgreen:...Nemojmo izmisljati...Uveliko su postojali univerziteti po Evropi on nikada nije posetio ni jedan...Ono sto je, ajde da kazemo predavao je patricisticka verzija hriscanstva, da kazemo sa danasnjeg stanovista kao hriscanski nacionalista...Nije tu bilo mesta nizakakvu sumnju(sto je osnov nauke), vec je bilo jasno ko je jeretik i koga treba kaznjavati ili proterivati i istrebljivati(kao u slucaju Bogumila u Raskoj)...
Dakle prosvetitelj nije, a to da je bio knjizevnik to je tek neverovatna teza.... Zamislite gde je Evropa u to doba sto se tice pisanja...Sv. Sava jeste napisao laznu biografiju svog oca, koja ne vredi nicemu, jer je bajkovita neistina... I pisao je jos neke spise, ali daleko je od knjizevnika...Mnogo daleko...
Не Сораби и Сорби је франачка латинска реч онако како је пише Ајнхард у аналима манастира Лорш. Биограф Карла Великог и сина му Луја Побожног од кога имамо најстарији директни помен балканских Сораба.
Дакле пошто уопште не можеш добацити нити знаш шта је Свети Сава урадио шта који Немањић нити било шта објективно о српској историји осим пропаганде и савременог мишљења , фељтона са нета и разних бургија.
Зато волим што сам Србин за такве који никад ништа нису имали и не могу себе пројектовати тако далеко у прошлост. Могу само завидети , троловати и вртети се у круг.

Намерно сам ти оставио кваку да се закачиш јер не знаш где је вц.
 

Back
Top