Jehovini svedoci?

  • Začetnik teme Začetnik teme dorinda
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Već smo pričali o ovome.
Kazes pricali smo a ...?
...sta ima bre da pricamo,nase je da citamo - dao si tvrdnju i ja je trenutno pobio konkretnim Biblijskim citatom i ti bi sad da pricamo...!?
...i da radimo sta konkretno - da relativiziramo,da tumacimo,da pitamo kule strazarske,stra ja znam,da konsultiramo neke oce ili kao sto kaze nas Maki!
- da pitamo Elen Vajt ?
Jel nam svi ovi trernutno fale da bi skontali jasan i precizan Biblijski tekst ???
Ma daaaaaaj ...
Iz zemaljske perspektive palog čoveka mi jesmo sluge, jer još nismo u potpunosti pomireni sa Bogom. Ali smo sluge samo u smislu, na Božijem puta spasenja...u tom pogledu služimo.
Nismo bukvalno sluge Bogu.
Ti to rascisti sa onim andjelom i apostolom koji ga je zapisao,sta se sad sa mnom koprcas ???
Ja se pozivam iskljucivo na Pismo a tamo sam video konkretnog teksta koji ti srusio tu tvoju kulu gde strazaris dok kazes piksla... :D
..sad mozes malo da poplaces pa onda stani i da idemo dalje,nema ti druge...

On je naš Otac a mi smo njegova deca...
Tako je,mi smo Njegova deca i ujedno smo Njegove sluge,sluzimo Mu onako kako On to trazi od nas.
I taj anđeo je sluga u smislu spasenja i to se može gledati samo tako iz perspektive palog čoveka.
Heeeeeeeeeeeej ,sta je sad ovo - nije valjda da nam plasiras tezu da je Isus svojom zrtvom spasao i andjele na nebu ??????????
Pa oni bre nisu pali,jel citas sta ti prsti kuckaju ?
...ili jos preczinije - jel razmisljas sta te ucili ti vasi " strazari" s te kule koja ti se malo pre srusila ??? :kafa:

Na nebu je taj anđe Božiji Sin...a Bog je Otac pun ljubavi prema svima...
Anđeli mogu samo njemu da pevaju i da ga hvale a nikako da služe.
Andjeli i sluze i pevaju Bogu Nebeskome .


Ni tebi tvoje dete ne služi...već te poštuje kao roditelja i u zajednici ste dok god je pod tvojim krovom pa i posle...
Ni sluga ni Gospodar.
Ja nisam stvoritelj vec roditelj mog deteta koji je ucestvovao u njegovom zacecu pa u tom smislu to mene ne cini vlasnikom po nijednom osnovu.
Njegov Vlasnik kao i moj i citavog svemira jeste Bog Nebeski i to je prva lekcija koju moras savladati da bi uopce mogao pricati na ovakve teme.
Trebala je savršena otkupna žrtva kojom bi bilo plaćeno ono što je Adam izgubio. Na zemlji takav ne postoji..
Do ovde se slazem... i ?
Hrist se sam podložio Ocu da on bude taj koji će nas pomiriti sa Ocem Jehovom...
A jel to On bio najhrabriji od svh pa se sam ponudio ili Mu je ponuda bila najbolje spakovana pa je dobila vise poenat od nekih drugih nebeskih bica...?
Jel nam mozes ovo argumentirati Biblijom ali samo Biblijom,molim te nemoj citirati Elen Vajt...
...uuuups,umao da zaboravim - nju citira Maki! a ti nemoj citirati ni strazarske kule,nit ovog a jos manje onog... :D
 
Kazes pricali smo a ...?
...sta ima bre da pricamo,nase je da citamo - dao si tvrdnju i ja je trenutno pobio konkretnim Biblijskim citatom i ti bi sad da pricamo...!?
...i da radimo sta konkretno - da relativiziramo,da tumacimo,da pitamo kule strazarske,stra ja znam,da konsultiramo neke oce ili kao sto kaze nas Maki!
- da pitamo Elen Vajt ?
Jel nam svi ovi trernutno fale da bi skontali jasan i precizan Biblijski tekst ???
Ma daaaaaaj ...

Ti to rascisti sa onim andjelom i apostolom koji ga je zapisao,sta se sad sa mnom koprcas ???
Ja se pozivam iskljucivo na Pismo a tamo sam video konkretnog teksta koji ti srusio tu tvoju kulu gde strazaris dok kazes piksla... :D
..sad mozes malo da poplaces pa onda stani i da idemo dalje,nema ti druge...


Tako je,mi smo Njegova deca i ujedno smo Njegove sluge,sluzimo Mu onako kako On to trazi od nas.

Heeeeeeeeeeeej ,sta je sad ovo - nije valjda da nam plasiras tezu da je Isus svojom zrtvom spasao i andjele na nebu ??????????
Pa oni bre nisu pali,jel citas sta ti prsti kuckaju ?
...ili jos preczinije - jel razmisljas sta te ucili ti vasi " strazari" s te kule koja ti se malo pre srusila ??? :kafa:


Andjeli i sluze i pevaju Bogu Nebeskome .



Ja nisam stvoritelj vec roditelj mog deteta koji je ucestvovao u njegovom zacecu pa u tom smislu to mene ne cini vlasnikom po nijednom osnovu.
Njegov Vlasnik kao i moj i citavog svemira jeste Bog Nebeski i to je prva lekcija koju moras savladati da bi uopce mogao pricati na ovakve teme.

Do ovde se slazem... i ?

A jel to On bio najhrabriji od svh pa se sam ponudio ili Mu je ponuda bila najbolje spakovana pa je dobila vise poenat od nekih drugih nebeskih bica...?
Jel nam mozes ovo argumentirati Biblijom ali samo Biblijom,molim te nemoj citirati Elen Vajt...
...uuuups,umao da zaboravim - nju citira Maki! a ti nemoj citirati ni strazarske kule,nit ovog a jos manje onog... :D
Dobro Robi polako.
Mislim da se nismo razumeli.

Kada kažeš 'sluga', mene to odmah asocira na nekog roba koji ima svog gospodara. Tako si mi zvučao.

Dok ja gledam iz roditeljskog ugla.
Kada ti dođe neko u goste, tvoje dete može da ih posluži pa i tebe. Može i da ode kod tvog ili svog prijatelja kući pa da prilikom neke proslave pomogne i posluži goste..

Ali tvoje dete nije sluga. Tebi je dete i tretiraš ga kao dete a ne kao slugu. Ti si njemu Otac a ne Gospodar...
 
Dobro Robi polako.
Mislim da se nismo razumeli.

Kada kažeš 'sluga', mene to odmah asocira na nekog roba koji ima svog gospodara. Tako si mi zvučao.
Moguce je mada stvarno ne znam kojim sam ti recima dao za prava da me tako razuemes jer ja sam jos na pocetku jasno i precizno dodatno pitao dali po pitanju nebeske hijerarhije autoriteta postoji jos neka kategorija osim sluge ( za koje sam pojasnio da su sva stvorenja) i Gospodara ( koji ih je stvorio)...?

Dok ja gledam iz roditeljskog ugla.
I ja isto s tim sto pravim sustinsku razliku izmedju roditeljstva po osnovu ucesca u zacecu sto je mehanizam koji je je coveku dat po stvaranju i roditeljstva po osnovu stvaranja coveka kao superiorne vrste zivih bica na ovoj planeti i to,kako kaze Pismo - po Bozjem oblicju.
Kada ti dođe neko u goste, tvoje dete može da ih posluži pa i tebe. Može i da ode kod tvog ili svog prijatelja kući pa da prilikom neke proslave pomogne i posluži goste..

Ali tvoje dete nije sluga. Tebi je dete i tretiraš ga kao dete a ne kao slugu. Ti si njemu Otac a ne Gospodar...
Ponavljam - ja nisam gospodar mog deteta vec iskljucivo roditelj po osnovu mog ucesca u njegovom zacecu i to je to...
...za razliku od toga,pravi je Njegov a i moj Gospodar Bog Nebeski.
Molim te zapazi da ja ne sluzim Bogu jer sam neki rob vec iskljucivo na dobrovoljnoj osnovu i motivisan ljubavlju .
 
Da hronološki sve ostalo kroz Njega.
Нигде не пише ,,остало", то су сведоци додали на своју руку.

''U početku beše reč''

Pitam te kod kog Boga je bio Isus u početku?

Radi se o početku onog što Bog stvara, Isus je prvi pa sve ostalo...To je početak Božijeg delovanja u stvaralačkom pogledu. A nikako početak Boga...


Bog je već tu i on nema početak, niti se igde o njegovom početku govori. O Isusovom Da...
Зашто измишљаш? Исус нема почетак, чак и кад говори о себи, не каже ,,постојао сам", већ ,,постојим", што је свакоме сасвим довољно да увиди да се његово постојање не смешта у временски оквир који има почетак и крај. Упоран си с тим ,,остало", а тога нема нигде. Упорно игноришеш и то што се само Исус назива Јединородним, чиме се обезвређује твој глупи реторички квазиаргумент о Божјим синовима. Упорно и упорно форсираш јеховистичку теологију која је неодржива, што покушаваш да замаскираш писањем опширних објава у којима ништа суштински битно не говориш.
 
Замисли пише ти у књизи црно на бело ,,реч беше Бог" и ти то покушаваш да игноришеш, измишљаш некакво ,,ниже биће" или тумачиш то као да значи нешто десето што не пише, нпр. ,,реч беше моћна". И онда један дан тврдиш једно, други дан друго, никад исто.
:hahaha:

Притом игноришеш још десетине других показатеља, нпр. ,,зваће се Моћни Бог". Или све титуле и звања која припадају искључиво Богу али се неким чудом јављају у Новом Завету и код Исуса. :mrgreen:
 
Poslednja izmena:
Нигде не пише ,,остало", то су сведоци додали на своју руку.


Зашто измишљаш? Исус нема почетак, чак и кад говори о себи, не каже ,,постојао сам", већ ,,постојим", што је свакоме сасвим довољно да увиди да се његово постојање не смешта у временски оквир који има почетак и крај. Упоран си с тим ,,остало", а тога нема нигде. Упорно игноришеш и то што се само Исус назива Јединородним, чиме се обезвређује твој глупи реторички квазиаргумент о Божјим синовима. Упорно и упорно форсираш јеховистичку теологију која је неодржива, што покушаваш да замаскираш писањем опширних објава у којима ништа суштински битно не говориш.
Nikakve mantre tu nema od JS.
Malo bolje ti pogledaj šta piše u Bibliji pa će ti se ako Bog da oči otvoriti.

Sam Hrist kaže da je početak stvorenja Božijeg.
Naziva se prvorođeni Sin Božiji...
U Jovanu u prvom stihu 'u početku beše Reč'...

Sasvim dovoljno videti da Sin ima početak.

Jedino se Bog Otac Jehova nigde i nikad ne dovodi u vezu sa bilo kakvim početkom.

Pitanje za tebe.

Ako se prema Jovanu u prvom stihu kaže:

'U početku beše Reč i Reč beše u Boga''
''U početku beše Isus i Isus beše u Boga''

Da li Bog može imati početak?

A ovde vidimo da ga Hrist ima.

Čija je Hrist Reč?
Hrist beše u Boga.

U kog Boga je Hrist Reč?
 
Nikakve mantre tu nema od JS.
Malo bolje ti pogledaj šta piše u Bibliji pa će ti se ako Bog da oči otvoriti.

Sam Hrist kaže da je početak stvorenja Božijeg.
Naziva se prvorođeni Sin Božiji...
U Jovanu u prvom stihu 'u početku beše Reč'...

Sasvim dovoljno videti da Sin ima početak.

Jedino se Bog Otac Jehova nigde i nikad ne dovodi u vezu sa bilo kakvim početkom.

Pitanje za tebe.

Ako se prema Jovanu u prvom stihu kaže:

'U početku beše Reč i Reč beše u Boga''
''U početku beše Isus i Isus beše u Boga''

Da li Bog može imati početak?

A ovde vidimo da ga Hrist ima.

Čija je Hrist Reč?
Hrist beše u Boga.

U kog Boga je Hrist Reč?
Bio je prisutan kad je svemir nastao.Stvoritelj a ne stvorenje.
On je bio s Bogom na pocetku. Kroz njega je sve stvoreno bez njega nista nije postalo sto je postalo
 
Pitanje za tebe.

Ako se prema Jovanu u prvom stihu kaže:

'U početku beše Reč i Reč beše u Boga''
''U početku beše Isus i Isus beše u Boga''

Da li Bog može imati početak?

A ovde vidimo da ga Hrist ima.

Čija je Hrist Reč?
Hrist beše u Boga.

U kog Boga je Hrist Reč?
Izvini sto vam ulecem u diskusiju,vidim da lepo pricate ali imam jednu primedbu na tvoje razumevanje vremenska instance "pocetrak"stoga bih te pitao nesto u vezi izvestaja iz 1 Mojs.1 poglavlje gde se navodi da je U POCETKU zemlja bila bez oblicja i pusta "i potom je Bog poceo stvaranje recima "neka bude svetlost"...!!!
Pitanje glasi - kada je po tebi Bog krenuo sa procesom stvaranja , u onom delu gde se navodi da je zemlja u pocetku bila pusta ili nakon sto je rekao " neka bude svetlost) ?
 
Izvini sto vam ulecem u diskusiju,vidim da lepo pricate ali imam jednu primedbu na tvoje razumevanje vremenska instance "pocetrak"stoga bih te pitao nesto u vezi izvestaja iz 1 Mojs.1 poglavlje gde se navodi da je U POCETKU zemlja bila bez oblicja i pusta "i potom je Bog poceo stvaranje recima "neka bude svetlost"...!!!
Pitanje glasi - kada je po tebi Bog krenuo sa procesom stvaranja , u onom delu gde se navodi da je zemlja u pocetku bila pusta ili nakon sto je rekao " neka bude svetlost) ?
Mnogo pre i jednog i drugog...
 
Nikakve mantre tu nema od JS.
Има, на сваком месту где пише ,,све остало" или ,,све друго", је убачено ово ,,остало" или ,,друго".

Πάντα (све) δι’ (кроз) αὐτοῦ (њега) ἐγένετο (постаде), καὶ (и) χωρὶς (без) αὐτοῦ (њега) ἐγένετο (постаде) οὐδὲ ἓν (ниједно) ὃ (што) γέγονεν (постаде).
Дакле ,,све кроз њега постаде и без њега не постаде ништа (ниједна ствар) што постаде". Нема нигде никакво ,,друго" ни ,,остало", то је јеховистичка мантра о којој говорим, а коју ти игноришеш и правиш се да је све регуларно. И још мислиш неће нико приметити.

Malo bolje ti pogledaj šta piše u Bibliji pa će ti se ako Bog da oči otvoriti.

Sam Hrist kaže da je početak stvorenja Božijeg.
Naziva se prvorođeni Sin Božiji...
U Jovanu u prvom stihu 'u početku beše Reč'...

Sasvim dovoljno videti da Sin ima početak.

Jedino se Bog Otac Jehova nigde i nikad ne dovodi u vezu sa bilo kakvim početkom.

Pitanje za tebe.

Ako se prema Jovanu u prvom stihu kaže:

'U početku beše Reč i Reč beše u Boga''
''U početku beše Isus i Isus beše u Boga''

Da li Bog može imati početak?

A ovde vidimo da ga Hrist ima.

Čija je Hrist Reč?
Hrist beše u Boga.

U kog Boga je Hrist Reč?
Ма шта причаш бре, какав почетак речи? Где се спомиње почетак речи? ,,У почетку беше Реч". Дакле, није постала у почетку него је већ била/постојала кад је наступио почетак, који је иначе пре самог времена. Како може да има почетак ако је постојала (не постала) пре стварања времена? Мало промозгај шта је та реч (логос) па можда схватиш да није могуће да има почетак пошто представља Божји разум. Логос (гр. λόγος — ум, реч, говор, словесност, смисао, начело, закон, наука и др). Замисли ванвременски Бог који је морао себи да створи разум, то је оно што ти тврдиш. Има ли то смисла? Бог је себи створио разум? Пре тога није имао разум?

И поново игноришеш стих који каже ,,Реч беше Бог". Који Бог? Архангел Михаило? Ниже биће? Бог који заправо није Бог него неки бог, како то пишу сведоци? Дај, молим те.
 
Ako se prema Jovanu u prvom stihu kaže:

'U početku beše Reč i Reč beše u Boga''
''U početku beše Isus i Isus beše u Boga''

To nije celi stih, koji glasi
У почетку беше Логос (Реч), и Логос беше у Бога, и Логос беше Бог.

Onda bi po tvom prevodu bilo

''U početku beše Isus, i Isus beše u Boga, i Isus beše Bog"

Dakle, kako tumačiš ovaj zadnji deo stiha?
 
Mnogo pre i jednog i drugog...
Mozda se nismo dobro razumeli pa evo ponavljam i dopreciziram - kada se desavalo stvaranje kojeg ti pominjes uporedjeno sa izvestajem iz 1 Mojsijeve 1, jel to bilo pre nego sto je stvoreno nebo i dali je to neki drugi pocetak razlicit od onog u 1-om stihu Svetog Pisma i ono najbitnije - dali nam to mozes dokazati nekim konkretnim Biblijskim tekstom ?
 
Долазиће други, читаће. Не мислим ја уопште да ћу га освестити или шта год. Он је своје зацртао и ма колико му неко указивао на пропусте у резоновању, мишљење неће променити. Исто ко Мона.
 
Има, на сваком месту где пише ,,све остало" или ,,све друго", је убачено ово ,,остало" или ,,друго".

Πάντα (све) δι’ (кроз) αὐτοῦ (њега) ἐγένετο (постаде), καὶ (и) χωρὶς (без) αὐτοῦ (њега) ἐγένετο (постаде) οὐδὲ ἓν (ниједно) ὃ (што) γέγονεν (постаде).
Дакле ,,све кроз њега постаде и без њега не постаде ништа (ниједна ствар) што постаде". Нема нигде никакво ,,друго" ни ,,остало", то је јеховистичка мантра о којој говорим, а коју ти игноришеш и правиш се да је све регуларно. И још мислиш неће нико приметити.
Ne znam zašto ovo pišeš, ja to ne sporim niti to menja suštinu ovog stiha.
Ja sam ti citirao Karadzića što uvek radim.
Ма шта причаш бре, какав почетак речи? Где се спомиње почетак речи? ,,У почетку беше Реч". Дакле, није постала у почетку него је већ била/постојала кад је наступио почетак, који је иначе пре самог времена. Како може да има почетак ако је постојала (не постала) пре стварања времена? Мало промозгај шта је та реч (логос) па можда схватиш да није могуће да има почетак пошто представља Божји разум. Логос (гр. λόγος — ум, реч, говор, словесност, смисао, начело, закон, наука и др). Замисли ванвременски Бог који је морао себи да створи разум, то је оно што ти тврдиш. Има ли то смисла? Бог је себи створио разум? Пре тога није имао разум?

И поново игноришеш стих који каже ,,Реч беше Бог". Који Бог? Архангел Михаило? Ниже биће? Бог који заправо није Бог него неки бог, како то пишу сведоци? Дај, молим те.
Stih je jasan.

''U početku beše Hrist''..

Kom početku, Bog početak nema. Ali Hrist ima.

I ne samo to, Hrist je kao Reč u nekog Boga!
Kog Boga???

Kom Bogu je Hrist reč?
Sam ga je indentifikovao dok je bio na zemlji. Kada je izašao na nebo, ponovo je Oca Jehovu indentifikovao kao onog čiju reč drži.

Hrist je u početku bio reč u Boga Jehove...

Ovaj stih zalazi najdublje i najdalje u istoriju onog što se dešavalo i pre stvaranja bilo čega što znamo.. Hrist je početak, prvi koji je stvoren...

Jehova je večan i nema početak...
 
To nije celi stih, koji glasi


Onda bi po tvom prevodu bilo

''U početku beše Isus, i Isus beše u Boga, i Isus beše Bog"

Dakle, kako tumačiš ovaj zadnji deo stiha?
Hrist nije Jehova.

Ali je od Jehove dobio SVU vlast i na nebu i na zemlji. Naglašavam DOBIO...
U jednom trenutku istorije dok nas miri sa svojim i našim Ocem Jehovom i dok koristi moć koju je dobio od njega....dobija uzvišeno ime i može se Bogom nazvati s'obzirom da radi što Bog radi...

Pismo kaže da će se na kraju kada sve polori Ocu i sam mu se pokoriti...

Otuda i Reč beše Bog. Jer je On Jehovina Reč...
 

Back
Top