Ivan Grozni - spada u najzlobnije ljude u Istoriji

Nikita Kulganov:
Alo, da je bio maske u Novogordu za koji si rekao da je ''nebuloza''.
Gde je odogovor na pitanje ?
Znaci nemas pojma, onda se bolje pokri usima sa svojim nebulozama i nemoj ucestvotai na temama o kojima nemas pojma.
Cuj, reako da je Maskr u Novogordu bio ''nebuloza'', e bas je prava nebuloza
Kliknite za proširenje...
Три пута сам ти написао, ТРИ!!!
 
Poslednja izmena od moderatora:
zx16:
Батали твоје мачке. Написао сам ти, укупно 4000 људи је страдало за време његове владавине ( оно што је он аминовао).
Не знам да ли си слеп или глуп али трећи пут ово пишем.
Уместо да читаш упорно смараш, као што си сматрао да негирањем Ивановог српског порекла.
Kliknite za proširenje...

To nije spisak pobijenih, već poznatih. Kao što i sam Skrinikov kaže, ne uključuje razne neimenovane pojedince, s pogotovu one koji su neplanirano pojedinačno ubijani za vreme pohare Novgoroda. Pa ne misliš valjda da je svaki najmanji seljak koji je tamo negde bio pogubljen, bio u zvaničnom popisu izdajnika?
 
Poslednja izmena od moderatora:
Slaven777:
To nije spisak pobijenih, već poznatih. Kao što i sam Skrinikov kaže, ne uključuje razne neimenovane pojedince, s pogotovu one koji su neplanirano pojedinačno ubijani za vreme pohare Novgoroda. Pa ne misliš valjda da je svaki najmanji seljak koji je tamo negde bio pogubljen, bio u zvaničnom popisu izdajnika?
Kliknite za proširenje...
Ma batali njega on nema poima, copy pest vecernje novosti, niti on cita sta kaci.
 
Slaven777:
To nije spisak pobijenih, već poznatih. Kao što i sam Skrinikov kaže, ne uključuje razne neimenovane pojedince, s pogotovu one koji su neplanirano pojedinačno ubijani za vreme pohare Novgoroda. Pa ne misliš valjda da je svaki najmanji seljak koji je tamo negde bio pogubljen, bio u zvaničnom popisu izdajnika?
Kliknite za proširenje...
А где пише да лично стоји цар иза сваког убиства? Русија је и тада била огромна и власт није могао контролисати искључиво цар. Приписивање убистава је без основа. И данас, у ери комуникација, врше се манипулације а како је тек рађено пре пола миленијума.
Сведоци смо монтиране приче о Сребреници на прагу XXI која и даље траје.
Како је тек било лако манипулисати тада?!
 
zx16:
А где пише да лично стоји цар иза сваког убиства? Русија је и тада била огромна и власт није могао контролисати искључиво цар. Приписивање убистава је без основа. И данас, у ери комуникација, врше се манипулације а како је тек рађено пре пола миленијума.
Сведоци смо монтиране приче о Сребреници на прагу XXI која и даље траје.
Како је тек било лако манипулисати тада?!
Kliknite za proširenje...

Pa ako se zbog cara vrši sama pohara, ako se hvataju i ubijaju svi ti ljudi, onda naravno da on nosi indirektnu odgovornost za sve pojedinačne zločine koji su bili preduzeti van organizacije.

Osim toga, kao što rekoh, daleko od toga da je taj spisak nesumnjivo kompletan. To je samo popis poznatih žrtava, a ne i svih.
 
Ова тема још увек није закључана?

Да је у питању стварна дискусија па да се нешто и научи али овако како то води постављач теме јесте само присилно ширење пропаганде делима створеним искључиво за анимирање масе људи који као и сам постављач теме нису способни да раздвоје чињенице од манипулације емоцијама које користе неки од аутора које цитира...

Чак би разумео да покушава да прода та сензационалистичка дела ... Овако само понижава сваког ко се усудио да му укаже на чињенице...
 
Slaven777:
@Nikita Kulganov ili diskutuj da argumentima ili uopšte nemoj. Ad hominem ne vodi nikuda.

Isto važi i za @zx16.
Kliknite za proširenje...
Sta je za tebe argument ?
Imas istorijske cinjenice, koje dokazuju da je Ivan Grozni krenu u osvajanja Sibira, i da su poceli da otimaju zemlju lokalnim narodima i da je poceo rat, i da se kasnije ta osvajanja proizvesti genocid za mnoge lokalne narode.
Tebi se ne svidjaju te istorijske cinjenice ? Onda izmisli ko i ctx svoje
 
Nikita Kulganov:
Sta je za tebe argument ?
Imas istorijske cinjenice, koje dokazuju da je Ivan Grozni krenu u osvajanja Sibira, i da su poceli da otimaju zemlju lokalnim narodima i da je poceo rat, i da se kasnije ta osvajanja proizvesti genocid za mnoge lokalne narode.
Tebi se ne svidjaju te istorijske cinjenice ? Onda izmisli ko i ctx svoje
Kliknite za proširenje...
опет, прво прочитај ко је био Јермак и да ли је уопште у Сибир кренуо по налогу Цара или да би избегао казну као вођа одметничке дружине? Иако си напео да је Иван 4 највећи злотвор ипак ни он није волео пљачкаше и одметнике.
Дакле прво се упознај са темом па тек онда о њој дискутуј... То што се на западу о Јермаку зна само то да је после неког времена затражио Царску заштиту у Сибиру јер му је дружина добрано страдала... Али се зато прескаче да је био одметник из Царске Русије који би висио због свог одметништва, е то није занимљиво....
Али много је то...
 
ДраганЖ:
опет, прво прочитај ко је био Јермак и да ли је уопште у Сибир кренуо по налогу Цара или да би избегао казну као вођа одметничке дружине? Иако си напео да је Иван 4 највећи злотвор ипак ни он није волео пљачкаше и одметнике.
Дакле прво се упознај са темом па тек онда о њој дискутуј... То што се на западу о Јермаку зна само то да је после неког времена затражио Царску заштиту у Сибиру јер му је дружина добрано страдала... Али се зато прескаче да је био одметник из Царске Русије који би висио због свог одметништва, е то није занимљиво....
Али много је то...
Kliknite za proširenje...
Izvor za tvoju tvrdnju je sta ?
 
О Јермаку Тимофеевичу круже разне легенда, почев од његовог прекла па до тога шта је све радио.
Оно што је сигурно а то је да је 20 година, Јермак је служио, чувајући јужне границе Русије. 1581. Строганови су га позвали у Сибир, јер су прикупљали поуздану заштиту од сибирског кана Кучума, који је пустошио територију. Пре појаве непријатеља, Сибирски канат је имао топле односе са Москвом и преносио данак у облику крзна. Доласком новог хана, плаћања су престала, а Строганови су почели да се истискују са Западног Урала. Трговци су почели да припремају поход против ривала.
Окупило се око 500 људи, спремних да устану за земљу. Њихов број се постепено повећавао на 1600. Ратници који су се придружили Јермаковом одреду сакупили су велике чамце, плугове, на којима су заједно са залихама и оружјем прешли у непријатељску земљу. Јермак је припремио војску, поневши са собом шкрипу, пиштоље и аркебус. Након употребе оружја започела је борба прса у прса и битка са сабљама, секирама, бодежима и луковима.
Али да не идем у детаље јер треба имати у виду да је Јеремак кренуо у Сибир 1581 а Иван Васиљевич је умро 1584 тако да је прича о вези јеремака и цара Ивана Васиљевича просто шупља, без основа.
 
Немачки плаћеник Хајнрих фон Стаден, који је служио у Ивану Васиљевичу, оставио је следећи опис његове владавине: „Иако је свемогући Бог казнио руску земљу тако тешко и сурово да то нико не може описати, ипак је садашњи велики војвода постигао оно што показује сву његову моћ - једна вера, једна тежина, једна мера! Само он влада! Све што он заповеда - све је испуњено и све што забрањује - заиста остаје забрањено. Нико га неће поновити: ни духовници ни лаици ".
 
Do sada smo videli na ovoj temi da oni koji tvrde da je Ivan Grozni ustvari bio dobrica i prava postenjacina, samo sto nisu postavili niti jedan izvor za njihov tvrdnje.
Oni izmisle kako je Ivan Grozni bio super, samo zato sto je bio Rus.
Na konkretne istorijske cinjenice, i na izvore koji su dozvoljeni na forumu krstarice oni samo ponavlaju kao papagaju to su ''nebuloze, to su nebuloze''
Ivan Grozni je bio jedan manijakaln lik, koji je klao ubijao i muci.
Uostalom evo sta kazu zapadni i ruski istoricari o tom sadistickom manijaku.

The Most Evil Men in History Ivan the Terrible​

 
Nikita Kulganov:
Ja sam dao istoriske cinjenice, i dao istorijsko objasnjenje, koja je uzrocno polsednicna veza. U istoriji nista nije zacrtano, tako da sam ja otvoren za raspravu sa argumetima.
Kliknite za proširenje...
Не, ти ниси дао ништа. То што ти пишеш зове се папазјанија. Извлачиш из контекстa, не уважавам реалне чињенице, трпаш догађаје и после смрти Ивана Васиљевича у његову епоху.
Историјске чињенице ређаш као слепац пазл и још се буниш што ти указујемо на гомилу грешака.
Не водиш се чињеницама него тврдоглавошћу из само теби знаних разлога.
Комплетно твоје писање може се свести на гомилу неповезаних и шупљих тврдњи.
 
zx16:
Не, ти ниси дао ништа. То што ти пишеш зове се папазјанија. Извлачиш из контекстa, не уважавам реалне чињенице, трпаш догађаје и после смрти Ивана Васиљевича у његову епоху.
Историјске чињенице ређаш као слепац пазл и још се буниш што ти указујемо на гомилу грешака.
Не водиш се чињеницама него тврдоглавошћу из само теби знаних разлога.
Комплетно твоје писање може се свести на гомилу неповезаних и шупљих тврдњи.
Kliknite za proširenje...
Ne lupetaj, u uvodnom postu svi izvori su postavljeni.
Ti si pokazao da nemas pojma, ne o Ivanom Groznom nego o istoriji.
Sve sto si zno da kaze je da lupetas i da negiras istorijske cinjence i da ga govoris to su ''nebuloze'' tako si i za masakr u Novogordu izjavio da je ,,nebuloza'' zato sto nemas pojma.
Sve izvore koje sam ja postavio se uce u skolama i fakultetima, a ti sto si izmislio i sto lupetas ne pricaju ni babe na pijaci.
Prema tome pokri se usima o istoriji nemas pojma.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

M
Da li je Tito najbolji državnik u modernoj istoriji srpskog naroda?
7 8 9
Odgovora
200
Pregleda
2.260
Casual Observer
Casual Observer
Nina
Srpski generali u Borodinskoj bici
Odgovora
7
Pregleda
308
Povijest
P
Nina
Podvig koji je ušao u istoriju
Odgovora
3
Pregleda
238
Nina
Nina

Back
Top