JS i lecenje

[Padre]

Iako je na Krstarici vec bilo reci o lecenju pripadnika JS s obzirom na svoje ucenje o nekoriscenju krvi u lecenju, clanak koji je danas objavio Alo pokazuje da to nije prepreka ya lecenje i najcudnijih bolesti koje ponekad ne mozemo ni da zamislimo...

http://www.alo.rs/vesti/bizzare/mozak-joj-cureo-kroz-nos/5957

 

[gost 133940]

Svašta. Kako bi krv uopšte bila od koristi za lečenje hernije mozga?

 

[Gogilli1]

Iako je na Krstarici vec bilo reci o lecenju pripadnika JS s obzirom na svoje ucenje o nekoriscenju krvi u lecenju, clanak koji je danas objavio Alo pokazuje da to nije prepreka ya lecenje i najcudnijih bolesti koje ponekad ne mozemo ni da zamislimo...

http://www.alo.rs/vesti/bizzare/mozak-joj-cureo-kroz-nos/5957

Naveo si primer koji se desio u Americi. Postoje zemlje koje nisu tako bogate i nemaju zamenu za krv. Šta se onda dešava?
Nemam ništa protiv JS, svako ima pravo na svoj lični izbor. Nije moje da osudjujem nekoga zato što nije moje vere ali jesam protiv propagiranja da se ne prihvati transfuzija krvi kada je to potrebno u lečenju.
Iako si se jednom izjasnio da nisi njihov pripadnik, ja iskreno mislim da jesi i da je ova tema samo još jedna u nizu propagiranja vere JS.

 

[Сале]

Naveo si primer koji se desio u Americi. Postoje zemlje koje nisu tako bogate i nemaju zamenu za krv. Šta se onda dešava?
Nemam ništa protiv JS, svako ima pravo na svoj lični izbor. Nije moje da osudjujem nekoga zato što nije moje vere ali jesam protiv propagiranja da se ne prihvati transfuzija krvi kada je to potrebno u lečenju.
Iako si se jednom izjasnio da nisi njihov pripadnik, ja iskreno mislim da jesi i da je ova tema samo još jedna u nizu propagiranja vere JS.

navalli ko skakvci

 

[hogarius]

Naveo si primer koji se desio u Americi. Postoje zemlje koje nisu tako bogate i nemaju zamenu za krv. Šta se onda dešava?
Nemam ništa protiv JS, svako ima pravo na svoj lični izbor. Nije moje da osudjujem nekoga zato što nije moje vere ali jesam protiv propagiranja da se ne prihvati transfuzija krvi kada je to potrebno u lečenju.
Iako si se jednom izjasnio da nisi njihov pripadnik, ja iskreno mislim da jesi i da je ova tema samo još jedna u nizu propagiranja vere JS.

Mozes li da objasnis zasto zameras nekome propagiranje svoje vere. Sta je tu lose pod uslovom da ne iskazujes mrznju prema drugima, prema pripadnicima drugih religija? Hriscani su, kao i muslimani, veoma agresini i veoma bogati.A bogati su zato sto su agresivni.

 

[Padre]

Naveo si primer koji se desio u Americi. Postoje zemlje koje nisu tako bogate i nemaju zamenu za krv. Šta se onda dešava?
Nemam ništa protiv JS, svako ima pravo na svoj lični izbor. Nije moje da osudjujem nekoga zato što nije moje vere ali jesam protiv propagiranja da se ne prihvati transfuzija krvi kada je to potrebno u lečenju.
Iako si se jednom izjasnio da nisi njihov pripadnik, ja iskreno mislim da jesi i da je ova tema samo još jedna u nizu propagiranja vere JS.

Gresis. Nisam JS jer verujem u Sv. Trojcu, imam ikonu u kuci, verujem da je Isus razapet na krstu a ne na stubu... Naravno ti i dalje imas pravo da verujes da jesam ali...
A sto se tice primera... Siguran sam da moja zemlja - Srbija nije bogata, ali ako se i u njoj moze leciti bez transfuzije onda to bas i nije tako skupo

 

[Arianna]

Naveo si primer koji se desio u Americi. Postoje zemlje koje nisu tako bogate i nemaju zamenu za krv. Šta se onda dešava?
Nemam ništa protiv JS, svako ima pravo na svoj lični izbor. Nije moje da osudjujem nekoga zato što nije moje vere ali jesam protiv propagiranja da se ne prihvati transfuzija krvi kada je to potrebno u lečenju.
Iako si se jednom izjasnio da nisi njihov pripadnik, ja iskreno mislim da jesi i da je ova tema samo još jedna u nizu propagiranja vere JS.

On nije JS a JS se normalno lece i kod nas beskrvno...

Postoje timovi lekara sa kojima Js saradjuju u bolnicama koji zele da lece beskrvvno sto ukljucuje i operacije...

 

[Arianna]

navalli ko skakvci

ne moras tako

 

[gost 102443]

Gresis. Nisam JS jer verujem u Sv. Trojcu, imam ikonu u kuci, verujem da je Isus razapet na krstu a ne na stubu... Naravno ti i dalje imas pravo da verujes da jesam ali...
A sto se tice primera... Siguran sam da moja zemlja - Srbija nije bogata, ali ako se i u njoj moze leciti bez transfuzije onda to bas i nije tako skupo

Da li si slučajno zapazio da se ovde radi o slučaju curenja moždane limfe, što nikakve veze sa krvlju nema?

 

[hogarius]

Gresis. Nisam JS jer verujem u Sv. Trojcu, imam ikonu u kuci, verujem da je Isus razapet na krstu a ne na stubu... Naravno ti i dalje imas pravo da verujes da jesam ali...
A sto se tice primera... Siguran sam da moja zemlja - Srbija nije bogata, ali ako se i u njoj moze leciti bez transfuzije onda to bas i nije tako skupo

Ako verujes u sv. Trojcu, onda verujes i u Deset bozjih zapovesti, a ako se vladas po njima ne bi smeo da imas Ikonu, niti da im se klanjas bilo gde, u kuci ili u crkvi.

 

[Gogilli1]

navalli ko skakvci

da li ovo predstavlja odraz tvog kućnog vaspitanja

 

[Gogilli1]

Mozes li da objasnis zasto zameras nekome propagiranje svoje vere. Sta je tu lose pod uslovom da ne iskazujes mrznju prema drugima, prema pripadnicima drugih religija? Hriscani su, kao i muslimani, veoma agresini i veoma bogati.A bogati su zato sto su agresivni.

Zameram zato što smatram da forum služi za zabavu, razmenu mišljenja, a ne za propagandu. Da ima veze sa mržnjom prema ljudima druge vere verovatno bih rečenicu počela time kako je moja vera najispravnija i najbolja a ljudi druge vere da su najgori. Ja to ne mislim.
Ali kada je reč o spašavanju nečijeg života i lečenja tu se ne slažem. Postoje zemlje koje su siromašne i koje nemaju zamenu za krv, interesuje me šta se onda dešava.
A što se tiče bogastva, bogatih i siromašnih ima medju svim vrstama vera tako da je glupo generalizovati stvari.

 

[Gogilli1]

Gresis. Nisam JS jer verujem u Sv. Trojcu, imam ikonu u kuci, verujem da je Isus razapet na krstu a ne na stubu... Naravno ti i dalje imas pravo da verujes da jesam ali...
A sto se tice primera... Siguran sam da moja zemlja - Srbija nije bogata, ali ako se i u njoj moze leciti bez transfuzije onda to bas i nije tako skupo

Naveo si primer iz Amerike, prema tome nećemo pričati samo o Srbiji. Šta je sa drugim zemljama gde je siromaštvo baš izraženo, hoćeš reći da tamo nema JS pa onda i ne postoji taj problem. Hoće li mi neko dati odgovor na prosto pitanje.
Šta se dešava kada je transfuzija krvi potrebna u lečenju a ne postoji u toj zemlji, gradu, zamena za krv. Šta rade pripadnici JS u takvoj situaciji, za koju opciju se odlučuju?
Za koju opciju se odlučuju kada im se dete nadje u takvoj situaciji?

 

[Gogilli1]

On nije JS a JS se normalno lece i kod nas beskrvno...

Postoje timovi lekara sa kojima Js saradjuju u bolnicama koji zele da lece beskrvvno sto ukljucuje i operacije...

Sve je to OK ali odgovori mi na pitanje koje uporno postavljam.
Šta se dešava kada ne postoji zamena za krv a postoje zemlje koje to nemaju?

 

[gost 133940]

Sve je to OK ali odgovori mi na pitanje koje uporno postavljam.
Šta se dešava kada ne postoji zamena za krv a postoje zemlje koje to nemaju?

Svako ima pravo da odbije bilo koji lekarski tretman. Da li to čini zato što je nešto pročitao u nedeljnom dodatku Politike ili mu je rekla komšinica, ili se sam opsetio, ili je pročitao u svetoj knjizi upšte nije važno.
Činjenica je da lekari nikada ne prihvataju odgovornost, već ona ostaje na pacijentu.

Znači li to da će neko zaglaviti zato što je odbio transfuziju? Znači.
Znači li da ima načina da ti primljena krv dođe glave? Znači i to.
Na tebi je da proceniš rizike.

 

[hogarius]

Zameram zato što smatram da forum služi za zabavu, razmenu mišljenja, a ne za propagandu.

O.K. to je tvoj licni stav, tvoje licno vidjenje Foruma. Sta znaci "razmena misljenja"? to znaci da svako svoje ideje, svoja uverenja, svoja verovanja slobodno iznese pa makako ona odskakala od tvojih. Da li je to propaganda? Da, subjektivno jeste, jer se ti sa tim ne slazes. Ali objektivno??? Drugo, na forumu postoje podforumi za zabavu, za "razmenu misljenja", pa i za propagiranje sopstvenih ideja i uverenja. Biraj podforum po svojoj volji i afinitetu. Nemas nikakvog ogranicenja da si samo na jednom PDF.

Da ima veze sa mržnjom prema ljudima druge vere verovatno bih rečenicu počela time kako je moja vera najispravnija i najbolja a ljudi druge vere da su najgori. Ja to ne mislim.

Nije nuzno da onaj ko smatra da je samo njegova religija ispravna zapocne receicu kako si ti navela. I niko ne pocinje tako svoju recenicu. Lepo sa tvoje strane sto kazes da ne mislis da je tvoja vera najispravnija. Pa, ako zaista tako mislis kao sto tvrdis, ti ne bi zamerila pripadnicima JS sto uvazavaju kanone svoje vere. Oni tebe ne ubedjuju da ti, odnosno bilo koji hricanin, musliman ili judaista, treba da odbijes primanje infuzije krvi kada je to neophodno,.Oni su okrenuti prema sebi, prema sopstvenoj veri. Zar ne mislis tako?

Ali kada je reč o spašavanju nečijeg života i lečenja tu se ne slažem. Postoje zemlje koje su siromašne i koje nemaju zamenu za krv, interesuje me šta se onda dešava.
A što se tiče bogastva, bogatih i siromašnih ima medju svim vrstama vera tako da je glupo generalizovati stvari.

Nije glupo. Bogat hricanin, iako mu to njegov bog Isus Hrist nalaze, ne misli da se odrekne enormnog bogatstva da bi spasao mnoge druge hrisane od gladi i umiranja od hladnoce tokom ove zime. Sta vise, bogati su sve bogatiji, a siromasni sve siromasniji. I crkve naplacuju svoje usluge iako su svestenici bozji izaslanici na zemlji. Oni ne zastupaju prava hricana, vec propagiraju Hrista i njegovog oca. Sto je vise vernika to je njima vise novca. Svestenici su bogati ljudi. U Grckoj ima svestenika milionera. Zar to nije strasno?

Da li se slazes s navedenim? Naravno, ne slazes se. Tvoje se hirscansko misljenje razlikuje od nehricanskog, a pogotovu od ateistickog.

Sve je to OK ali odgovori mi na pitanje koje uporno postavljam.
Šta se dešava kada ne postoji zamena za krv a postoje zemlje koje to nemaju?

To isto pitanje si i meni postavila, ali je ono nerazumljivo. Da li po tebi postoji vestacka krv? Sta podrazumevaz "zamena za krv"? Nisam cuo da takva zamena postoji.

 

[Сале]

da li ovo predstavlja odraz tvog kućnog vaspitanja

ne, to sam sam smislio

 

[Padre]

Ako verujes u sv. Trojcu, onda verujes i u Deset bozjih zapovesti, a ako se vladas po njima ne bi smeo da imas Ikonu, niti da im se klanjas bilo gde, u kuci ili u crkvi.

Pazi, Ikona moze da se sagledava i kao umetnicko delo. Otkud ti ideja da joj se klanjam? To bi bilo idolopoklonstvo. Ali cinjenica je da je JS nemaju u kuci ni kao umetnicko delo,

 

[Padre]

Sve je to OK ali odgovori mi na pitanje koje uporno postavljam.
Šta se dešava kada ne postoji zamena za krv a postoje zemlje koje to nemaju?

A sta se desava kada je nestasica krvi kao sto se cesto desava u nasoj zemlji? Ovo te pitam kao davalac krvi. Ja sam n.p.r. davalac krvi ali bih u slucaju potrebe insistirao na zameni za krv a ne za prijem transfuzije.

 

[hogarius]

Pazi, Ikona moze da se sagledava i kao umetnicko delo. Otkud ti ideja da joj se klanjam? To bi bilo idolopoklonstvo. Ali cinjenica je da je JS nemaju u kuci ni kao umetnicko delo,

Sve su slike umetnicko delo, ali su ikone prikazi svetaca i svetica. Ako slalvis slavu, krsnu slavu, u kuci imas ikonu tvog malog kucnog boga kome palis kandilo, a svake godine kupujes "osvecenu svecu, osvecenu ruzu, osveceni slavski kolac, osveceno vino i koljivo, sve u cas tog tvog malog kucnog boga. Ili ti ides u crkvu, ako si siroma, ili ti pop, sa svojim pomocnikom dolazi u kucu, ako si dobro stojeci, i sve propisane mantre (vradzbine) lepo obavi za stotinak evra. U narodu se kaze, kol'ko platis tol'ko klatis. Ikona kao umetnicko delo se ne osvecuje. Neosvecena ikona nije ikona, vec, kako ti rece, je umetnicko delo. Najcesce je to kic.

Da li se klanjas ili ne, ne znam, ali ako si vernik srpske pravoslavne crkve, onda se definitivno klanjas cak i tvom kucnom bogicu.

 

[Padre]

Sve su slike umetnicko delo, ali su ikone prikazi svetaca i svetica. Ako slalvis slavu, krsnu slavu, u kuci imas ikonu tvog malog kucnog boga kome palis kandilo, a svake godine kupujes "osvecenu svecu, osvecenu ruzu, osveceni slavski kolac, osveceno vino i koljivo, sve u cas tog tvog malog kucnog boga. Ili ti ides u crkvu, ako si siroma, ili ti pop, sa svojim pomocnikom dolazi u kucu, ako si dobro stojeci, i sve propisane mantre (vradzbine) lepo obavi za stotinak evra. U narodu se kaze, kol'ko platis tol'ko klatis. Ikona kao umetnicko delo se ne osvecuje. Neosvecena ikona nije ikona, vec, kako ti rece, je umetnicko delo. Najcesce je to kic.

Da li se klanjas ili ne, ne znam, ali ako si vernik srpske pravoslavne crkve, onda se definitivno klanjas cak i tvom kucnom bogicu.

Ne, nisam vernik SPC kao sto nisam ni JS. Ikona koju imam jeste osvecena ali je za mene umetnicko delo. Tako je s nama iz mesovitih brakova koji postujemo zaostavstinu predaka (pa mi otud i osvestanak ikona) ali svoje volimo (biblijsko hriscanstvo bez mantranja-litanisanja, koljiva i ikona).

 

[hogarius]

Ne, nisam vernik SPC kao sto nisam ni JS. Ikona koju imam jeste osvecena ali je za mene umetnicko delo. Tako je s nama iz mesovitih brakova koji postujemo zaostavstinu predaka (pa mi otud i osvestanak ikona) ali svoje volimo (biblijsko hriscanstvo bez mantranja-litanisanja, koljiva i ikona).

Ovaj tvoj odgovor je uzor trpeljivosti koja danas u svetu, a narocito kod nas, manjka.

Uzgred, nasi preci su bili mnogobosci, a silom su pokrsteni u hriscanstvo. Cak su im i njihove kucne bogovoe oduzeli i dodelili im surogate, nekakve jevrejske svetielje i bogove..

 

[Padre]

Ovaj tvoj odgovor je uzor trpeljivosti koja danas u svetu, a narocito kod nas, manjka.

Uzgred, nasi preci su bili mnogobosci, a silom su pokrsteni u hriscanstvo. Cak su im i njihove kucne bogovoe oduzeli i dodelili im surogate, nekakve jevrejske svetielje i bogove..

Da li si siguran da su nasi potomci zaista presli u hriscanstvo? Ili su javno presli a u potaji ostalo mnogobosci? Ako su Srbija i Hrvatska hriscanske zemlje - kako tvrdimo, zasto u svim dnevnim novinama imamo horoskope koji su u dijametralnoj suprotnosti s ucenjem hriscanske crkve (ovde mislim na pravoslavce, katolike i protestante)? Zasto najveci broj tzv. vernika nezna Vjeruj ili Simvol vere? Ako je Srbija na pocetku 21 veka hriscanska zemlja zasto pored Danicicevog prevoda Starog zaveta na srpskom imamo samo jos prevod Starog zaveta u prevodu Jehovinih svedoka? Da ne bude zabune, prevod Luje Bakotica koji neki smatraju srpskim prevodom je prevod koji je uradio dok je bio poslanik Srbije u Vatikanu za Srbe katolike u Dalmaciji (gde se ipak ne govori srpski vec hrvatski). Metafizika jeste izdala svoj prevod SZ ali je na drugoj temi vec dovoljno receno da je to plagijat prevoda Novi svet Jehovinih svedoka.

 

[gost 102443]

Zaboravio se prevod Novog Zaveta Vuka Karadžića, njegovu reviziju 1857., prevod Novog Zaveta dr Dimitrija Stefanovića 1934., i dr Emilijana Čarnića 1974., prevod Sinodalne komisije Svetog Arhijerejskog Sinoda 1984., reviziju istog 1990., prevod Aleksandra Birviša 1986. i Jevanđelistar Braničeske eparhije iz 1975. i 1977.

Ako i nismo u potpunosti primili hrišćanstvo, tim bolje. Možda bi bili krvoločni kao katolici.

 

[Padre]

Zaboravio se prevod Novog Zaveta Vuka Karadžića, njegovu reviziju 1857., prevod Novog Zaveta dr Dimitrija Stefanovića 1934., i dr Emilijana Čarnića 1974., prevod Sinodalne komisije Svetog Arhijerejskog Sinoda 1984., reviziju istog 1990., prevod Aleksandra Birviša 1986. i Jevanđelistar Braničeske eparhije iz 1975. i 1977.

Ako i nismo u potpunosti primili hrišćanstvo, tim bolje. Možda bi bili krvoločni kao katolici.

Ja sam jasno napisao Starog zaveta. Ima i mnogo vise prevoda delova Sv, pisma i kompoletnih prevoda NZ.
Inace imao sam cast da budem urednik nekih od biblijskih prevoda Aleksandra Birvisa (Postanje, Isaije, Plac Jeremijin, Poslanica Jevrejima)... Sto se tice Sinodalnog 'prevoda' to niej prevod vec revizija Vuka St. Karadzica. Trebao je da se uradi prevod ali nakon 20-tak godina Komisija je shvatila da nikada nece zavrsiti prevod i onda su pristupili reviziji. Tek je nedavno Atanasije Jevtic zavrsio svoj prevod NZ. Posto sam saradjivao na izradi knjige Sveto pismo u Srba imao sam prednost da u rukama drzim i citam i one prevode delova Sv. pisma koji ne samo da su gotovo zaboravljeni vec su do nasih dana sacuvani u neznatnom broju primeraka.