ИСТОРИЈСКИ ИСУС

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
U slučaju da to uspemo da se kvalitetna diskusija ne pretvori u prepucavanje...

A cemu ovaj komentar kad ste svi vi tako tolerantni i smireni a mi hriscani svadjalice.
Koliko vidim,"mi" bar imamo argumente.
Ali da se opet ne poremeti tok diskusije,zaboravite komentar...

Sto se tice apokrifnih Jevandjelja.I ona mogu da se nadju,samo treba voditi racuna o kom je prevodu rec,jer kao i u svemu ostalom,cesto se u tome nalazi i slobodno mesto za spekulacije i manipulacije.Kao sto,na primer,prevod Cetvorojevandjelja nije istog teksta u crkvenom(originalnom)prevodu,i kod ,na pr,Jehovinih svedoka.To su propusti,slucajni ili namerni,koji dolaze usled lose ili neprecizne terminologije.
Inace,Vaseljenski sabori drzani su upravo i zbog toga sto je terminologija tog perioda bila neprecizna,tj. neke reci imale su vise znacenja sto je dovelo do razlicitih tumacenja.Prvi sporovi javili su se u grckom.Trebalo je razgraniciti masku koju su nosili glumci od licnosti koja je ne promenjiva.Tako Bog vise nije mogao da se tumaci kao neka sila koja menja uloge,i na taj nacin komunicira sa ljudima,vec dobija karateristiku licnosti koja gradi odnos u zajednici.Zato Bog u htiscanstvu i jeste Troica,a ne trojstvo kao kod na pr. katolika.Troica jedinosusna.Znaci tri licnosti iste sustine.Mi ljudi na primer imamo jednu sustinu,ali kad kazes na pr.Marko,Jovan,Pera,tacno se zna na koga mislis.Ima vise njih koji nose to ime i koji su ljudi,ali taj Pera je samo taj jedan i niko vise nema njego karakter i osobine.Znaci Bog je Troica da bi bio u zajednici.A u zajednici je da bi mogao da bude ljubav.Bog nije neko sebicno i samozivo bice,on bez zajednice nebi imao ni licnost jer sam u odnosu sa sobom ne moze ni da je izgrdi.Bog je u zajednici da bi bio Ljubav.Da bi imao koga da voli.....
Upravo se o ovoj terminologiji raspravljalo na ta prva dva sabora koja se bave Troicnosti Boga.A ta tema je pokrenuta jer su zbog ne razmisljanja o tome pocele da se odvajaju pojedine grupe koje se udaljavaju od sustine vere.I to su prve hriscanske sekte ili jeresi.Na pr. Arije Origen...
Treci,cetvrti,peti,sesti i petosesti sabor bave se Hristologijom.Tj. kako postoje dve prirode u jednoj licnosti Hrista,a odatle i liturgijom,ikonografijom....Spor opet delom dolazi i zbog te isto tako neprecizne terminologije,losih prevoda...Shvatanje sustine i licnosti...
Sva Cetiri pisma morala su proci mnogo provera,ne samo u crkvi,nego i u nauci.
Njihova autenticnost se vekovima dokazuje.Cak milenijumima.I ako i posle 2000god,stoje kao verodostojni spisi Hristovih ucenika,i za to vreme nije utvrdjeno da su lazna ni u kom vidu(verski i naucno),otkud i dalje sumnja?Covek i jeste nepoverljiv i sumnjicav,ali do sada sumnje nekih od njih nisu nasle dokaz i argument.
Apohrifna jevandjelja nastala su dosta kasnije,Cak i posle II veka,za raliku od prva cetiri.Govori se da ih nisu pisali direktno ucenici,vec njihovi sledbenici,i moguce je da je doslo do iznosenja nekih licnih misljenja i predpostavki,izmena u pdnosu na istinu.Zato Crkva nije mogla da prihvati ta dela kao verodostojna,ali ne znaci da je sve od toga odbaceno.Neke stvari su se zadrzale u liturgiji,i Crkva ih i dalje izucava vrlo ozbiljno.Pritom,u njima i nema nekih kontradiktornosti,ali njihova tumacenja nisu za siroke mase jer su im tumacenja sporna i neprecizna(za razliku od prva Cetiri).

Ko ima kablovsku,to je laksi nacin,moze da sazna vise o apokrifnim Jevandjeljima,iz neutralnog ugla u raspravi istoricara,filozofa,arheologa i teologa.Ali videcete da tamo nema osporavanja i svadje,jer se medju posnavaocvima ne spore cinjenice.

Ako kapernaum vec ne posalje svoj komentar potrudicu se da vam sledeci put posaljem argumentovaniji i detaljniji tekst o ovoj temi.

A sto se tice tvog objasnjenja za lozu Jesejevu,veoma mi se dopalo,i nemam sta da dodam.Bar ne jos :)) Mozda saznam jos neki zanimljiv podatak ili tumacenje o tome pa ti dugujem odgovor.
Pozz
 
:) i izbeze sushtinu
bilo preko 90 jevandjelja
odabrana 4 namenska
koja su pisana najranije 60 godina nakon smrti isusa
svi temelji "Istine" postignuti dogovorom, glasanjem raznih interesnih struja 8)

drugo, biblija je tad pisana, a ne kako neki falsifikatori pokushavaju da prikazu da je u pitanju bilo samo "preciziranje termina"

tad je odabrano sta ide u bibliju, a shta ne. shta je jeres i kako se postupa sa jereticima.

ne postoji ni jedan istorijski, ali ISTORIJSKI dokaz da je i jedan od isusa, politichara i vodji raznih sekti s pochetka prvog veka, imao ishta, kako da nazovem... bozanskog u sebi.

i opet vam je jedini izvor "izglasana" biblija
i razna pravdanja raznih bogoslova.

da potsetim, TU NEMA NICHEG ISTORIJSKOG. 8)
 
Hm...mogli bi da pronađemo elemente istorijskog ako bi se prihvatila istina o tom čoveku...dakle,kao o nekome ko je neuspešno poveo jedan broj Jevreja na Rimljane...
Naravno,pitao bih usput Hrišćane šta misle o Isusovim izgubljenim godinama...
Perjanica Hrišćanstva je ujedno i kalpak Islama...
 
crna_mamba:
jel ti mala,reci ti meni kako nastaje kost u majcinoj utrobi..nemoj mnogo da komplikujes..
molim jasan i transparentan odgovor?..:)
Sto se mene tice
Bog stvori Adama(sto znaci crveni jer je stvoren od crvene zemlje) i Evu (sto znaci zivot) po liku svome.I rece im:" Radjajte se i mnozite se i napunite zemlju i vladajte njom..."
Za mene je to Bozija promisao kao i talenat,mudrost,zivot.Razmnozavaju se i druga bica.Sto ne pitas otkud drvo u semenci ili cvet u prahu tucka?
To je bozija promisao dokazana od nauke,genetikom.Bog nije skrio od nas svoje tajne i dela,one su opipljive.
Gospod je uredio svet koji je stvorio.
Na coveku je da iskoristi slobodu koju je dobio, da prizna ili porekne Njevovo postojanje i delo.
Nadam se da je kratko i jasno.Ne znam da li ti se svidja odgovor?
 
Nisi ni ti rođen kao Hrišćanin...nije ni Isus...niko nije...ali svi smo rođeni sa mozgom...neko manje neko više...ali ga svi posedujemo...isto tako posedujemo i svest... Usput,gde si pročitao da se deca rađaju sa dušom?Zayebi the bible kao dokaz.
Pozivate se na Bibliju kao dokazni materijal...idemo sa par pitanja...neka odgovara ko hoće od vas prisutnih Hrišćana...
Pre koliko godina je po Bibliji dakle Starom Zavetu stvoren svet,prvi čovek,nastala ljudska rasa?
 
Velika vecina naucnika je religiozna.Nauka nije put koji coveka mora odvesti neminovno u ateizam,nego na protiv.Pomaze religiozno ubedjenje.Izmedju religije i nauke postoje izvesne daleke slicnosti,ali i jos daleko vece razlike,tako da niti nauka moze zameniti ili nadoknaditi religiju,niti religija moze nadoknaditi i zameniti nauku.Te razlike izmedju religije i nauke nisu nikakve protivrecnosti.Prema tome,iluzorno je upotrebljavati nauku kao nekog protivnika religije i boriti se protiv religije u ime nauke,kao sto cini "borbeni ateizam".
A jesi li ti Sakal ateista ili antiteista?'
 
Šakal:
Nisi ni ti rođen kao Hrišćanin...nije ni Isus...niko nije...ali svi smo rođeni sa mozgom...neko manje neko više...ali ga svi posedujemo...isto tako posedujemo i svest... Usput,gde si pročitao da se deca rađaju sa dušom?Zayebi the bible kao dokaz.
Pozivate se na Bibliju kao dokazni materijal...idemo sa par pitanja...neka odgovara ko hoće od vas prisutnih Hrišćana...
Pre koliko godina je po Bibliji dakle Starom Zavetu stvoren svet,prvi čovek,nastala ljudska rasa?

Na ova pitanja za sad,a neću zaboraviti ni ona prethodna.Izvoli!:twisted:
 
Šakal:
Nisi ni ti rođen kao Hrišćanin...nije ni Isus...niko nije...ali svi smo rođeni sa mozgom...neko manje neko više...ali ga svi posedujemo...isto tako posedujemo i svest... Usput,gde si pročitao da se deca rađaju sa dušom?Zayebi the bible kao dokaz.
Pozivate se na Bibliju kao dokazni materijal...idemo sa par pitanja...neka odgovara ko hoće od vas prisutnih Hrišćana...
Pre koliko godina je po Bibliji dakle Starom Zavetu stvoren svet,prvi čovek,nastala ljudska rasa?

Bez vrdanja molim, dragi hriscani. I ja bi strasno voleo da cujem odogovor na ovo pitanje i objasnjenje istog.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top