Jehovini svedoci?

  • Začetnik teme Začetnik teme dorinda
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Тако је, овде је реч о провокацијама на нивоу рутине, дотле се догурало као последица системских толерисања истих.
Rekao sam izvini,nisam do sada skontao da ti to bas toliko smeta.
Obecavam da sa moje streane vise toga definitivno nece biti kad si ti u pitanju.
Jel sada u redu ?
Не, није у реду.
Dobro,tvoje pravo izbora,sto se mene tice ja odabiram ono Biblijsko - sto stoji do vas budite u miru sa svima,sto i tebi bratski preporucujem !!!

Rim.12,18:
"...Ako je moguće, koliko do vas stoji, imajte mir sa svijem ljudima...."

Одлично знаш да смо о томе већ дискутовали и да то овде није тема, према томе врло је јасно с каквим намерама си изабрао да поставиш то питање овде.
Kad neko postavi pitanje uopste nisu bitne njegove namere nego je bitan odgovor i tvoja odluka dali ces odgovoriti na pitanje ili neces.
 
to ti je odgovor
Hmmm,hajde da ti ja dam jednog Biblijskog odgovora pa onda pokusaj odgovoriti jos jednom:

Dj.1,8.9:
"...Nego ćete primiti silu kad siđe Duh sveti na vas; i bićete mi svjedoci i u Jerusalimu i po svoj Judeji i Samariji i tja do kraja zemlje
I ovo rekavši vidješe oni gdje se podiže i odnese ga oblak iz očiju njihovijeh..."

I,kako ti ovo deluje aeternum,jel ti jasan ovaj izvestaj ?
Verujem da veoma dobro znas ko je bio Taj koji se vazneo ispred apostola,to je bio Isus Hristos i pazi cuda - i pored tvog stanovista on je svojim ucenicima porucio DA BUDU NJEGOVI SVEDOCI,dakle HRISTOVI SVEDOCI !!!
Jel to mozda Isus pomesao loncici ili je to ipak slucaj sa JS-ma...!???
 
Hmmm,hajde da ti ja dam jednog Biblijskog odgovora pa onda pokusaj odgovoriti jos jednom:

Dj.1,8.9:
"...Nego ćete primiti silu kad siđe Duh sveti na vas; i bićete mi svjedoci i u Jerusalimu i po svoj Judeji i Samariji i tja do kraja zemlje
I ovo rekavši vidješe oni gdje se podiže i odnese ga oblak iz očiju njihovijeh..."

I,kako ti ovo deluje aeternum,jel ti jasan ovaj izvestaj ?
Verujem da veoma dobro znas ko je bio Taj koji se vazneo ispred apostola,to je bio Isus Hristos i pazi cuda - i pored tvog stanovista on je svojim ucenicima porucio DA BUDU NJEGOVI SVEDOCI,dakle HRISTOVI SVEDOCI !!!
Jel to mozda Isus pomesao loncici ili je to ipak slucaj sa JS-ma...!???
sta ti nije jasno sledeci Hrista sledimo Jehovu
Hristovi svedoci su Jehovini Svedoci
 
sta ti nije jasno sledeci Hrista sledimo Jehovu
Nisam ti trazio trumacenje vec konkretan odgovor u skladu sa Biblijom.
Kao sto smo videli,Isus nas j pozvao da budemo Njegovi,dakle Hristovi svedoci a ne Jehovinio svedoci pa mi sad nejasno dali ti to pokusavas koregirati Isusa Hrista ???
...nesto u stilu On zaboravio pa mu je izletelo da nas pozove da budemo Njegovi svedoci kad je lepo mogao reci da budemo JS-ci ??? :kafa:

Hristovi svedoci su Jehovini Svedoci
Odlicno aeternum,vidi se progres u tvom verskom stanovistu,upravo si stavila znak ravenstva izmedju Hrista i Jahvea...
...ili sam te mozda krivo shvatio ?
 
Nisam ti trazio trumacenje vec konkretan odgovor u skladu sa Biblijom.
Kao sto smo videli,Isus nas j pozvao da budemo Njegovi,dakle Hristovi svedoci a ne Jehovinio svedoci pa mi sad nejasno dali ti to pokusavas koregirati Isusa Hrista ???
...nesto u stilu On zaboravio pa mu je izletelo da nas pozove da budemo Njegovi svedoci kad je lepo mogao reci da budemo JS-ci ??? :kafa:


Odlicno aeternum,vidi se progres u tvom verskom stanovistu,upravo si stavila znak ravenstva izmedju Hrista i Jahvea...
...ili sam te mozda krivo shvatio ?
U Skladu sa Bibliijom je to
Bog je iznad Hrista
a Bog je rekao bicete mi svedoci
 
Nisam ti trazio trumacenje vec konkretan odgovor u skladu sa Biblijom.
Kao sto smo videli,Isus nas j pozvao da budemo Njegovi,dakle Hristovi svedoci a ne Jehovinio svedoci pa mi sad nejasno dali ti to pokusavas koregirati Isusa Hrista ???
...nesto u stilu On zaboravio pa mu je izletelo da nas pozove da budemo Njegovi svedoci kad je lepo mogao reci da budemo JS-ci ??? :kafa:


Odlicno aeternum,vidi se progres u tvom verskom stanovistu,upravo si stavila znak ravenstva izmedju Hrista i Jahvea...
...ili sam te mozda krivo shvatio ?
oni tako veruju...šta je sporno? može se i tako tumačiti ono što piše u Bibliji...ako smatraš da je Jahve ili Jehova Otac o kome govori Isus onda je on po rečima samog Isusa veći od njega...logično je onda da veruju u Oca preko Sina
 
U Skladu sa Bibliijom je to
Tako je,teskt kojeg sam dao jeste deo Biblije ili jos preciznije - deo NZ-ta !
Bog je iznad Hrista
a Bog je rekao bicete mi svedoci
Slazem se,napredujes jos vise...
...ali dajmo se vratiti mom pitanju - videlismo da nas je Hristos pozvao da budemo Njegovi svjedoci dk tebe vidimo kako si svesno odbacila taj Njegov poziv.
Jel to Isus pogresio kada je dao taj poziv pa ste vi odlucili da Ga ispravljate ???
 
Tako je,teskt kojeg sam dao jeste deo Biblije ili jos preciznije - deo NZ-ta !

Slazem se,napredujes jos vise...
...ali dajmo se vratiti mom pitanju - videlismo da nas je Hristos pozvao da budemo Njegovi svjedoci dk tebe vidimo kako si svesno odbacila taj Njegov poziv.
Jel to Isus pogresio kada je dao taj poziv pa ste vi odlucili da Ga ispravljate ???
mozda si samo bukvalan
Da li je Bog pogresio kada je rekao Bicete moji Svedeoci
Da li je Isus pogresio kada je rekao " Sluzite samo Bogu Jehovi
 
mozda si samo bukvalan
Mozda,hajdemo onda proveriti dali je Isus tada govorio simbolicki ili doslovno...
Evo teksta jos jednom i par pitanja nakon toga:

Dj.1,8.9:
"...Nego ćete primiti silu kad siđe Duh sveti na vas; i bićete mi svjedoci i u Jerusalimu i po svoj Judeji i Samariji i tja do kraja zemlje
I ovo rekavši vidješe oni gdje se podiže i odnese ga oblak iz očiju njihovijeh..."

1. Dali je Isus apostolima simbolicki najavio primanje sile Duha Svetoga ?
2. Dali su apostoli simbolicki trebali svedociti u Jerusalimu ,Judeji,Samariji "tja do kraja zemlje" ?
3. Dali je izvestaj o Njegovom vaznesenju ispred njihovih ociju bio neki simbolicki prikaz koji se molzda nije ni desio ?

Ukoliko je odgovor na ova pitanja pozitivan onda bi smo imali validne argumente utvrditi da je predmetni tekst simbolicke prirode pa da na osnovu toga zakljucimo da je Isus mozda mislio nesto drugo kada je pozvao ucenike da budu Njegovi svedoci sto znaci da Ga ne trebamo shvacati bukvalno ali ako li je odgovor negativan onda jedini moguci zakljucak jeste da pomenuti poziv shvacamo bukvalno i doslovno sto ce reci da su ucenici zaista pozvani da budu Hristovi a ne Jehovini svedoci !!!
Dakle ???
Da li je Bog pogresio kada je rekao Bicete moji Svedeoci
Naravno da ne,u vreme SZ-ta kada Bozja misija za spasavanje palog covek jos uvek nije bila zavrsena u opteku je bio taj poziv,u skladu sa opstopoznatim cinjenicima kojesu bile otkrivene Bozjem narodu.
Ali kada se ta misija konacno zavrsila i kad se ovom svetu objavio Hristos,Sin Boga zivoga - e onda je Bozji globalni plan za ovu planetu presao u drugu,sledecu fazu gde su na sceni nastupile nove prilkje !!!
...sada su vernici pozvani da budu Hristovi svedoci i oni su to trebali prihvatiti bez ikakvih prigovora jer je to,po meni,trebao biti dokaz o Njihovoj veri u Isusa Hrista !!!

Nazalost,nisu svi prihvatili taj Isusov poziv a neku su cak,poput JS-ka,odlucili da svojim imenom pobiju Hrista ignorisuci novonastalu realnost u kosmickim razmerima !!!
Da li je Isus pogresio kada je rekao " Sluzite samo Bogu Jehovi
Naravno da ne,s tim sto napominjem da je Isus tada govorio iz pozicije SLUGE jer je bio samoponizen uzevsi takvo oblicje kada je dosao u ljudskom telu i ovo nije moje misljenje nego doslovna Biblijska realnost koju sam puno puta do sada dokazivao konkretnim citaztom...ako treba ponovicu !
 
Poslednja izmena:
Stjepan se klanja vaznesenom Isusu molbom da primi duh njegov.

Hoćeš možda argumente /klanjanja/ rane crkve, apostolske nasljednike, Isusu kao Bogu ?
Ne, Netačno i ti to dobro znaš. Stefan nije pao na kolena iz tog razloga.

Nemaš ne jedan primer da se dvanaestorica klanjaju Hristu posle vaznesenja. Uvek se klanjaju Ocu Jehovi. Uvek se mole Ocu Jehovi, preko posrednika Hrista...

A to šta je radila otpadnička crkva posle Apostola, ne interesuje me ni pet sitnih para...

Svoju veru i verska ubeđenja gradim samo na onom što je Hrist učio a Apostoli nastavili da rade...
За тебе нема, за неког другог има.


Заповести које се односе на лажна божанства, која обитавају на небу, земљи, у води и у подземљу. У супротном је и фотографија идол и љубљење оног на фотографији је идолопоклонство. Личностима на иконама се нити клања нити служи, и иконе нису тема.
Tema je.
Uleteo si u moje pitanje koje nije bilo postavljeno tebi.

I te kako se ikonama služi i klanja im se, ljube se i slave se oni koji su predstavljeni na njima...

A citirao sam ti pismo iz kog se jasno vidi da je to idolopoklonstvo...
 
Poslednja izmena:
Ne, Netačno i ti to dobro znaš. Stefan nije pao na kolena iz tog razloga
Ja ne znam je li Stjepan pao na kolena, to meni nije bitno...padanje na koljena nije jedini način "klanjanja". Stjepan se Kristu poklonio time što ga je pozvao da primi njegov duh dok je umirao. Meni dosta a ti bi raspravljao u stilu "nije to to"...e meni je to to.

A to šta je radila otpadnička crkva posle Apostola, ne interesuje me ni pet sitnih para...

De mi napiši kad je to formirana otpadnička crkva, odnosno od kad i sa kojim događajem je počelo prihvatanje Isusa kao Boga. Ako kojim slučajem ja nađem neke ranije činjenice da se je Krista prihvatalo kao Boga onda mi nemoj reći - ah da...i taj momenat možemo prihvatiti kao početak otpadništva. Dakle da mi godinu od kad si ti gazda ove diskusije o "otpadništvu". Ili daj ili zaćuti. Vidiš kako sma ja fer...dajem tebi da izvodiš vremensku granicu za raspravu.

Svoju veru i verska ubeđenja gradim samo na onom što je Hrist učio a Apostoli nastavili da rade...
.

I to što apostoli rade mora biti zapisano u novom zavjetu?


I te kako se ikonama služi i klanja im se, ljube se i slave se oni koji su predstavljeni na njima...

tako je...i što ja imam sa time momak !?
A citirao sam ti pismo iz kog se jasno vidi da je to idolopoklonstvo...
Meni? Ti mene učiti o idolopoklonstvu? Onda si ti najpametniji teolog na svijetu. Hoćeš li pitanja o idolopoklonstvu?
 
...sada su vernici pozvani da budu Hristovi svedoci i oni su to trebali prihvatiti bez ikakvih prigovora jer je to,po meni,trebao biti dokaz o Njihovoj veri u Isusa Hrista !!!

Tako je , Isus je pozivao da budemo njegovi svjedoci. Ima jedan stih u Otkrivenju kojeg odmah ne mogu naći, ali evo našao sam Pavlov ukaz 2Timoteju 1:8 gdje Pavao poziva da budemo svjedoci Kristovog svjedočanstva; "Ne postidi se dakle svjedočanstva Gospoda našega Isusa Hrista".

Takozvani jehovini svjedoci ne mogu se da preorjentiraju i da pobiju učenja svojih osnivača, diletanata kao što su Rasel i Futeford. Rasel ih je osnovao kao "istraživače biblije" a Ruteford da bi umanjio utjecaj Rasela preimenovao je "istraživače" u "jehovine svjedoke". Poslije njih vremenski odmak je velik i oni ne smiju da budu "Kristovi svjedoci" ... a to što ih Isus poziva oni to okače mačku o rep.
 
I te kako se ikonama služi i klanja im se, ljube se i slave se oni koji su predstavljeni na njima...
Нетачно, не служи се иконама, не клања се иконама него Богу пред иконама, не љуби се икона већ особа која је на њој представљена, и не славе се особе представљене на иконама јер сва слава припада само Богу.

A citirao sam ti pismo iz kog se jasno vidi da je to idolopoklonstvo...
А ја сам ти објаснио да се та заповест односи на незнабошце и на лажна божанства, идоле којима су служили у време настанка Библије.

Поново настављаш с провоцирањем и обесмишљавањем дискусије. То може свако да ради. Колегиница ти ето преко 10 година то ради овде, али и на другим форумима. После кмечите кад вас третирају како заслужите.
 
Ja ne znam je li Stjepan pao na kolena, to meni nije bitno...padanje na koljena nije jedini način "klanjanja". Stjepan se Kristu poklonio time što ga je pozvao da primi njegov duh dok je umirao. Meni dosta a ti bi raspravljao u stilu "nije to to"...e meni je to to.
Vidiš kako je to radio Pavle..
Nikada ni jedan od njih 12 nije se klanjao Isusu...
Uvek Ocu...

14. Тога ради приклањам колена своја пред Оцем Господа нашег Исуса Христа,
De mi napiši kad je to formirana otpadnička crkva, odnosno od kad i sa kojim događajem je počelo prihvatanje Isusa kao Boga. Ako kojim slučajem ja nađem neke ranije činjenice da se je Krista prihvatalo kao Boga onda mi nemoj reći - ah da...i taj momenat možemo prihvatiti kao početak otpadništva. Dakle da mi godinu od kad si ti gazda ove diskusije o "otpadništvu". Ili daj ili zaćuti. Vidiš kako sma ja fer...dajem tebi da izvodiš vremensku granicu za raspravu.
Nije trojstvo odjednom ušlo u crkvu spakovano u današnju formu. To je evolucija...Znaš ti to dobro, teolog si...
I to što apostoli rade mora biti zapisano u novom zavjetu?
Tako je.
Uvek prema prvoj zapovesti obožavanje Oca, baš onako kako je Hrist učio...
tako je...i što ja imam sa time momak !?

Meni? Ti mene učiti o idolopoklonstvu? Onda si ti najpametniji teolog na svijetu. Hoćeš li pitanja o idolopoklonstvu?
Nije ovo bilo upućeno tebi..
Pogledaj na koga je citirano...
 
Нетачно, не служи се иконама, не клања се иконама него Богу пред иконама, не љуби се икона већ особа која је на њој представљена, и не славе се особе представљене на иконама јер сва слава припада само Богу.
Bio sam pravoslavac išao u crkvu, pa valjda znam kako to funkcioniše.
Slavi se taj svetac, moliš se tom svetcu...

А ја сам ти објаснио да се та заповест односи на незнабошце и на лажна божанства, идоле којима су служили у време настанка Библије.

Поново настављаш с провоцирањем и обесмишљавањем дискусије. То може свако да ради. Колегиница ти ето преко 10 година то ради овде, али и на другим форумима. После кмечите кад вас третирају како заслужите.
Nije mi ni na kraj pameti da provociram.

Citirao sam SP i šta je po Božijim merilima idolopoklonstvo.

Jasno piše da se ne gradi bilo kakva slika, od bilo čega/koga ni na nebu niti bilo gde. Šta su ikone drugo nego to.

Ne želim da idem dalje od ovog, da me ponovo ne bi optuživao bez razloga...
 
Bio sam pravoslavac išao u crkvu, pa valjda znam kako to funkcioniše.
Slavi se taj svetac, moliš se tom svetcu...
Ако јеси, онда би требало да знаш како се приступа иконама у православној цркви и пред њима клања Богу обраћајући се Њему, не особи представљеној на икони, речима: ,,Боже, очисти мене грешног/у" и ,,Боже, милостив буди према мени грешноме/ој и помилуј ме". Идоли се сматрају божанствима, над њима се практикује обожавање, а над иконама не. Над иконама, тачније особама представљеним на иконама, се практикује венерација (исказивање поштовања). Идолима се служи, иконама не. Идолима се клања, иконама не. Идоли се славе, иконе не.

Nije mi ni na kraj pameti da provociram.
У ово бих могао да поверујем да си рекао како никад ниси био у цркви и не знаш како се приступа иконама, али ти кажеш да јеси, према томе требало би да си упућен, а ако јеси упућен онда не могу да поверујем да немаш такву намеру. Значи, самом себи си ускочио у стомак овим.

Citirao sam SP i šta je po Božijim merilima idolopoklonstvo.

Jasno piše da se ne gradi bilo kakva slika, od bilo čega/koga ni na nebu niti bilo gde. Šta su ikone drugo nego to.

Ne želim da idem dalje od ovog, da me ponovo ne bi optuživao bez razloga...
А ја сам ти објаснио и други пут напомињем то, да се заповест односи на лажна божанства тј. идоле, који дословно представљају богове. То са иконама тј. особама представљеним на иконама, није случај - нити се сматрају божанствима, нити се обожавају, нити им се клања, нити им се служи. Дакле, иконе не задовољавају критеријум идола који је у Библији дефинисан, осим ако потпуно игноришеш контекст заповести и тумачиш је како је теби воља, у ком случају би морао и да признаш да је и Соломон направио идоле кад је изрезао херувиме у храму и извезао их на завеси, и да је Исус Навин вршио идолопоклонство кад се поклонио пред ковчегом Господњим. Видиш зашто контекст не може нити сме да се занемарује и игнорише.

Уђи у било коју цркву и питај било кога да ли је икона или особа на икони божанство и да ли се у иједној хришћанској деноминацији која поштује иконе сматра божанством. Добићеш јасан одговор. Ти би сад хтео да будеш у праву, али није довољно само хтети и тврдити, нарочито супротно чињеницама.
 
pitanje za svedoke
kad ljube svog partnera jel je to ljubav ili idelopoklonstvo
kada zamole svog partnera da kod njihovog oca-majke kažu neku lepu reč radi boljeg uspostavljanja odnosa jel je to želja za dobrim odnosom ili idelopoklonstvo?
 

Back
Top