iGENEA , ДНК резултати

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
[

A sta nije diskutabilno na ovom Svetu?
Ukoliko znamo da I zive u evropi od pre 47000 godina i ukoliko znamo da Kljosov (koji je trenutno najjaci covek po pitanju R1a1 u Svetu) tvrdi da su najstariji R1a1 najdeni medju dansanjim Srbima u Srbiji i Bosni i njihov predak datira unazad na 12000 godina, kakav se zakljucak moze izvesti?
U svakom slucaju, balkan je za vreme ledenog doba bio refugijum i logicno je da su se na malom prostoru u to vreme formirali obrazci nakakvog proto-govora i da su svi mogli medjusobno da se razumeju. Nama je sada jos potrebno strpljenje dok se sazna da li su balkanski I2 stariji ili mladji od Iranskih I2 i onda cemo moci da opredelimo puteve migracija naroda u proslosti i kako se ko, zasto i kada selio.





Ni ja ne znam odakle, ali moras da se saglasis da i cak da je hteo da ih izmislja, to bi bio pakleno tezak zadatak. Ima kod njega dosta preterivanja i netacnosti ali je ipak na dobrom putu da razbije neke predrasude i lazi kojima smo trovani od strane nasih "prijatelja":.


o tome ti ja i govorim. Cista komercijala. Jedva cekam da se pojavi Bosnjacki ili Bogumilski gen.
Mudri Rambo Amadeus je jos davno rekao "estrada mi je mati, show business mi je caca, ja nastupam tamo dje se dobro placa".



Iran se ranije nazivao Arian i taj narod koji je ziveo u Iranu se naziva Arijima. Ako pogledas post Lesandra o Zazi narodu u Turskoj koji je sacuvao nekih svojih 20% I2 haplogrupe i koji govori staroiranskim protodijalektom, sta mozes da zakljucis?
Ukoliko se zna dau Iranu ima malo I2 (oko 3%) ali da ga u Teheranu (prestonici, znaci) ima celih 34%, sta mozes da zakljucis?

Na uzasno veliku nesrecu druga Adolfa, pokazalo se da su Arijevci upravo oni koje je isti smatrao za nizu rasu.[/QUOTE]



Pravi arijci su oni sa r1a1 I2 je ostavština balkanskih kromanjonaca dok je r1b1 ostavština zapadnoevropskih kromanjonaca!
Da si pogledao našao bi i u Iranu 17% r1a1 !
 
[

A sta nije diskutabilno na ovom Svetu?
Ukoliko znamo da I zive u evropi od pre 47000 godina i ukoliko znamo da Kljosov (koji je trenutno najjaci covek po pitanju R1a1 u Svetu) tvrdi da su najstariji R1a1 najdeni medju dansanjim Srbima u Srbiji i Bosni i njihov predak datira unazad na 12000 godina, kakav se zakljucak moze izvesti?
U svakom slucaju, balkan je za vreme ledenog doba bio refugijum i logicno je da su se na malom prostoru u to vreme formirali obrazci nakakvog proto-govora i da su svi mogli medjusobno da se razumeju. Nama je sada jos potrebno strpljenje dok se sazna da li su balkanski I2 stariji ili mladji od Iranskih I2 i onda cemo moci da opredelimo puteve migracija naroda u proslosti i kako se ko, zasto i kada selio.





Ni ja ne znam odakle, ali moras da se saglasis da i cak da je hteo da ih izmislja, to bi bio pakleno tezak zadatak. Ima kod njega dosta preterivanja i netacnosti ali je ipak na dobrom putu da razbije neke predrasude i lazi kojima smo trovani od strane nasih "prijatelja":.


o tome ti ja i govorim. Cista komercijala. Jedva cekam da se pojavi Bosnjacki ili Bogumilski gen.
Mudri Rambo Amadeus je jos davno rekao "estrada mi je mati, show business mi je caca, ja nastupam tamo dje se dobro placa".



Iran se ranije nazivao Arian i taj narod koji je ziveo u Iranu se naziva Arijima. Ako pogledas post Lesandra o Zazi narodu u Turskoj koji je sacuvao nekih svojih 20% I2 haplogrupe i koji govori staroiranskim protodijalektom, sta mozes da zakljucis?
Ukoliko se zna dau Iranu ima malo I2 (oko 3%) ali da ga u Teheranu (prestonici, znaci) ima celih 34%, sta mozes da zakljucis?

Na uzasno veliku nesrecu druga Adolfa, pokazalo se da su Arijevci upravo oni koje je isti smatrao za nizu rasu.



Pravi arijci su oni sa r1a1 I2 je ostavština balkanskih kromanjonaca dok je r1b1 ostavština zapadnoevropskih kromanjonaca!
Da si pogledao našao bi i u Iranu 17% r1a1 !
[/QUOTE]

Он је погледао и нашао, не брини. А за Р1б више ниси у праву. Немају никакву везу са Кромањонцима, доказано и образложено.
 
A da li je opravdano romanticarsko prikazivanje svih Slovena kao ridjokose i plavokose ljude ,visoka stasa i svetlije puti ?
Наравно да није, као што није оправдано ни Индијско порекло. Нарочито не риђокоси који су, сасвим сигурно, потомци хаплогрупе И1 односно Варјаге, којих и данас у говорника словенских језика има најмање.Чак и у самој Русији превага иде на страну тамнокосих.
 
Poslednja izmena od moderatora:
[
Pravi arijci su oni sa r1a1 I2 je ostavština balkanskih kromanjonaca dok je r1b1 ostavština zapadnoevropskih kromanjonaca!
Da si pogledao našao bi i u Iranu 17% r1a1 !

Nisam govorio o R1a1 u Iranu posto je to poznata stvar. Govorio sam o onome sto je manje poznato, tj. o I2.
A onih 34% I2 u Teheanu su kako sam ja razumeo Bogumili ili Bosnjaci? Nema ko drugi da bude osim njih posto su danas i ti i oni drugi muslimani.

Ukoliko su I2 ostavstina Balkanskih kromanjonaca (sto se slazem), treba li se izvesti silogizam da je Teheran na Balkanu?
I ukoliko su I2 i R1a1 prisutni u Iranu, po kojim to kriterijumima sudis ko je bio Ajranin a ko nije?

A ovo za R1bx i Kromanjonce ti je bas dobar biser.
 
Наравно да није, као што није оправдано ни Индијско порекло. Нарочито не риђокоси који су, сасвим сигурно, потомци хаплогрупе И1 односно Варјаге, којих и данас у говорника словенских језика има најмање.Чак и у самој Русији превага иде на страну тамнокосих.

Hvala na isrpnom odgovoru.

Da li postoje podaci koje su krvne grupe najzastupljenije kod Slovena, a koje odredjeno kod Srba ?

Kako genetika objasnjva to kod srpske deca, koja dok su mala imaju svetliju kosu (plavu najvise a i ridju). Koja vremenom potamni.


:hvala:
 
Poslednja izmena:
Nisam govorio o R1a1 u Iranu posto je to poznata stvar. Govorio sam o onome sto je manje poznato, tj. o I2.
A onih 34% I2 u Teheanu su kako sam ja razumeo Bogumili ili Bosnjaci? Nema ko drugi da bude osim njih posto su danas i ti i oni drugi muslimani.

Ukoliko su I2 ostavstina Balkanskih kromanjonaca (sto se slazem), treba li se izvesti silogizam da je Teheran na Balkanu?
I ukoliko su I2 i R1a1 prisutni u Iranu, po kojim to kriterijumima sudis ko je bio Ajranin a ko nije?

A ovo za R1bx i Kromanjonce ti je bas dobar biser.

Scenario
Map showing the Neolithic expansion from the seventh to fifth millennium BC.

According to Renfrew (2003), the spread of Indo-European proceeded in the following steps:

* Around 6500 BC: Pre-Proto-Indo-European, located in Anatolia, splits into Anatolian and Archaic Proto-Indo-European, the language of those Pre-Proto-Indo-European farmers that migrate to Europe in the initial farming dispersal. Archaic Proto-Indo-European languages occur in the Balkans (Starčevo-Körös-Cris culture), in the Danube valley (Linear Pottery culture), and possibly in the Bug-Dniestr area (Eastern Linear pottery culture).
* Around 5000 BC: Archaic Proto-Indo-European splits into Northwestern Indo-European (the ancestor of Italic, Celtic, and Germanic), located in the Danube valley, Balkan Proto-Indo-European (corresponding to Gimbutas' Old European culture), and Early Steppe Proto-Indo-European (the ancestor of Tocharian).
* After 3000 BC: The Greek, Armenian, Albanian, Indo-Iranian and Balto-Slavic families develop from Balkan Proto-Indo-European. Proto-Greek speakers move southward into Greece; Proto-Indo-Iranian moves northeast into the steppe area.

Renfrew's 2003 scenario qualifies as an "Indo-Hittite" model, separating Anatolian from all other branches around 6500 BC, more than a millennium before the next split at 5000 BC. The Balkans qualifies as a "secondary Urheimat" (6500-3000 BC), from which he derives the Satem groups and Greek, at a time (3000 BC) compatible with the Kurgan time frame, qualifying the suggestion further as a Graeco-Aryan (and Graeco-Armenian) model.

http://en.wikipedia.org/wiki/Anatolian_hypothesis
 
A da li je opravdano (po genetici) romanticarsko prikazivanje svih Slovena kao ridjokose i plavokose ljude,visoka stasa i svetlije puti ?

Ispada po tome da su Finci i Svedjani najveci Sloveni medju slovenima.

e1-07.jpg


Boja kose, ociju i tena su vrlo jako povezani sa geografskim polozajem populacije. Logika je jednostavna, postoji pigment melanin koji stiti coveka od UV zracenja i na karti lepo mozes da vidis kako juzni narodi imaju vecu koncentraciju tog pigmenta.

Najlepse se vidi na karti Italije:
Light_eyes_map.jpg


Gubljenje melanina i pojava blondinizma je po genetici nastalo degeneracijom (nije uvredljiv izraz) ljudskog gena negde pre 7000 godina. Upravo zbog toga juzni primerci R1a1 su tamni (Tadziki po tenu naprimer mnogo lice na nase cigane) a dok su oni blizi severu svetliji. Znaci, svetla boja koze, ociju i kose nije primarna karakteristika bilo koje rase
 
Scenario
Map showing the Neolithic expansion from the seventh to fifth millennium BC.

According to Renfrew (2003), the spread of Indo-European proceeded in the following steps:

Kada govoris o Anatolijskoj hipotezi, teba da znas da pored nje postoje jos 3 koje su u igri. Kljosov kojega ovde cesto spominjemo je posle toga sto se uverio da je najstariji R1a1 sa Balkana definitivno otpisao ostale 3 posto se Balkanska poklapa kako po genetskim tako i po lingvistickim parametrima sto se za ostale ne moze reci.
 
Kada govoris o Anatolijskoj hipotezi, teba da znas da pored nje postoje jos 3 koje su u igri. Kljosov kojega ovde cesto spominjemo je posle toga sto se uverio da je najstariji R1a1 sa Balkana definitivno otpisao ostale 3 posto se Balkanska poklapa kako po genetskim tako i po lingvistickim parametrima sto se za ostale ne moze reci.

Anatolska hipoteza ima sve vecu podrsku.
Migracije na Eupediji su prikazane u skladu sa Kurganovom hipotezom -sto je greska.
R1a1 je vardarsko-podunavski gen dok je I dinarski gen.
Sa Balkana vode poreklo toharski i Indo-iranski narodi -to je gen R1a1.
 
Hvala na isrpnom odgovoru.

Da li postoje podaci koje su krvne grupe najzastupljenije kod Slovena, a koje odredjeno kod Srba ?

Kako genetika objasnjva to kod srpske deca, koja dok su mala imaju svetliju kosu (plavu najvise a i ridju). Koja vremenom potamni.


:hvala:

Боја косе и чврстина длаке има везе са лучењем хормона.

Нису у питању само српска деца.

Крвна група нема везе са антрополошким типом. Код свих народа најбројнија је нулта.

Динарски тип има варијације од плаве до тамносмеђе косе.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Anatolska hipoteza ima sve vecu podrsku.
pa evo sta pise u tekstu koji si nam sam poslao da se uverimo da je to sto nam govoris istina:
While the Anatolian theory enjoyed brief support when first proposed, the Indo-Europeanist community in general now rejects it, its majority clearly favouring the Kurgan hypothesis postulating a 4th millennium BC expansion from the Pontic steppe


Migracije na Eupediji su prikazane u skladu sa Kurganovom hipotezom -sto je greska.

Hehe... sa kojim to autoritetom i sa kakvim argumentima ti nama ovde tvrdis sto je to greska??? Najveci autoriteti ne mogu da se saglase sta je tacno a sta ne a ti nam tako mirno saopstavas veliku istinu.....

Kurgan nije covek vec geografski lokalitet, pa se zbog toga ne pise Kurganovom vec Kurganskom ;)

R1a1 je vardarsko-podunavski gen dok je I dinarski gen.

de gi samo nadje podatki za taku definiciju? :D

Sa Balkana vode poreklo toharski i Indo-iranski narodi -to je gen R1a1.
E pa vidis, postoje i oni koji tako ne tvrde. Po definiciji Rx je gen iz Azije.


.....
Ja ti govorim o rezultatima coveka koji se profesionalno zanima genetikom. On je danas za R1a1 to sto je Nordtvejt za I.

Mimo toga, postoji i tzv teorija paleolitskog kontinuiteta.

http://en.wikipedia.org/wiki/Paleolithic_Continuity_Theory

Tamo pise i sledece.....

The Slavic languages originated in the Balkans and became linked with the Neolithic expansion. This group would be especially identified by the Baden culture.

sto bi graficki izgledalo ovako.....
Corded_Ware_culture.png
http://en.wikipedia.org/wiki/Paleolithic_Continuity_Theory#cite_note-hungarian-4


Ja i Lesandar ovde na forumu uporno ponavljamo upravo ovo- Slovenski jezik se zarodio na balkanu. Ali se uvek nadje po neki ekspert koji kaze da to nije zapisao Porfirogenit u DAI i da zbog toga to nije tacno. Oni kazu da smo mi primili jezik u 6. veku a mi govorimo da to nije istina.
 
Де нађоше викинге у статистици, викинзи су били сви живи који су стигли по балтику и Словени и Германи итд. то ко да ставили гусари или пирати. Масовне миграције народа су се дешавале највише око 4-5. века тако да на Балкану мислим да би највише било германских и словенских гена.

Иначе име Балкан је изведено од санскритске речи бала која представља војску или везано за војску и кана што значи пролаз или утврђивање.
 
Cudno je da nemamo turske krvi, a Turci su ovde proveli 500 godina, pitam se na kojim su to uzorcima radili... :think: Mislim da po ovom istrazivanju Rusi imaju oko 50% slovenskih gena sto je i normalno, kod njih ima dosta plavih i ridjih a kod nas, pa to je retkost kod nas.

Зависи како читаш. По мени , већина народа у Србији која има хаплогрупу Ј потиче од Турака, нешто мало од Грка.
 
Cudno je da nemamo turske krvi, a Turci su ovde proveli 500 godina, pitam se na kojim su to uzorcima radili... :think: Mislim da po ovom istrazivanju Rusi imaju oko 50% slovenskih gena sto je i normalno, kod njih ima dosta plavih i ridjih a kod nas, pa to je retkost kod nas.

Pravi, etnički Turci su pripadnici žute, mongolske, centralnoazijske rase, dok su današnji maloazijski Turci beli upravo zbog mešanja sa pokorenim stanovništvom i utapanja poislamljenih naroda u korpus turskog naroda. Samim tim, iako su Turci ovde proveli 500 godina, ne znači da su u značajnijoj meri morali pokvariti genetiku stanovništva, s obzirom da je velika većina Turaka na ovim prostorima bila domaćeg porekla
 
Зависи како читаш. По мени , већина народа у Србији која има хаплогрупу Ј потиче од Турака, нешто мало од Грка.

Haplogroup J2 je fenicanski gen-gen Mionskih Grka (ima teorija da su Fenicani dosli u Fenikiju iz Mionske Grcke)..

http://www.eupedia.com/europe/origins_haplogroups_europe.shtml#J

Turci Osmanlije su najverovatnije toharskog porekla .
Najvecu procenata R1a1 u Turskoj imaju potomci Turaka Osmanlija.

Veliki procenat J2 imaju Rumuni-sto vodi na zakljucak da je kod Vlaha i Cincara veliki procenat J2 haplogroup-a..

http://en.wikipedia.org/wiki/Sesklo
 
Haplogroup J2 je fenicanski gen-gen Mionskih Grka (ima teorija da su Fenicani dosli u Fenikiju iz Mionske Grcke)..

http://www.eupedia.com/europe/origins_haplogroups_europe.shtml#J

Turci Osmanlije su najverovatnije toharskog porekla .
Najvecu procenata R1a1 u Turskoj imaju potomci Turaka Osmanlija.

Veliki procenat J2 imaju Rumuni-sto vodi na zakljucak da je kod Vlaha i Cincara veliki procenat J2 haplogroup-a..

http://en.wikipedia.org/wiki/Sesklo


Turci su orginalno nosioci mongolske haplogrupe G koje u turskoj ima svega 4% do kod nas nije ni zabilježen!
Tohari su bili indo-evropsko pleme dokazano sa R1a1!
Feničani su orginalno semitsko pleme sa posebnom genetikom oni sa J2 namaju apsolutno ništa!
 
Turci su orginalno nosioci mongolske haplogrupe G koje u turskoj ima svega 4% do kod nas nije ni zabilježen!
Tohari su bili indo-evropsko pleme dokazano sa R1a1!
Feničani su orginalno semitsko pleme sa posebnom genetikom oni sa J2 namaju apsolutno ništa!

G haplogroup je sa Kavkaza-Grci Pelazgi imaju veliki procenat G gena..

http://en.wikipedia.org/wiki/Y-DNA_haplogroups_by_ethnic_groups

Spencer Wells of the Genographic Project has conducted genetic studies which demonstrate that male populations of Lebanon, Malta, Spain and other areas which are past Phoenician settlements, share a common m89 chromosome Y type,[9] while male populations which are related with the Minoans or with the Sea Peoples have completely different genetic markers. This implies that Minoans and Sea Peoples probably didn't have any ancestral relation with the Phoenicians.[2][3]

In 2004, two Harvard University educated geneticists and leading scientists of the National Geographic Genographic Project, Dr. Pierre Zalloua and Dr. Spencer Wells identified the haplogroup of the Phoenicians as haplogroup J2, with avenues open for future research. As Dr. Wells commented, "The Phoenicians were the Canaanites—and the ancestors of today's Lebanese."[10] The male populations of Tunisia and Malta were also included in this study and shown to share overwhelming genetic similarities with the Lebanese-Phoenicians. In 2008, scientists from the Genographic Project announced that "as many as 1 in 17 men living today on the coasts of North Africa and southern Europe may have a Phoenician direct male-line ancestor." [4] See Genetics of the Ancient World.

http://en.wikipedia.org/wiki/Phoenicia
 
Poslednja izmena:
G haplogroup je sa Kavkaza-Grci Pelazgi imaju veliki procenat G gena..

http://en.wikipedia.org/wiki/Y-DNA_haplogroups_by_ethnic_groups

Spencer Wells of the Genographic Project has conducted genetic studies which demonstrate that male populations of Lebanon, Malta, Spain and other areas which are past Phoenician settlements, share a common m89 chromosome Y type,[9] while male populations which are related with the Minoans or with the Sea Peoples have completely different genetic markers. This implies that Minoans and Sea Peoples probably didn't have any ancestral relation with the Phoenicians.[2][3]

In 2004, two Harvard University educated geneticists and leading scientists of the National Geographic Genographic Project, Dr. Pierre Zalloua and Dr. Spencer Wells identified the haplogroup of the Phoenicians as haplogroup J2, with avenues open for future research. As Dr. Wells commented, "The Phoenicians were the Canaanites—and the ancestors of today's Lebanese."[10] The male populations of Tunisia and Malta were also included in this study and shown to share overwhelming genetic similarities with the Lebanese-Phoenicians. In 2008, scientists from the Genographic Project announced that "as many as 1 in 17 men living today on the coasts of North Africa and southern Europe may have a Phoenician direct male-line ancestor." [4] See Genetics of the Ancient World.

http://en.wikipedia.org/wiki/Phoenicia

E sad, sam sebi skacete u usta gospodine. Razmislite malo o tome sto ste postovali u ovom postu, a sta u prethodnim vasim postovima...
 
Turci su orginalno nosioci mongolske haplogrupe G koje u turskoj ima svega 4% do kod nas nije ni zabilježen!
Tohari su bili indo-evropsko pleme dokazano sa R1a1!
Feničani su orginalno semitsko pleme sa posebnom genetikom oni sa J2 namaju apsolutno ništa!

Феничани ( Грци су их звали Фоиники) нису оригинално семитско племе већ потомци Леуко Сира , то јест дошљака из Европе. Феничанска колонија Картагина је насељена Феничанима који су избегли најезду семитских племена. Новчић са ликом Пунског вође Ханибала :

Hannibal%20Coin.jpg


Нађи неку семитску карактеристику?
 
Pa bar jos jedno 10-ak naroda je trebalo da bude na ovoj listi.
Recimo Srbi pre nego sto su sa Karpata dosli na Balkan imali su drzave na terotiriji danasnje Saudijske Arabije, Severne Afrike, Indije, Iraka i Irana.
Inace Srbi sigurno imaju i dosta romanske krvi, jel poznato je da je staro-rimsko carstvo ovde imalo svoje teritorije i da je ostavilo neizbrisiv trag (i genetski i u svakom drugom smislu), pa recimo Turci su ovde bili 500 godina (takodje su ostavili neizbrisiv trag), pa zatim Kelti, Gotska plemena, Fenicani (to su uglavnom danasnji Libanci) , Heleni, Iliri, Tracani, Huni....itd.

Inace to je odlicna stvar sto imamo izmesanu genetiku jel opste je poznato ono : sto veci izbor gena to je zdravija nacija.
Recimo cak je poznato da deca roditelja iz mulu-nacionalnih i multi-rasnih brakova su u vecini slucajeva lepsa, pametnija i redje podlozna genetski prenosivim bolestima od dece ciji su roditelji iz istog podneblja i istog porekla.
Recimo zasto je uglavnom pre bio slucaj da su seljaci tj. ljudi sa sela onako ruznjikavi, malo zatupasti......itd, zato sto nema genetske raznovrsnosti, vec njegovi rodditelji su iz istog sela, i njegovi baba i deda su verovatno iz tog istog sela i generacije unazad , ne mesaju se ni sa kim i na taj nacin zapravo postaju incesoidni.
 
Pa bar jos jedno 10-ak naroda je trebalo da bude na ovoj listi.
Recimo Srbi pre nego sto su sa Karpata dosli na Balkan imali su drzave na terotiriji danasnje Saudijske Arabije, Severne Afrike, Indije, Iraka i Irana.
Inace Srbi sigurno imaju i dosta romanske krvi, jel poznato je da je staro-rimsko carstvo ovde imalo svoje teritorije i da je ostavilo neizbrisiv trag (i genetski i u svakom drugom smislu), pa recimo Turci su ovde bili 500 godina (takodje su ostavili neizbrisiv trag), pa zatim Kelti, Gotska plemena, Fenicani (to su uglavnom danasnji Libanci) , Heleni, Iliri, Tracani, Huni....itd.

Inace to je odlicna stvar sto imamo izmesanu genetiku jel opste je poznato ono : sto veci izbor gena to je zdravija nacija.
Recimo cak je poznato da deca roditelja iz mulu-nacionalnih i multi-rasnih brakova su u vecini slucajeva lepsa, pametnija i redje podlozna genetski prenosivim bolestima od dece ciji su roditelji iz istog podneblja i istog porekla.
Recimo zasto je uglavnom pre bio slucaj da su seljaci tj. ljudi sa sela onako ruznjikavi, malo zatupasti......itd, zato sto nema genetske raznovrsnosti, vec njegovi rodditelji su iz istog sela, i njegovi baba i deda su verovatno iz tog istog sela i generacije unazad , ne mesaju se ni sa kim i na taj nacin zapravo postaju incesoidni.

Na kojim si ti drogama ? :rtfm:

Za ovo dole se slazem....
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top