Јасеновац - истине и лажи

[ccaterpillar]

Биће да ти о том свету ништа не знаш, пошто си оптерећен суманутим теоријама завере.

Што се тиче овог другог, мени то не смета, али јасно показује колико Срби имају немар према својим сопственим жртвама, препуни смо митоманије, волимо да се хвалимо својим прецима, а недостојно се понашамо према својим жртвама. Јеврејин нам ту показује колико смо посрнули. Јевреји поштују свбоје жртве, али и жртве оних који су са њима страдали, а ту спадамо и ми Срби.

Јевреји су интернационалисти, они профитирају од завађања људи, народа, од ратова, сукоба, праве их, изазивају, распирују по потреби, гасе ако им не требају више, остављају жаришта која активирају кад им затреба, то су планови и размишљања на дуги рок.

Кад видим какве будалаштине неки овде пишу, јасно ми је да је тачно оно њихово опажање да Гоје живе са њушкама у кориту и не слутећи да постоји небо итд итд...

 

[Pumpaj Dinstanović]

Има око 80 000 пописаних, сачуваних у сачуваним књигама логора.

Mislim da je sada već blizu 90.000.

 

[Amuletum]

Па како није рађен попис, рађен је попис у целој Југославији, 1931. и после 1947.

Није рађен попис на територији Бановине Хрватске као што Тихи тврди. Нити је могуће да је у тој бановини било 2 милиона Срба. Чиста лаж и безобразно преувеличавање.

 

[dulesrbenda]

Јевреји су интернационалисти, они профитирају од завађања људи, народа, од ратова, сукоба, праве их, изазивају, распирују по потреби, гасе ако им не требају више, остављају жаришта која активирају кад им затреба, то су планови и размишљања на дуги рок.

Кад видим какве будалаштине неки овде пишу, јасно ми је да је тачно оно њихово опажање да Гоје живе са њушкама у кориту и не слутећи да постоји небо итд итд...

Аха, мислиш да Јевреји преувеличавају српске жртве да би нас ,,завадили" са Хрватима??

Дај, бре, човече, Јевреји су обичан народ, не супериорни ванземљаци који праве дар мар по свету. Шта их мистификујеш безвезе? Они су један народ, али за разлику од многих народа, јако паметни и мудри.

Они су своју лекцију из холокауста научили.

 

[Сајенс]

Није рађен попис на територији Бановине Хрватске као што Тихи тврди. Нити је могуће да је у тој бановини било 2 милиона Срба. Чиста лаж и безобразно преувеличавање.

хрват..

 

[Amuletum]

Одакле ти идеја да су они убијали Србе само из бановине Хр у тим системима логора?

Убијали су људе одакле год су успели да их скупе и пругама довезу.

Пруге су још један од уништених доказа у вези тога.

Знам, надовезујем се на Тихог који је лупио глупост. Само кажем да ми је нелогично да је само у Јасеновцу убијено 800 хиљада људи јер их је онда бар још толико убијено ван Јасеновца. А то је огроман број људи, више од пола српског становништва са друге стране Дрине. Додај томе и колонисте из Крајине,Босне и Херцеговине после рата. Па тамо у Хрватској и БиХ не би остало ни пар стотина хиљада Срба, а по попису из 1948. било их је скоро 2 милиона. Како то?

 

[ccaterpillar]

Није рађен попис на територији Бановине Хрватске као што Тихи тврди. Нити је могуће да је у тој бановини било 2 милиона Срба. Чиста лаж и безобразно преувеличавање.

Ма имаш резултате по срезовима, општинама, зна се који је крај после припао СРХ, има то и на нету, гледао сам резултате, сређивали су то људи.

Понављам, не види се никаква демографска рупа у тим подацима, а морала би да буде, и то повелика ако је убијено близу милион људи.

А ја истину не знам, ајде што не знам ја, него што нико није пребројао то никад. А милион костура није лако ставити у ормар.

 

[Amuletum]

Ја можда грешим, не кажем али се бројке никако не поклапају и волео би да ми неко објасни у чему грешим пре него што почне да ми попује и да ме вређа.

 

[Берекин]

da zive kao gradjani treceg reda

Biti Srbin u Hrvatskoj danas ti je kao biti Crnac u juznoafrickoj republici u vreme segregacije

Toliko su Srbi tamo omrznuti da se mnogi Srbi ne izjasnjavaju kao takvi u hrvatskom okruzenju da ne bi bili napadani, pretuceni, ubijani...

Kao npr Danijel Subasic.

Што се тиче Данијела Субашића, моји пријатељи су му познавали старију браћу. Најстарији брат је почетком рата збрисао у Србију, па се вратио у Задар. Не могу прењети да ли у току рата или након пада Крајине. У сваком случају, тај најстарији је прошао пакао. Малтретирали су га на улици како су стигли: тучен, шамаран, пљуван до те мјере да је психички оболио. Познат је као Мићо Кађива. Ни средњи брат није био боље среће. Касније кад је Данијел постао голман репрезентације, ти који су му брата "третирали" су му прилазили и извињавали се. Малога је у рукама као менаџер држао локални гангстер Синовчић. Узимао му је сву лову од уговора, те је овај у једном моменту збрисао у иностранство... Данас је "Хрват католик".

 

[Amuletum]

Ма имаш резултате по срезовима, општинама, зна се који је крај после припао СРХ, има то и на нету, гледао сам резултате, сређивали су то људи.

Понављам, не види се никаква демографска рупа у тим подацима, а морала би да буде, и то повелика ако је убијено близу милион људи.

То и ја кажем. Бројке се не поклапају.

 

[Софија]

Ја можда грешим, не кажем али се бројке никако не поклапају и волео би да ми неко објасни у чему грешим пре него што почне да ми попује и да ме вређа.

Можда да помислиш да не располажеш релевантним подацима па да зато није примераено да се бавиш цифрама?

 

[Сајенс]

невероватно је да су неки хрвати поверовали у туђманову пропаганду да хрвати спадају међу људе..

 

[Софија]

Mislim da je sada već blizu 90.000.

Ја говорим само о сачуваним књигама логора. Знамо да је добар део тих пописних књига спаљен.
У даљи попис убијених не улазим том приликом.

Колико је људи убијено на кућном прагу, и то ће бити тешко за утврдити.
Код мене у ближој породици двоје, а то није ушло ни у један попис.
Шта мислиш колико таквих случајева има. Ко зна...

 

[Amuletum]

Можда да помислиш да не располажеш релевантним подацима па да зато није примераено да се бавиш цифрама?

Чланови моје породице су страдали у геноциду у НДХ. При томе сви они у местима где су живели, нико у Јасеновцу.

Тачно је, не баратам црквеним књигама, логорским дневницима и слично али могу на форуму овде да поставим питање јер овде нико није стручан да расправља о било чему, ако ћемо поштено.

А ја питам, одакле извукосмо толики народ после рата ако нас је само у Јасеновцу страдало 800 хиљада? Нас није требало да буде преко Дрине ако је ова бројка тачна. Па ти сад ово оповргну једнако нестручно, нећу ти замерити.

 

[Mej bregami]

Бројка је извучена у односу на број Хрвата пописаних 1931. године.
Имам документ негде у кући.
Водили су они веома прецизну евиденцију. Било је мобилисано око 300 000 домобрана плус усташе.
Чак су и у системима логира прецизно заводили људе: име, презиме, место одакле је, старосна доб+ фотографија. То се може видети и у то нешто сачуваних књига из логора које нису уништили. Сачували су пописаних око 80.000 људи који су страдали у систему логора.
Ко зна колико их је још побијено , плус убиства на кућним праговима.
Ја могу да ти кажем да је, рецимо, село из ког је пореклом мој отац (Лика) , десетковано. Убијали су их у кућама. То није ушло ни у један попис.

Иначе, покојни Дане Ластавица који је радио за удб-у Хр је причао да су те књиге спаљене наводоно 1964. год на налог Савке Дапчевић. Причао је да је лично и познавао људе који су то урадили. Такође је успео око 400 необјављених фотографија да украде (сликали су мучења, клања, иживљавања). И они (Хрвати) су то знали. Морао је да побегне из Госпића већ у мају 1991. год. Добио је дојаву да му се спрема ликвидација. Тај човек је описао прилично прецизно систем логора.
Е сад, то је његово сведочење.

U ratu je opća mobilizacija kada se mobilizira 10- 15 posto stanovnistva.
25 posto kako ti tvrdis bi značilo da bi ta vojska brzo kolabirala jer bi ostala gladna i bez opskrbe. Malo koja država ima oružja i opreme za više od 3 posto stanovništva.
Domobranstvo je bila "regularna" vojska tkz. NDH u koju se išlo na odsluženje vojnog roka.
U četiri godine moguće da je toliko ljudi proslo kroz Domobranstvo plus maksimalno 70 000 kroz ustase, mada je i tu bilo prisilnog mobiliziranja pred kraj rata.
To nije ni 10 posto samo Hrvata u NDH.

Što se tiče popisa žrtava u Jasenovcu taj popis je nastao radom na terenu i ispitivanjem, još je otvoren i mogu se upisati nove žrtve kako se neka sazna.

I što je ovaj Lastavica čekao skoro 30 godina da nije objavio te slike ili ih nekome dao da to napravi.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ја говорим само о сачуваним књигама логора. Знамо да је добар део тих пописних књига спаљен.
У даљи попис убијених не улазим том приликом.

Колико је људи убијено на кућном прагу, и то ће бити тешко за утврдити.
Код мене у ближој породици двоје, а то није ушло ни у један попис.
Шта мислиш колико таквих случајева има. Ко зна...

Postoje sačuvane knjige logora? Gde?

 

[Alster]

Јеша је бројао, па зна?

Moji su stradali u Jasenovcu, a nema ih na spisku. Te tvoje fore, tipa "brojao je , pa zna", ostavi za svoju familiju.

 

[snoshaj efendija]

Можда да помислиш да не располажеш релевантним подацима па да зато није примераено да се бавиш цифрама?

Ja cu biti slobodan da ti kazem ovo- problem srba je tu tome sto je svaki jevrejin jevrejin, istog kova.. a srbin nije. temu pokrece i odrzava peti put covek koji barata prizvoljnim ciframa i koji je iz srca srbije gde njegovi pretci nisu imali dodira sa ustasama. bavi se proizvoljnim ciframa i ladno svoje sunarodnike stavlja u pricu kao brojebe, bez imena i prezimena... da li ti realno mozes da zamislis da 50 000 ustasa (toliko ih je bilo) u celoj NDH ubije za tri i po godine 800 000 ljudi? u jasenovcu je bilo stacionairano oko 1000 ustasa- pa da kazemo zaduzenih za klanje. to je neosporno. i ok... neka je je 650 000 stradalo u jasenovcu - hiljadu koljaca je to odradilo? pri cemu je NDH morala da obezbedi transport, progone, klanja, zatrpavanja lesevu na 18 hektara... pri cemu je LAZ da je u Hrvaskoj bilo 2 miliona srba. Pa danas ih u srbiji , matici nema vise od 5 miliona. a pri cemu od tih 5 miliona ljudi srpske nacionalnosti (ukupna populacja je 7 miliona) , 22 posto je iz bosne i hrvatske. . kako god da okrenes, ni jedna brojka ne govori da su srbi izgubili toliko ljudi jer nas danas ne bi ni bilo.

 

[Софија]

Postoje sačuvane knjige logora? Gde?

У Хр.
Али не све, само пар кодмада.
А онда им је Туђман дозволио да срозавају цифру за коју чак постоји недвосмислен доказ.
У почетку су писали о тих 80 000. Па су почели да смањују на 30 па 20 да би догурали до 3 000 људи, а како видиш, ових дана објављују књиге у којима пишу како је Јасеновац био само једна васпитна установа за идеолошке противнике, никако друге националности (посебно не за Србе), како су се тамо играле казалишне представе, правили банкети и сл.
И то све допушта та ЕУ.

 

[Pumpaj Dinstanović]

У Хр.
Али не све, само пар кодмада.
А онда им је Туђман дозволио да срозавају цифру за коју чак постоји недвосмислен доказ.
У почетку су писали о тих 80 000. Па су почели да смањују на 30 па 20 да би догурали до 3 000 људи, а како видиш, ових дана објављују књиге у којима пишу како је Јасеновац био само једна васпитна установа за идеолошке противнике, никако друге националности, како су се тамо играле казалишне представе, правили банкети и сл.
И то све допушта та ЕУ.

Jesi li sigurna to za knjige? Na više mesta čini mi se da sam čitao da nema ničeg sličnog da je sačuvano od uništenja.

 

[Ejbisidi]

Аха... а шта су Хрвати? Ванземаљци? Ма дај, кога завараваш. Па Немци су починили један злочин у истој равни- холокауст над Јеврејима. Па јесу ли Немци људи јер су убијали Јевреје у гасној комори, не чекићем и маљем?

Не завараварј се, људска склоност ка злу и деструктивности је неоспорна.

Pa mogu da sudim samo posmatrajuci sebe isto kao drugi. Nisam nikakva svetica, a nikad ne bih mogla to raditi. Smrt bi mi bila mnogo draza nego da cinim zlocine.

 

[Mej bregami]

Moji su stradali u Jasenovcu, a nema ih na spisku. Te tvoje fore, tipa "brojao je , pa zna", ostavi za svoju familiju.

Zašto ne javiš u muzej holokausta u Beogradu da budu upisani, da ih se ne zaboravi.

 

[Alster]

Ne vidim onog qrtona pod nikom pivosok. Blokirao me *IZDA?! Za njega i njegove istomišljenike. 10.april. 2108, Split.

- - - - - - - - - -

Kakva je razlika između Luburića i sadašnjih ustaša? Pa nikakva....ista govna.

- - - - - - - - - -

Zašto ne javiš u muzej holokausta u Beogradu da budu upisani, da ih se ne zaboravi.

Marš u *ičku materinu ustašku. Ne obraćaj mi se, bitango ustaška.

 

[snoshaj efendija]

У Хр.
Али не све, само пар кодмада.
А онда им је Туђман дозволио да срозавају цифру за коју чак постоји недвосмислен доказ.
У почетку су писали о тих 80 000. Па су почели да смањују на 30 па 20 да би догурали до 3 000 људи, а како видиш, ових дана објављују књиге у којима пишу како је Јасеновац био само једна васпитна установа за идеолошке противнике, никако друге националности (посебно не за Србе), како су се тамо играле казалишне представе, правили банкети и сл.
И то све допушта та ЕУ.

to je bila klanica, ali nisu mogli da ubiju toliko srba. tehnicki neizvodljivo. a i ako jeste- dacu ti primer nemaca- vojnici wehrmachta su popisani 95 posto- zna se gde su bili na sluzbi, gde su poginuli... samo mi ne znamo imena poklanih u NDH.

 

[Софија]

Ja cu biti slobodan da ti kazem ovo- problem srba je tu tome sto je svaki jevrejin jevrejin, istog kova.. a srbin nije. temu pokrece i odrzava peti put covek koji barata prizvoljnim ciframa i koji je iz srca srbije gde njegovi pretci nisu imali dodira sa ustasama. bavi se proizvoljnim ciframa i ladno svoje sunarodnike stavlja u pricu kao brojebe, bez imena i prezimena... da li ti realno mozes da zamislis da 50 000 ustasa (toliko ih je bilo) u celoj NDH ubije za tri i po godine 800 000 ljudi? u jasenovcu je bilo stacionairano oko 1000 ustasa- pa da kazemo zaduzenih za klanje. to je neosporno. i ok... neka je je 650 000 stradalo u jasenovcu - hiljadu koljaca je to odradilo? pri cemu je NDH morala da obezbedi transport, progone, klanja, zatrpavanja lesevu na 18 hektara... pri cemu je LAZ da je u Hrvaskoj bilo 2 miliona srba. Pa danas ih u srbiji , matici nema vise od 5 miliona. a pri cemu od tih 5 miliona ljudi srpske nacionalnosti (ukupna populacja je 7 miliona) , 22 posto je iz bosne i hrvatske. . kako god da okrenes, ni jedna brojka ne govori da su srbi izgubili toliko ljudi jer nas danas ne bi ni bilo.

Ма пусти ти Тихог, он је пренео снимак јеврејског истраживача, Јеврејин говори о тој цифри.

Друго, није Јасеновац био једини логор. По целој НДХ је било преко 30 логора. Јасеновачки је био само један од њих, највећи.
Многи заборављају Јадовно које је основано јуна 1941., радило до средине августа 1941- ПОПИСАНИХ скоро 11 000 убијених- за само два месеца!

Треће, нису убијани само Срби с простора НДХ. Зачудио би се, убијани су и Срби из Србије.

Тако да , темпом Јадовна, са пописаних 11 000 (а вероватно је било више): 5500х12х5= 330 000
Само један логор.

Сасвим могу да прихватим да су немилице клали. Али и даље не бих о цифри.