Историја Бугара

[Nenad1331]

A ni u Pirotu. Bugari iz Bosilegrada su Šopi, a Bugari iz Dimitrovgrada se tako izjašnjavaju zbog velikobugarske propagande. Ionako u Srbiji ima 256 Šopa ukupno, Za Bugarsku čisto sumnjam.

Evo “literature” o Šopima u Srbiji, zapaziti autore:

Koneski, Blaže (1975). Od istorijata na jazikot na slovenskata pismenost vo Makedonija. Skopje.

Mladenov Slavčev, Maksim (2008). Dialektologiя, balkanistika, etnolingvistika: lingvistično nasledstv. Sofiя.

Odgovori gde se u Srbiji govori sa tri člana. Do tad sve što ti napišeš i objaviš ovde je laž.

Ps. Zapravo je obrnuto, u Dimitrovgradu su Šopi, a ne u Bosilegradu.

 

[Boris T]

Ti se grdno varaš kad tražiš slovenizovane Onogure (Bugari) zapadno od Jatove granice. Otud baš svi nesporazumi.

Уопште не тврдим да Бугари морају претежно бити Словени. Ни историјски, а још мање у модерним временима када имамo јасну националну дистинкцију.
У 21. веку само Русија и њен тројански коњ Србија гурају наратив словенства (у ужем етно-генетском смислу).
Односно, мора се доказати да словенство још увек живи у 21. веку и да његова снага лежи у православном духу и традицији, чији је данас покровитељ Русија. Веома лепа прича, али ван времена.
Хајде, прочитај дневник Достојевског и видећеш да он презире друге словенске народе – сасвим отворено. Панславизам је заправо политичко оруђе у рукама идеолога, укључујући и самог Достојевског. Не заборавимо да је Достојевски лично тражио од Александра II да заузме Цариград, уз образложење да је овај град баштина која је с правом припадала Русији као православном покровитељу словенских народа. Истовремено, Достојевски је Србе, Бугаре и Црногорце назвао незахвалним, издајничким народима.

 

[Nenad1331]

Истовремено, Достојевски је Србе, Бугаре и Црногорце назвао незахвалним, издајничким народима.

Tu nije mnogo pogrešio. Rusija je svojom krvlju oslobodila Balkan kad niko nije hteo, a Srbija otrčala u zagrljaj Austrougarskoj, a Bugarska proterala ruske savetnike i kneza Batenberga.

 

[АнаиванГорд]

У 21. веку само Русија и њен тројански коњ Србија гурају наратив словенства (у ужем етно-генетском смислу).

Не треба 'гурати' ако је усмерено у неком негативном правцу, али ако је по среди нешто друго , онда и треба. Па ко ће то да тади ако не Словени сами. Не можемо очекивати да то раде нпр. Португалци.

 

[АнаиванГорд]

Tu nije mnogo pogrešio. Rusija je svojom krvlju oslobodila Balkan kad niko nije hteo, a Srbija otrčala u zagrljaj Austrougarskoj, a Bugarska proterala ruske savetnike i kneza Batenberga.

Јер мислиш да је Русија ослободила и Србију!?

 

[Nenad1331]

Јер мислиш да је Русија ослободила и Србију!?

Da, Srbija je postala samoupravna knezevina samo zahvaljujuci Rusiji. Hatišerifi iz 1830. i 1833. su rezultat rusko-turskog rata 1829.
1867. Turci nisu udarili na Srbiju samo zahvaljujući ruskoj pretnji Istanbulu.
Rusija je takođe spasila Srbiju od potpune okupacije 1876. kad su Turci porazili srpsku vojsku kod Đunisa i ladno mogli da umarširaju u Beograd. Rusija je objavila da ako se to desi, Turska može da smatra da je u ratu sa Ruskom Imperijom.

 

[АнаиванГорд]

Da, Srbija je postala samoupravna knezevina samo zahvaljujuci Rusiji. Hatišerifi iz 1830. i 1833. su rezultat rusko-turskog rata 1829.
1867. Turci nisu udarili na Srbiju samo zahvaljujući ruskoj pretnji Istanbulu.
Rusija je takođe spasila Srbiju od potpune okupacije 1876. kad su Turci porazili srpsku vojsku kod Đunisa i ladno mogli da umarširaju u Beograd. Rusija je objavila da ako se to desi, Turska može da smatra da je u ratu sa Ruskom Imperijom.

Добро, али то је већ нешто друго од ослобођења.

 

[Nenad1331]

Добро, али то је већ нешто друго од ослобођења.

Kako? Bez toga bi Srbija bila u istom položaju kao i Albanija ili Makedonija i ne bi se ni čemu razlikovala od drugih osmanskih teritorija. Nezahvalna dinastija Obrenović sve to zaboravlja i 1881. potpisuje tajnu konvenciju sa Austrijom, koja nije ništa korisno učinila za Srbiju i još joj otela Bosnu i Hercegovinu.

 

[Boris T]

A ni u Pirotu. Bugari iz Bosilegrada su Šopi, a Bugari iz Dimitrovgrada se tako izjašnjavaju zbog velikobugarske propagande. Ionako u Srbiji ima 256 Šopa ukupno, Za Bugarsku čisto sumnjam.

Evo “literature” o Šopima u Srbiji, zapaziti autore:

Koneski, Blaže (1975). Od istorijata na jazikot na slovenskata pismenost vo Makedonija. Skopje.

Mladenov Slavčev, Maksim (2008). Dialektologiя, balkanistika, etnolingvistika: lingvistično nasledstv. Sofiя.

Па Блаже Конески је оличење издајника своје земље.
Наводиш пример особе која је у хиљадама историјских извора посведочена као лично одговорна за србизацију бугарског језика у Македонији.

 

[Nenad1331]

Па Блаже Конески је оличење издајника своје земље.
Наводиш пример особе која је у хиљадама историјских извора посведочена као лично одговорна за србизацију бугарског језика у Македонији.

Blaže Koneski je i izdajnik Srpstva. Njegov ujak Gligor Sokolov je bio srpski četnički vojvoda.

 

[АнаиванГорд]

Kako? Bez toga bi Srbija bila u istom položaju kao i Albanija ili Makedonija i ne bi se ni čemu razlikovala od drugih osmanskih teritorija. Nezahvalna dinastija Obrenović sve to zaboravlja i 1881. potpisuje tajnu konvenciju sa Austrijom, koja nije ništa korisno učinila za Srbiju i još joj otela Bosnu i Hercegovinu.

Па теби је макар српски матерњи језик. Ослобођење подразумева да нека пријатељска војска уђе у неку земљу и отера војску која је окупаторска (непријатељска).

 

[Nenad1331]

Па теби је макар српски матерњи језик. Ослобођење подразумева да нека пријатељска војска уђе у неку земљу и отера војску која је окупаторска (непријатељска).

Rusija je to i učinila, a Ruska vojska je porazila Tursku i naterala je da prizna nezavisnost Srbije. To bi bilo kao da tvrdimo da Amerikanci nisu stvorili nezavisno Kosovo.

 

[АнаиванГорд]

Rusija je to i učinila, a Ruska vojska je porazila Tursku i naterala je da prizna nezavisnost Srbije. To bi bilo kao da tvrdimo da Amerikanci nisu stvorili nezavisno Kosovo.

Јел руска војска била у Србији?

 

[Nenad1331]

Јел руска војска била у Србији?

Da, jeste. Ruski vojni oficiri su komandovali srpskom vojskom koja nije imala dovoljno profesionalnih oficira. Nezavisnost Srbije je rezultat rata koji je Rusija vodila protiv Turske, nije to bila ni Francuska ni Nemačka.

 

[АнаиванГорд]

Da, jeste. Ruski vojni oficiri su komandovali srpskom vojskom koja nije imala dovoljno profesionalnih oficira. Nezavisnost Srbije je rezultat rata koji je Rusija vodila protiv Turske, nije to bila ni Francuska ni Nemačka.

Хм, а да ли би резултат био исти да Срби нису подизали устанке против Турака?
Слажем се да није била ни Француска ни Немачка, то су били устаници и српски народ.

 

[Boris T]

Добро, али то је већ нешто друго од ослобођења.

А шта каже члан 8 Букурешког мира између Турске и Русије 1812. године? Да ли је и то нешто друго?

 

[Nenad1331]

Хм, а да ли би резултат био исти да Срби нису подизали устанке против Турака?
Слажем се да није била ни Француска ни Немачка, то су били устаници и српски народ.

Ustanak je propao, Karađorđe pobegao, a Turci pobili pola ustaničke Srbije. Takva Srbija više ne bi ni postojala da se Rusija nije umešala 1815. i ponovo 1830. Tako da je Srbija ispala vrlo nezahvalna i licemerna kad je 1878. prešla na austrijsku stranu.

 

[АнаиванГорд]

А шта каже члан 8 Букурешког мира између Турске и Русије 1812. године? Да ли је и то нешто друго?

Шта каже?

 

[АнаиванГорд]

Ustanak je propao, Karađorđe pobegao, a Turci pobili pola ustaničke Srbije. Takva Srbija više ne bi ni postojala da se Rusija nije umešala 1815. i ponovo 1830. Tako da je Srbija ispala vrlo nezahvalna i licemerna kad je 1878. prešla na austrijsku stranu.

То је већ нешто друго. Ја сам причао о ослобођењу.

 

[Nenad1331]

То је већ нешто друго. Ја сам причао о ослобођењу.

Svejedno, bez Rusije ne bi bilo ni nezavisne Srbije, Rumunije, Bugarske. Osmanlije su mogle da nam prirede sudbinu Jermena. Protestantska i katolička Evropa nisu marili.

 

[АнаиванГорд]

Svejedno, bez Rusije ne bi bilo ni nezavisne Srbije, Rumunije, Bugarske. Osmanlije su mogle da nam prirede sudbinu Jermena. Protestantska i katolička Evropa nisu marili.

Ма то је у реду, нико не каже , и не треба да каже, да се Русија није заузела за Србију, али рећи да је ослободила, па ја ту морам да ланем, можда и због неког твог претка који је оставио тада кости.

 

[Nenad1331]

Ма то је у реду, нико не каже , и не треба да каже, да се Русија није заузела за Србију, али рећи да је ослободила, па ја ту морам да ланем, можда и због неког твог претка који је оставио тада кости.

Hoću da kažem da Srbija nije mogla sama sebe da oslobodi. Pokušala je 1876. i bila poražena, sve ostalo je zasluga Rusije koja je porazila Tursku i naterala je da prizna Srbiju za nezavisnu državu.

 

[АнаиванГорд]

Hoću da kažem da Srbija nije mogla sama sebe da oslobodi. Pokušala je 1876. i bila poražena, sve ostalo je zasluga Rusije koja je porazila Tursku i naterala je da prizna Srbiju za nezavisnu državu.

То је већ коректније. Ок, то је то. Ја само морам да реагујем кад неку умањује значај мог народа (уколико није у праву).

 

[Nenad1331]

То је већ коректније. Ок, то је то. Ја само морам да реагујем кад неку умањује значај мог народа (уколико није у праву).

Pa dobro ali je knez Milan ispao vrlo bezobrazan i okrenuo leđa Rusiji. Austrijanci su možda bolje plaćali.

 

[АнаиванГорд]

Pa dobro ali je knez Milan ispao vrlo bezobrazan i okrenuo leđa Rusiji. Austrijanci su možda bolje plaćali.

То се слажем. И ја мислим да је то Миланова комбинација. Али не треба умањивати значај свој народ а величати неки други народ. Што се тиче Руса и царске Русије, оно што је урадила не треба да заборавимо. Довољно су урадили за нас да их задржимо на правој мери, не треба да увеличавамо. Опет кажем, оно што су урадили треба да поштујемо и не смемо да заборавимо. На првом месту због тог народа , а власт ко власт, буде и прође.