Izaija 9,5 - proročanstvo

piramida4:
Ovdje je tema -

Izaija 9,5 - proročanstvo
--------------------------------------

Savjetnik Divni,
Bog Moćni,
Otac Vječni,
Knez Mira.

Gdje u NZ ima za Gospodina Isusa
da Mu je netko DAO takovo ime?

Koji je to stih?
--------------------

Očito je - nitko nije dao TAJ stih!

TAKAV stih ne postoji!

Zašto?
Pa zato jer - Isus nije niti Bog niti Otac.
Kliknite za proširenje...

ем што си промашио стих ем ти лепо пише да се роди дете

6. Јер нам се роди Дете, Син нам се даде, коме је власт на рамену, и име ће Му бити: Дивни, Саветник, Бог силни, Отац вечни, Кнез мирни.

на које дете се то мисли пирамидо?
 
To je objasnjeno.
Procitaj kako pise

Јер нам се роди Дете, Син нам се даде, коме је власт на рамену,
Dakle SIN. Dakle ISUS je Bozji SIN.

Dalje

и име ће Му бити: Дивни, Саветник, Бог силни, Отац вечни, Кнез мирни.

Pise ime ce mu biti.

pa nabraja titule.

Dakle da razjasnimo to prorocanstvo daje Jehova za Isusa.

Stih prvo kaze da je ISUS SIN. pa tek onda nabrjaja titule koje ce imati tj dobiti od Boga.
"Jer nam se rodi Dete, Sin nam se dade,
a posle se nabrajaju titule koje on dobija od Boga.
jedino je JEHOVA SVEMOCNI BOG
Isus nikada nije dobio tu titulu.
titula bog znaci mocan i nista vise.
 
Poslednja izmena:
Isus nije OTAC niti će ikada biti,
zato jer Isus nije Bog i neće nikada biti Bog.

----------------------------------------------------------
Ako tvrdiš da je Isus = Otac
ideš kontra osnove TTT
koja kaže -
Otac - NIJE - Sin,
Sin - NIJE - Otac.

A ideš i kontra Biblijskog nauka,
u kojem SAM Gospodin Isus kaže
da NIJE = OTAC!

IVAN 10;29
"Otac moj, koji mi ih dade, veći je od svih i nitko ih ne može ugrabiti iz ruke
Očeve."

IVAN 14;28
"Čuli ste, rekoh vam: Odlazim i vraćam se k vama. Kad bi ste me ljubili, radovali biste se što
idem Ocu jer Otac je veći od mene."


1. KORINĆANIMA 11,3
Ali htio bih da znate: svakomu je mužu glava Krist, glava ženi muž, a glava Kristu Bog.
 
~sale:
отац је вазда већи од сина као што си ти већи отац но син
Kliknite za proširenje...

Dakle šta je zaključak? To da Otac je jedno a sin je drugo, nisu u svemu isti , nisu u svemu ravni i nisu u svemu jednaki, to?
Šta ovde ne štima, ko to ispoveda da Bog nije uvek isti?
Očigledno je da ta Crkvena dogma o Svetoj Trojci stvarno je jedna velika i nedokučiva misterija.
 
Otac je veci od Sina samo u Isusovoj ljudskoj prirodi, ali ne u Bozanskoj.

Otac je veci od sina, jer je Isus, sin covecji.

On je preuzeo ulogu Adama da bi nas spasio.

Zato je bilo potrebno da se unizi iako je bio Bog.

Da to nije ucnio, danas nas ne bi bilo.

Adam je bio Bozji sin i zato Isus postaje Bozji sin.

On biva posinjen i uzima prirodu coveka.

1.Kor 15:45 Tako je i pisano: Prvi čovek Adam postade u telesnom životu, a poslednji Adam u duhu koji oživljuje.


1.Kor 15:22 Jer kako po Adamu svi umiru, tako će i po Hristu svi oživeti.


Heb 2:14 Budući, pak, da deca imaju telo i krv, tako i On uze deo u tome, da smrću satre onog koji ima državu smrti, to jest djavola;
Heb 2:15 I da izbavi one koji god od straha smrti u svemu životu biše robovi.

Phil 2:6 Koji, ako je i bio u obličju Božijem, nije se otimao da se unizi;
Phil 2:7 Nego je ponizio sam sebe uzevši obličje sluge, postavši kao i drugi ljudi i na oči nadje se kao čovek.
Phil 2:8 Ponizio sam sebe postavši poslušan do same smrti, a smrti krstove.
 
Poslednja izmena:
~sale:
ем што си промашио стих ем ти лепо пише да се роди дете

6. Јер нам се роди Дете, Син нам се даде, коме је власт на рамену, и име ће Му бити: Дивни, Саветник, Бог силни, Отац вечни, Кнез мирни.

на које дете се то мисли пирамидо?
Kliknite za proširenje...



Pošto ja ne znam na koje se to dete misli evo iskoristi dobru priliku pa mi ti kaži, Kaži mi koje je to dete Bog silni ili Otac večni? ostalo češ drugi put pobliže pojasniti, može?
 
Glasnik.:
Otac je veci od Sina samo u Isusovoj ljudskoj prirodi, ali ne u Bozanskoj.
Otac je veci od sina, jer je Isus, sin covecji.
On je preuzeo ulogu Adama da bi nas spasio.
Zato je bilo potrebno da se unizi iako je bio Bog.
Da to nije ucnio, danas nas ne bi bilo.
Adam je bio Bozji sin i zato Isus postaje Bozji sin.
On biva posinjen i uzima prirodu coveka.
1.Kor 15:45 Tako je i pisano: Prvi čovek Adam postade u telesnom životu, a poslednji Adam u duhu koji oživljuje.
1.Kor 15:22 Jer kako po Adamu svi umiru, tako će i po Hristu svi oživeti.

Heb 2:14 Budući, pak, da deca imaju telo i krv, tako i On uze deo u tome, da smrću satre onog koji ima državu smrti, to jest djavola;
Heb 2:15 I da izbavi one koji god od straha smrti u svemu životu biše robovi.

Phil 2:6 Koji, ako je i bio u obličju Božijem, nije se otimao da se unizi;
Phil 2:7 Nego je ponizio sam sebe uzevši obličje sluge, postavši kao i drugi ljudi i na oči nadje se kao čovek.
Phil 2:8 Ponizio sam sebe postavši poslušan do same smrti, a smrti krstove.
Kliknite za proširenje...

Zamijeti - NEMA - BOG SE PONIZIO!
Bog Jedini Jahve SE NE PONIŽAVA za svoja stvorenja!

-------------------------------------------------
Ili ti imaš jasni stih - BOG SE PONIZIO - da TO dokažeš?
-----------------------------------------------------------------------------------
Isus se ponizio - jer je prije na Nebu imao možda višu funkciju,
ili - što Ga je Bog Jedini Jahve Pretvorio u TIJELO,
a Tijelo je ispod Duhovnog Bića!

---------------------------------------
Objasni mi - da li se je povratkom na Nebo,
Isus opet uzvisio na svoje postojeću funkciju,
na onu koju je imao prije uniženja?

KOJE je to MJESTO, Funkcija, Titula?
Gdje se to čita?
Koji stih?
--------------------------------------------

Savjetnik Divni,
Bog Moćni,
Otac Vječni,
Knez Mira.

Gdje u NZ ima za Gospodina Isusa
da Mu je netko DAO takovo ime?

Koji je to stih?
--------------------
 
Poslednja izmena:
~sale:
]отац је вазда већи од сина[/B] као што си ти већи отац но син
Kliknite za proširenje...

Hrišćanska je vera da Bog je vazda isti i ne menja se što znači nepromenljiv. Hrišćanski simvol vere je da Svemogući Bog Sin je u svemu jednak isti ili ravan i Svemogućem Bogu Svetom Duhu i Svemogućem Bogu Ocu. Ti hrišćani kažu da je jedini Svemogući Bog Sin "Otac vječni" isto ispovedaju da je i "Bog silni".

Bazirajući se na to što ti ovde ispovedaš očigledno je da ti nisi Hrišćanin kada tvrdiš kako je Svemogući Bog Otac vazda veći od Svemogućeg Boga Sina.
 
​
str. 1
Izaja 9:5,6 (kod nekih prjevoda 9:6,7)
Jer, dijete nam se rodilo, sina dobismo; na plećima mu je vlast. Ime mu je: Savjetnik divni, Bog silni, Otac vječni, Knez mironosni.
ישעיהו ט
5 כי ילד ילד לנו בן נתן לנו ותהי המשרה על שכמו ויקרא שמו פלא יועץ אל גבור אביעד שר שלום׃
Ki-jeled juladlanu ben nitanlanu, vatehi hamisrah al-šihmov, vaijikra šemov pele jovec el gibor, aviad sar-šalom.


El gibor neki su mišljenja ako stoji Bog silni Da se odnosi na Bog svemogući međutim Elohim znači isto i Moćni. Titula koja se upotrebljava i za ljude.


A sada pogledajmo pažljivo kako se hebrejski text NE slaže sa nekim prevodima, koje igra jako važnu ulogu ovde:
Jewish Bible
כי ילד ילד לנו בן נתן לנו ותהי המשרה על שכמו ויקרא שמו פלא יועץ אל גבור אביעד שר שלום׃
For a child has been born to us, a son given to us, and the authority is upon his shoulder, and the wondrous adviser, the mighty God, the everlasting Father, called his name, "the prince of peace."

Prevod na HR/SRB bi odprilike zvučio ovako:
Za dijete je rođeno za nas, sin nam je dao, i vlast je na ramenima, i [ON,] Čudesni savjetnik, Bog moćan (ili, moćan heroj), Otac vječni, dade mu ime, "Princ mira."
כִּי־יֶלֶד יֻלַּד־לָנוּ בֵּן נִתַּן־לָנוּ וַתְּהִי הַמִּשְׂרָה עַל־שִׁכְמוֹ וַיִּקְרָא שְׁמוֹ פֶּלֶא יוֹעֵץ אֵל גִּבּוֹר אֲבִי־עַד שַׂר־שָׁלוֹם׃

Trebalo bi: "rođeno je djete" - već je rođeno, a ne u budućnosti. Djete je već nazvano...Pravi "prijevod imena":Čudesni Savjetnik, moćni Bog, bio mu je dao ime Princ mira. Ime osobe se koristi da bi se nešto reklo o Bogu, a ne da je taj koji nosi to ime = Bog. To bi bilo apsurdno kao da neke oltare su židovi držali Bogom osobno.








Osim toga ako je Isus OTAC onda propada definicija Trojstva.
Iz ove definicije jasno je da Isus NIJE Otac:
















Ako je Isus doslovno "Otac", onda je doslovno i Bog Otac, i trojstvo kao takvo otpada.
"Bog silni" iliti "el gibbor" znači i "moćni, božanstveni junak" što Isusu kao Sinu Božjemu itekako odgovara
Ako citat doslovno govori da će obećano dijete biti Jahve osobno, zašto se nigdje u SZ-u to više ne spominje? Nije li takav citat od najveće važnosti za židove?

"Wonder-Counsellor, Divine Champion, Father Ever, Captain of Peace." Byington
"A wonder of a counsellor, a divine hero, a father for all time, a peaceful prince." Moffatt
"in purpose wonderful, in battle God-like...." New English Bible
"Wonderful Counsellor, Mighty Hero, Eternal Father...."Revised English Bible Interestingly, this verse has not been understood by all trinitarians as a reference to Christ at all, but, rather, to King Hezekiah, the son of Ahaz; or to Hezekiah initially and Christ finally. Note what some trinitarians from former years have said regarding this account:
"Hezekiah, who was very unlike his father Ahaz. This passage is acknowledged, not only by Christians, but by the Chaldee
interpreter, to relate in the same manner, but in a more excellent sense, to the Messiah––(Annotationes ad vetus et Novum Testamentum, by Hugo Grotius, a Dutch Arminian, 1583-1645).
The Jews believe that Isaiah 9:6 was referring to somebody else, other than Jesus. The Book of Isaiah which obviously contains Isaiah 9:6 came 700 before the birth of Jesus. The Jews had absolutely no problem calling somebody who came 700 years before Jesus "El Gibor (Mighty God)". That person's name is Hezekiah. The Jews believe that Isaiah 9:6 is referring to Hezekiah and not Jesus, and they did indeed address Hezekiah as "Mighty God". This proves that many people before Jesus were named even at birth "El Gibor (Mighty God)", just like people were also named "Ezekiel (Strong God)", "Elli (God)", "Gabriel (Strong God)", etc...
The Hebrew for “Mighty God” is (“el”, god) (gibbor, “might” or “mighty”) and has a broad range of meanings. We see this in the “Brown, Driver and Briggs Hebrew and English Lexicon of the Old Testament, page 42 on “el”: “applied to men of might and rank ... mighty heroes Ez 32:21 ... mighty hero (as above) or divine hero (as respecting the divine majesty Is 9:6 [using Jewish numbering sequence] … angels ... Y [Ps.] 29:1; 89:7”.
In various translation this phrase is rendered as “a divine hero”, (Moffatt, “MO”); “God Hero”, (New American Bible, “NAB”); “in battle God-like”, (New English Bible, “NEB”); and “Divine Champion”, (Byington, “BY”).

http://tanah44.wix.com/biblijaimi#!izaja-95-6/clju
 
Pravedan:
Bravo!

Evo izazov za sve hriscane. Neka pojasne ovo:

Isaija 7,14": "Eto, devojka će zatrudneti, i rodiće Sina, i nadenuće Mu ime Emanuilo, koje će reći: S nama Bog."

Luka 1:30-31 : Ne boj se Marija jer si našla milost u Boga! Ti ćeš začeti i roditi sina. Nadjeni mu ime Isus.”

Da li je isto "s nama bog" i "jahve spasava"?

DA LI JE PROROKOVANO DA CE SPASITELJ DA SE ZOVE EMANUILO? Jeste.

ZASTO SE ONDA ISUS NIJE ZVAO TAKO?

AKO SE UZMU IZVORNE RECI OD PROROCANSTVA ZA IME SPASITELJA I UPOREDE SA ISUSOVIM, NIJE ISTO IME.

HRISCANI???
Kliknite za proširenje...
Имена у Јудаизму су ознаке карактера, Тако рецимо Израел значи онај који је видео Бога, А Јаков га је добио пошто је видео Бога. Исус значи Спаситељ а Христос значи месија. Михаил наши преводе као: ко је видео Бога. Али то није тачан превод јер не означава карактер него је у питању питање. Правилно би било: Онај ко је као Бог. И кад се спомиње архангел Михаил мисли се на Исуса Христа јер је он једини као Бог.
Муслимани имају молитву у којој набрајају имена Божја; има их око сто. Изаија је пророковавши да ће му наденути име Емануило заправо говорио о карактеру Месије који ће доћи; с нама Бог.
 
Poslednja izmena:
hArec:
​

Osim toga ako je Isus OTAC onda propada definicija Trojstva.
Iz ove definicije jasno je da Isus NIJE Otac:
Kliknite za proširenje...
Послужићу се једном својом поруком са друге теме

Можда је најбоље објаснити Свето Тројство ако погледамо нас саме, наше биће, јер ми смо створени по лику Божјем, и као синови имамо све што и сам Бог има.
Имамо дух који нам је од Бога дат. Јер дух је покретач у телу, он препознаје Нашу вољу да би се покренули гени а затим и ћелије и дошло до покретања целог тела. Ако ми не изразимо вољу онда дух ради по навици. Дух регулише све процесе у телу од варења, пречишћавања крви, дисања па надаље.
Ми имамо и ум. А знамо да је Христос Ум Божји.
Сем ума ми имамо и Разум, Небески начин мишљења, То је део Оца у нама. И господ нам каже да је царство небеско ту у нам, није далеко од нас.
Видимо да наше биће се састоји из три личности такође као и Бог што има три лица.
Само ми пошто смо ум, ми видимо само себе и свесни смо само свог лица, а друга два лица не примећујемо јер оно што она раде ми приписујемо себи па мислимо да то све ми чинимо.
Веровати у Бога значи веровати у своја друга два лица, две личности, да ће они у нашем бићу одрадити свој посао а да ми одрадимо свој део посла.
Посао ума је да осмишљава живот, да кроз машту креира исти. Да доноси одлуке и мотивишући се да покреће вољу. А шта ми радимо запостављајући свој посао. Бринемо а то није наш посао.
Страхујемо а и то није наш посао, Поводимо се за жељама душе запостављајући интересе друштва и породице. Судимо а ни то није наш посао јер постоје законитости које је уредио Бог Отац које спроводе суд и правду. И будући да се оптерећујемо стварима које нису наш домен а запостављамо оне које јесу наш живот пропада а ми после кривимо Бога што је то тако, кривимо Бога за своју судбину а то опет није наш посао.
Наше биће чине три личности, не само ми као ум, а опет смо део једног бића. Само што у нашем случају ум у незнању не ради свој посао него се уплиће у делокруг друга два лица што временом доводи до болести,што психичких, што физичких. Такво наше понашање после утиче на судбину нас самих а кроз колектувну свест и друштва у коме живимо. Безнађе које прожима све сегменте друштва је последица деловања умова који чине то друштво а не раде свој посао него проводе време у забави, гледајући глупирања на телевизији, одласцима у коцкарнице где покушавамо да се обогатимо преким. Забава на ,фејсбуку, разним форумима, курварлуком и другом свачим, трошећи своје време које би требало посветити стварима које су посао једног ума.
На суседној теми сам писао мало опширније о овоме па изволте погледајте.
http://forum.krstarica.com/showthrea...0-Jedno/page11
Kliknite za proširenje...
Будући да је Христос ум Божји то је он као Божје треће лице и сам Бог. Будући да је Бога немогуће видети, ми можемо да га видимо кроз сина, Јер се у сину види сва пунина Бога Оца. Имало би ту још пуно тога да се каже али кад основне ствари не разумете тек би вас саблазнило да вам причам више о томе. Ово је довољно ако неко хоће да верује.
 
Гром:
Послужићу се једном својом поруком са друге теме


Будући да је Христос ум Божји то је он као Божје треће лице и сам Бог. Будући да је Бога немогуће видети, ми можемо да га видимо кроз сина, Јер се у сину види сва пунина Бога Оца. Имало би ту још пуно тога да се каже али кад основне ствари не разумете тек би вас саблазнило да вам причам више о томе. Ово је довољно ако неко хоће да верује.
Kliknite za proširenje...

Ne postoji trojstvo, jer to je paganska mnogobozacka teoretika.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top