Историја Бугара

[Boris T]

Него како да назовемо те покоље!?
Нисам помињао ВМРО уопште, која је и сама имала две струје од почетка.

А како да назовемо злочине Америчке Уније у грађанском рату против цивилног становништва Мисурија?
Само на један начин – унутрашњи сукоб. Не треба мешати бабе и жабe.

 

[Boris T]

Него како да назовемо те покоље!?
Нисам помињао ВМРО уопште, која је и сама имала две струје од почетка.

Бугарска војска је први пут ушла у Македонију 1913. године. Ти говориш о покољима крајем 19. века

 

[Лекизан]

А како да назовемо злочине Америчке Уније у грађанском рату против цивилног становништва Мисурија?
Само на један начин – унутрашњи сукоб. Не треба мешати бабе и жабe.

Ко то тако назива!

Бугарска војска је први пут ушла у Македонију 1913. године. Ти говориш о покољима крајем 19. века

Ко ти то каже......

 

[Casual Observer]

Ево битне ствари коју ниси нагласио – српска литеартура често износи чињенице онако како јој одговарају... убистава има, али нису Срби и не видим оправдан разлог зашто је Београд требало да интервенише после 1895, осим жеље за колонизацијом нових земаља.


Pogledajte prilog 1574493

Stvarno? Društvo protiv Srba je bio samo naziv od milja za BMORO/VMRO koji im je nadenuo partijski list Radoslavovljevih liberala, čoveka koji se proslavio pretnjom da “u Srbiji više neće biti Srba”.

Odakle ti ideja da Bugarsko-makedonsko odrinska revolucionarna organizacija “nije bila bugarska”, pa još da ubijeni “nisu Srbi”? Poričeš da su ubijani bili Srbi, po principu “nema Srba - nema zločina”?

 

[Casual Observer]

Бугарска војска је први пут ушла у Македонију 1913. године. Ти говориш о покољима крајем 19. века

Terorističke grupe BMORO su predvodili aktivni oficiri bugarske armije.

 

[Boris T]

Odakle ti ideja da Bugarsko-makedonsko odrinska revolucionarna organizacija “nije bila bugarska”, pa još da ubijeni “nisu Srbi”? Poričeš da su ubijani bili Srbi, po principu “nema Srba - nema zločina”?

Опет спинујеш – рекох да то није бугарска организација у смислу да није организација створена у Бугарској по тадашњим државним законима.

 

[Boris T]

Poričeš da su ubijani bili Srbi, po principu “nema Srba - nema zločina”?

Нису били Срби, јер их тамо скоро да и није било. Убијени су Македонци који су подржавали просрпске чете.
Ово смо већ прошли – односно сам си поставио питање о Србоманима, дакле разјаснили смо да то нису Срби. То је општеприхваћено значење овог појма у историографији

 

[Casual Observer]

Нису били Срби, јер их тамо скоро да и није било. Убијени су Македонци који су подржавали просрпске чете.
Ово смо већ прошли – односно сам си поставио питање о Србоманима, дакле разјаснили смо да то нису Срби. То је општеприхваћено значење овог појма у историографији

Malo manje lupanja. Po kom to kriterijumu u Makedoniji “nije bilo Srba”? Šta je to što nekog čini Srbinom, ili recimo Bugarinom?

 

[Casual Observer]

Опет спинујеш – рекох да то није бугарска организација у смислу да није организација створена у Бугарској по тадашњим државним законима.

Opet i ponovo, organizacija BMORO je iza sebe imala i bugarsku državu i Bugarsku egzarhiju, tj bugarsku nacionalnu crkvenu organizaciju, tj bila je zamišljena kao vojno krilo Bugarske egzarhije koje je osim verske obavljalo i “obrazovnu funkciju”, tj bavila se bugarskom nacionalističkom indoktrinacijom kao svojom primarnom aktivnošću: na terenu se oslanjala na egzarhističku mrežu i bugarske trgovinske agente (tj privredna predstavništva Kneževine Bugarske). Kako se uopšte može ozbiljno tvrditi tako nešto kao što to da “BMORO nije bila bugarska organizacija”?

 

[Лекизан]

Нису били Срби, јер их тамо скоро да и није било. Убијени су Македонци који су подржавали просрпске чете.
Ово смо већ прошли – односно сам си поставио питање о Србоманима, дакле разјаснили смо да то нису Срби. То је општеприхваћено значење овог појма у историографији

Већ сам ти наговестио прошли пут да оваква шовинистичка писања подлежу кажњавању.

 

[Casual Observer]

По етничкој основи,па и по основи средњим веком,па и по основи Бугарском егзархијом.....

Egzarhisti su bili potpuno svesni činjenice da stanovništvo većeg broja eparhija koje su im dodeljene od strane Turaka i Ignjatijeva niti razume bugarski jezik niti sebe smatra Bugarima. U Skoplju,Vranju i Leskovcu je bilo neprekidnih sukoba zbog egzarhijske propagande i pritisaka a iz Trna koji je pripao Bugarskoj se zbog toga iselilo više hiljada Srba. O kakvoj to “etničkoj osnovi” može biti reči?

 

[Boris T]

Malo manje lupanja. Po kom to kriterijumu u Makedoniji “nije bilo Srba”? Šta je to što nekog čini Srbinom, ili recimo Bugarinom?

Објашњење је врло једноставно.
Како је онда могуће да је такозванa „Уредба о уређењу ослобођених предела“ коју је Србија донела децембра 1912. године третирала македонско становништво као терористе? У преамбули је истакнуто „историјско право“ Србије на ослобођена подручја и наведено да је уредба усвојена у нади да ће становници ових крајева одмах осетити „благодет закона, ред, слобода и правда".
У наредним деценијама овај „благодeт закона“ ће се претворити у истинско политичко, културно, национално насилно посрбљавање.

 

[Boris T]

Већ сам ти наговестио прошли пут да оваква шовинистичка писања подлежу кажњавању.

Не знам да ли си уопште схватио о чему причаш. Да би доказао да је нешто шовинистичко, потребни су докази. У апсолутно свим пописима становништва Македоније у оквиру Османског царства до краја 19. године нема српског етничког елемента у толикој количини да се он помиње у списковима. Оно што треба казнити је твоје негирање историјског постојања бугарске етничке групе у Македонији.

 

[Boris T]

Egzarhisti su bili potpuno svesni činjenice da stanovništvo većeg broja eparhija koje su im dodeljene od strane Turaka i Ignjatijeva niti razume bugarski jezik niti sebe smatra Bugarima

Настављаш да измишљаш историју...нигде у цитату који си најавио се не помиње језик - напротив, помиње се Виктор Нишки, који је био Бугарин пореклом и служиo у епархији од 1832. године. Зашто би у епархији главни владика био Бугарин, ако тамо нема Бугара?

 

[Boris T]

Opet i ponovo, organizacija BMORO je iza sebe imala i bugarsku državu i Bugarsku egzarhiju, tj bugarsku nacionalnu crkvenu organizaciju, tj bila je zamišljena kao vojno krilo Bugarske egzarhije koje je osim verske obavljalo i “obrazovnu funkciju”, tj bavila se bugarskom nacionalističkom indoktrinacijom kao svojom primarnom aktivnošću: na terenu se oslanjala na egzarhističku mrežu i bugarske trgovinske agente (tj privredna predstavništva Kneževine Bugarske). Kako se uopšte može ozbiljno tvrditi tako nešto kao što to da “BMORO nije bila bugarska organizacija”?

 

[Лекизан]

Не знам да ли си уопште схватио о чему причаш. Да би доказао да је нешто шовинистичко, потребни су докази. У апсолутно свим пописима становништва Македоније у оквиру Османског царства до краја 19. године нема српског етничког елемента у толикој количини да се он помиње у списковима. Оно што треба казнити је твоје негирање историјског постојања бугарске етничке групе у Македонији.

Негирање злочина над српским народом у Македонији негирањем постојања истог тог народа на том простору је такође кажњиво па поведи рачуна.

 

[Casual Observer]

Pogledajte prilog 1575531Pogledajte prilog 1575532

Činjenica da je probugarski sentiment bio preovlađujući u gradovima u kojima je delovala Egzarhija dok se u selima zadržala srpska samosvest samo dodatno potvrđuje fakat da je probugarsko opredeljenje stanovništva indoktriniranog u egzarhijskim školama bilo rezultat asimilatorskog delovanja Bugarske egzarhije.

Toga si i ti, a i ostali bugarski nacionalisti potpuno svestan, zbog toga toliki lamenti zbog toga što Makedonci nisu postali Bugari. Uostalom, zbog čega tako prilježno zbrajaš broj godina koje su Makedonci proveli pod bugarskom okupacijom, bilo egzarhističkom pod Turcima, bilo vojnom tokom dva svetska rata?

 

[Casual Observer]

Не знам да ли си уопште схватио о чему причаш. Да би доказао да је нешто шовинистичко, потребни су докази. У апсолутно свим пописима становништва Македоније у оквиру Османског царства до краја 19. године нема српског етничког елемента у толикој количини да се он помиње у списковима. Оно што треба казнити је твоје негирање историјског постојања бугарске етничке групе у Македонији.

Čijim to spiskovima? Spiskovima bugarskih teritorijalnih želja usklađenih sa turskim stavom da Srbi “žive samo u Kneževini Srbiji”.

Postavlja se pitanje, zbog čega je bugarski episkop poslan u grad u kome nema Bugara i u kom niko ne razume bugarski jezik? Možda radi prisilne asimilacije?

 

[Casual Observer]

Настављаш да измишљаш историју...нигде у цитату који си најавио се не помиње језик - напротив, помиње се Виктор Нишки, који је био Бугарин пореклом и служиo у епархији од 1832. године. Зашто би у епархији главни владика био Бугарин, ако тамо нема Бугара?

Zato što ste želeli da asimilujete Srbe, kratko i jasno.

P.S. Kad sam se doselio u Niš iz Smedereva za jednu Srpsku novu godinu je u centru grada bio organizovan koncert na otvorenom. Nastupala je i jedna etno grupa iz Bugarske. Tada mi nije bilo jasno zbog čega su dočekani onakvim horom zvižduka, ali otkako ste se ovde pojavili ti, Nenad1331 i Han Aco trenutno mi je postalo sve jasno. Piroćanci kojima ste veoma dobro poznato ne kažu badava: nit ima zeleno kuče ni…

 

[Casual Observer]

Објашњење је врло једноставно.
Како је онда могуће да је такозванa „Уредба о уређењу ослобођених предела“ коју је Србија донела децембра 1912. године третирала македонско становништво као терористе? У преамбули је истакнуто „историјско право“ Србије на ослобођена подручја и наведено да је уредба усвојена у нади да ће становници ових крајева одмах осетити „благодет закона, ред, слобода и правда".
У наредним деценијама овај „благодeт закона“ ће се претворити у истинско политичко, културно, национално насилно посрбљавање.

Kakvo crno “posrbljavanje”?! Da li se u vašem delu Makedonije može čuti makedonski, ili je ipak nepoželjno i još uvek i opasno?

 

[Boris T]

Негирање злочина над српским народом у Македонији негирањем постојања истог тог народа на том простору је такође кажњиво па поведи рачуна.

У турском попису из 1895. имало је „патријаршијских“, односно "српски" енклаве у Кумановској и Скопској области, углавном у селима и то је износило 15 посто укупног становништва. Реч "српски" се уопште не користи. Тако ће бити све до 1906. године, када је СПЦ-у дозвољено да делува у Македонији.
Твој омиљени Јагодић је мање више потврдио ову чињеницу у цитату који сам поставио изнад.
Овде слободно донеси доказе о присуству „српског народа“ у Македонији пре 20. века.

 

[Boris T]

Zato što ste želeli da asimilujete Srbe, kratko i jasno.

P.S. Kad sam se doselio u Niš iz Smedereva za jednu Srpsku novu godinu je u centru grada bio organizovan koncert na otvorenom. Nastupala je i jedna etno grupa iz Bugarske. Tada mi nije bilo jasno zbog čega su dočekani onakvim horom zvižduka, ali otkako ste se ovde pojavili ti, Nenad1331 i Han Aco trenutno mi je postalo sve jasno. Piroćanci kojima ste veoma dobro poznato ne kažu badava: nit ima zeleno kuče ni…

За време Пиротског и Нишког буна, устанике су не само српске власти и штампа, већ и сами Турци називали Бугарима. Сам Обреновић се у свом прогласу српском народу званично одриче становиштва у нишком крају, рекавши да то нема везе са српским народом у кнежевини.
То покушавам да објасним вама двојици илитерата, да се хронологија мора градити на изворима и ономе што се у њима налази. А не да измишљамo приче на основу чињенице да је Ниш већ 140 година српски град.

 

[Casual Observer]

У турском попису из 1895. имало је „патријаршијских“, односно "српски" енклаве у Кумановској и Скопској области, углавном у селима и то је износило 15 посто укупног становништва. Реч "српски" се уопште не користи. Тако ће бити све до 1906. године, када је СПЦ-у дозвољено да делува у Македонији.
Твој омиљени Јагодић је мање више потврдио ову чињеницу у цитату који сам поставио изнад.
Овде слободно донеси доказе о присуству „српског народа“ у Македонији пре 20. века.

Po kom osnovu bi prinudno upisivanje svih pravoslavnih u turski Bulgar Milleti impliciralo da su u Makedoniji živeli “samo Bugari”?

 

[Casual Observer]

За време Пиротског и Нишког буна, устанике су не само српске власти и штампа, већ и сами Турци називали Бугарима. Сам Обреновић се у свом прогласу српском народу званично одриче становиштва у нишком крају, рекавши да то нема везе са српским народом у кнежевини.
То покушавам да објасним вама двојици илитерата, да се хронологија мора градити на изворима и ономе што се у њима налази. А не да измишљамo приче на основу чињенице да је Ниш већ 140 година српски град.

“Ustanici su tvrdili da nisu Srbi”, i to “odricanju” su tvoje nove laži. Ili bi da i ti dokazuješ da su Srbi živeli samo u Kneževini Srbiji? Arbitrarno mogu da tvrdim i da Bugara nema van Republike Tatarstan, uz iste argumente.

Iz tvoje “agrumentacije” sa turskim popisima direktno sledi i da Bugara nije bilo pre osnivanja Bugarske egzarhije, samo pripadnika Rum mileta. Rum milet ≠ Bugarski narod => Bugara uopšte nije bilo pre 1869, to je tvoja argumentacija.

 

[Casual Observer]

За време Пиротског и Нишког буна, устанике су не само српске власти и штампа, већ и сами Турци називали Бугарима. Сам Обреновић се у свом прогласу српском народу званично одриче становиштва у нишком крају, рекавши да то нема везе са српским народом у кнежевини.
То покушавам да објасним вама двојици илитерата, да се хронологија мора градити на изворима и ономе што се у њима налази. А не да измишљамo приче на основу чињенице да је Ниш већ 140 година српски град.

I ko je tebe ovlastio da govoriš u tuđe ime? Ili si počeo i da persiraš samom sebi?