I dalje...Nemam pojma... (vol. 2)

[jerohinac]

Ne znam ja, sta ces ti da postanes, mozda i J svedok,

A u čemu li se to u smislu suštine, razlikuje tvoje verovanje kao pravoslavca, pardon, biblijskog pravoslavca, od verovanja J. Svedoka...

 

[Сале]

Da li će nam istražni navesti barem desetak imena koji su kao Isus iz onog Elohim...Možda nemamo pojma da Isus nije bio jedinac od Boga-Oca...

Malo mi je čudna njegova konstatacija
Kaže jedan je bog - duh, a onda kaže da je Isus (ješua Nazarecanin) jedan od elohima, objašnjava mi kako elohim znači množina tj bogovi/ pa je ješua božiji sin i da ima braću.
Božiji sinovi su i apostoli i svi oni koji vrše božiju volju i cezar se prozvao božijim sinom.
Stvarno ne znam šta je Isus za njega
Jedan od elohima (bog)
Božiji sin kao recimo cezar
Božiji sin kao bogočovek

Nemam pojma

 

[south railroad]

Malo mi je čudna njegova konstatacija
Kaže jedan je bog - duh, a onda kaže da je Isus (ješua Nazarecanin) jedan od elohima, objašnjava mi kako elohim znači množina tj bogovi/ pa je ješua božiji sin i da ima braću.
Božiji sinovi su i apostoli i svi oni koji vrše božiju volju i cezar se prozvao božijim sinom.
Stvarno ne znam šta je Isus za njega
Jedan od elohima (bog)
Božiji sin kao recimo cezar
Božiji sin kao bogočovek

Nemam pojma

Naso covek butik u ameriki po svojoj volji i vozi Misko.....

 

[Сале]

Naso covek butik u ameriki po svojoj volji i vozi Misko.....

Ma butik ima i neki red, ovo je nelegalna pijaca negde u pensilvaniji

 

[Radovan Četvrti]

A da...Crkva se potrudila da ih prikaže kao svoje ovčice...A predhodno si napisao...



Možeš li shvatiti apsurdnost tvog kazivanja...

A šta misliš o ovom...

''Nije slučajno da su najveći mislioci svih vremena bili duboko religiozni."
Maks Plank​

Da li je i Plank inače dobitnik Nobelove nagrade za otkriće kvantova, morao da se dodvorava Crkvi...

Aristotel je bio religiozan ?

Sokrat je bio religiozan ?

Platon je bio religiozan ?

Konfučije je bio religiozan?

Marks je bio religiozan ?

Kant je bio religiozan ?

Ako izuzmemo poslednju dvojicu, najveći filozofi u ljudskoj istoriji NISU NI ZNALI DA POSTOJI TO JEVREJSKO BOŽANSTVO u koje ti danas veruješ

Da li je moguće da Platon, Sokrat, Aristotel i Konfučije greše a da si ti u pravu ?

 

[stnco]

Problem je u tome, što si ti svojstveno tebi, zaboravio da si napisao ovako...
Nakon toga, postavio sam ti ovo...
Da bi ti sada konstatovao..
Hajde pokušaj zapaziti, da si protivrečio samom sebi...I naravno, neću biti iznenadjen, kada u vezi sa tim bude ono...kao da se nije ni dogoodilo.

Ma kako se nije dogodlo!? Mnogo se toga dogodilo samo ne onako kako si ti iskontruisao. Da te podsetim: ti si rekao da je dotični profesor izjavio (nije citat )da su oni koji imaju moždana oštećenja prijemčiviji za religijska verovanja. A onda mi navodiš citat u kome se vidi da je izjavio: “Ljudska uvjerenja, u ovom slučaju religijska, su nešto što nas razlikuje od drugih vrsta”, kaže koautor studije Džordan Grafman za internet sajt PsyPost. a ja ti navodim link iz koga se vidi da je izajvio: "When we have incomplete knowledge of the world around us, it offers us the opportunities to believe in God. When we don't have a scientific explanation for something, we tend to rely on supernatural explanations," said Professor Grafman, who believes in God. "Maybe obeying supernatural forces that we had no knowledge of made it easier for religious forms of belief to emerge."
Dakle nigde nema izjave koju si ti naveo.
To što u tvom navodu kažu da je dotični profesor koautor studije koja ukazuje vezu religije i oštećenja mozga, nije i izjava tog dotičnog profesora koju si ti sasvim jasno naveo.

 

[stnco]

Nisam valjda negirao da je tvoj omiljeni Grafman otkrio religijski centar a da bi kasnije otkrio još neki, a da su neki drugi naučnici, otkrili još religijskih centara...I kako no beše u vezi sa ovim...Grafman koji je i sam vernik...Da li je vernik Grafman shvatio da Boga nema izvan njegovog mozga, pardon religijskog centra...

Čoveče baš si čudan, ali nikako to da shvbatiš. Profesor Grafman je otkrio religijski/ske centre i to je fakat. To ne možeš da negiraš. Da je vernik piše u sajtu koji sam naveo, i u hrvatskom prevodu koji si ti naveo, ali da li je stvarno vernik ja ne znam. I znam da se tebi kao pritajenom verniku ne sviđa da se religijska osećanja formiraju u moždanim centrima, ali šta ja tu mogu kada kažu ovako: " Истраживачи кажу да њихова открића подржавају идеју да је мозак еволуирао тако да је осетљив на било који облик веровања који побољшава шансе за преживљавање, што би могло објаснити зашто је веровање у Бога и натприродно постало толико раширено у еволуционој историји човека. "
Znam da je ovo kost u grlu svih vas vernika, ali molim te jeroh, nemoj mene da kriviš za ovo. Pa oso su otkrili naučnici., a ja samo prenosim.

 

[stnco]

A nakon narednih recimo desetak godina, ispostaviće se da je ceo mozak...religijski centar...

Ova diskusija opet upućuje na tvoju čudnu maniju, da neko naučno dostignuće koje ti ne odgovara, pokušaš (samo pokušaš) da napraviš smešnim. Ja znam da je tebi kao verniku jako neprijatna činjenica da su otkriveni ti centri u kojima se krčkaju religijska osećanja i predstave o Bogu, ali razmisli jeroh, pa zašto sam ti ja tu nešto kriv? Ja ti samo navodim šta pametni ljudi u svetu otkrivaju, "a ti uzmi ili ostavi"- vrlo prosto, bez uzbuđenja.

 

[stnco]

Kada se govori o moralnom Isus jasno kaza...
Marko 6:31... ''Kako hoćete da čine vama ljudi činite i vi njima onako. ''
Marko 12:31... ''I druga je kao i ova: Ljubi bližnjeg svog kao samog sebe. Druge zapovesti veće od ovih nema.''
A to u kontekstu sa onim što je ljubav po Pavlu...
1 Korićanima 13:4-6... ''Ljubav dugo trpi, milokrvna je; ljubav ne zavidi; ljubav se ne veliča, ne nadima se, Ne čini šta ne valja, ne traži svoje, ne srdi se, ne misli o zlu,Ne raduje se nepravdi, a raduje se istini,''
A kada bi pročitao ...ovo...možda bi neke stvari koliko toliko shvatio. No, zaboravi to, znam da ti tako nešto ne pada ni na kraj pameti.

Bravo jeroh, a ni pomena o razlici o moralnim osobinama autora Starog zaveta i naših današnjih, koje sam ti naveo, nego se kriješ iza Novog zaveta.. I ako si već hteo da navodiš moralne osobine Isusa, mogao si da navedeš i ovo:
3. Isus: "A one moje neprijatelje koji nisu hteli da ja budem car nad njima, dovedite amo, i isecite preda mnom." Lk 19:27

 

[stnco]

A da oni znaju, pardon veruju, da je moguće da iz nežive materije nastane prvi život...i samo još treba da se to dokaže...
A u smislu boldovanog, proizilazi i da ti vernici koji veruju u Tvorca, ono...veruju i u to da će se dokazati da je prvi život nastao iz nežive materije...A ti vernici su veliki vernici, poput velikog vernika Grafmana...zar ne...

Apsolutno tačno. Jer da ne veruju nebi ni eksperimentisali.
O jeroh kako ne možeš da shvatiš da vera u Boga ima nekih istorijskih, duhovnih i moralnih opravdanja, u onom sajtu kažu i evolucionih. ali vera u Tvorca nema nikakvih opravdanja, jer ga je istorija demantovala, s obzirom na činjenicu da u prošlosti On ništa nije stvorio.
Ili ako grešim: navedi mi šta je stvorio.
I nemoj ovo da previdiš navedi mi šta je Tvorac u prošlosti stvorio.

 

[Сале]

A ti bi da ti ON lično demonstrira stvaranje?
Ma jašta more

Stnco, veruješ li da postoje neka živa Inteligentna bića osim nas u ovom beskrajnom univerzumu?

 

[stnco]

Kuku me lele da me lele kuku...A ko će to da profitira kada se nekada dokaže da je prvi život nastao iz nežive materije...
A tvoj naredni post u vezi sa ovim ...profitom ...biva zanimljiv...

Pa jeroh ROBE, zašto detaljno ne čitaš linkove koje ti nudim. Pa zar nisi znao da razna laboratorijska istraživanja daju neke nuz-proizvode, a potpuno ti je promakla ova činjenica iz priloženog linka:
"Ови налази би могли имати значајне импликације на проучавање абиогенезе, као и потрагу за животом на екстрасоларним планетама. Такође могу бити корисни у пољу синтетичке хемије, јер је стварање амидних веза неопходно за производњу синтетичких материјала, биоактивних. У поређењу са конвенционалним хемијским процесима који се комерцијално користе, ова нова метода је ефикаснија и много исплативија.
Pa BRE!

A da...i tako će jednog dana, neki student uz nadgledanje tima koji ima znanje, otkriti dokaz da je prvi život nastao iz nežive materije...

Vidi jeroh, tvoja osobina je da nešto zabidžiš i to guraš, ne uočavajući da to nema nikakve veze sa istinom. Da te podsetim: saćaš li se kako si bio zabidžio u raspravi sa onim Forumašem koji je tvrdio da je prema Zemlji uvek okrenuta ista strana Meseca, a ti uporno negirao. Ali jeroh, tu sam bio ja, da ti na PP ukažem da su periodi rotacije i revolucije Meseca iste, i da je onaj Forumaš bio u pravu, posle čega si ti prestao da diskutuješ o tome. U ovoj našoj diskusiji je problem što nema mene "izvan mene", pa da ti signaliziram koliko grešiš.
Ova tvoja rečenica samo govori koliko ti ne znaš kako se radi u laboratorijama. Evo navešću ti sopstveni primer. Na PMF-u sam imao diplomski o elektronsko-elektronskoj emisiji. Profesor, kod koga sam radio diplomski mi je dao šemu razdelnika napona, koji sam morao da napravim, šemu sastavljanja elektronskog topa, koji sam morao da sastavim, a ostali u laboratoriji su me uputili u metodu elektropunktovanja, upotrebu Helmholcovog kalema i uključivanju visokovakuumske uljne pumpe. A čitava skalamerija koju sam morao da napravim/sastavim trebala je da posluži kao laboratorijska vešba budućih studenata. Profesora nije bilo nigde, osim na odbrani.
Pa ne očekuješ valjda da će u ovim laboratorijama o abiogenezi da vođa/vođe tima pune i uključuju i isključuju uređaje. Pa to rade laboranti, diplomci ili u najboljem slučaju doktoranti, a analize merenja rade eksperti.
Zašto se upuštaš u nešto što ne znaš?

 

[stnco]

A ti bi da ti ON lično demonstrira stvaranje?
Ma jašta more

Stnco, veruješ li da postoje neka živa Inteligentna bića osim nas u ovom beskrajnom univerzumu?

Ti si išao u istu školu nerazumevanja kao i jeroh. Pa bre ne treba da demonstrira stvaranje, nego evo i tebi izazov da navedeš šta je do sada stvorio. Prosto.
Prvo Univerzum nije beskrajan, pogledaj malo o tome, a direktan odgovor na pitanje je da je mala verovatnoća, s obzirom na veliki broj mogućnosti da smo sami u Univerzumu. A o nivou inteligencije eventualnih vanzemaljaca ne mogu ni da sanjam.

 

[stnco]

Možeš li nekada nešto odgovoriti, bez upućivanja na neki link...Ako pročitaš moje postove gde sam pominjao peptide i peptidne veze, možda češ zapaziti ...nešta...A da je otkriće peptida, nekom donelo lovu.... kada je prodaja krenula to je činjenica...Evo za tebe jedan...

Pa jeroh ja nisam tako velika sveznalica kao ti. Ja ti prikažem neki citat iz knjige, a ti brže bolje izjaviš da si je pročitao i detaljno proučio. Ja ti ukažem na link o napretku abiogeneze (jer si to tražio od mene), a ti mi držiš pedavanje o peptidima. To je sve providno, shvati već jednom.
Moja znanja su ograničena na odrećenu oblast, a iz svih ostalih oblasti ja moram da tražim pomoć u linkovima. I jedino je rešenje, pošto ti sve znaš, da me ništa ne pitaš, jer ja moram da te uputim na linkove, a to ti smeta.

 

[Сале]

Ti si išao u istu školu nerazumevanja kao i jeroh. Pa bre ne treba da demonstrira stvaranje, nego evo i tebi izazov da navedeš šta je do sada stvorio. Prosto.
Prvo Univerzum nije beskrajan, pogledaj malo o tome, a direktan odgovor na pitanje je da je mala verovatnoća, s obzirom na veliki broj mogućnosti da smo sami u Univerzumu. A o nivou inteligencije eventualnih vanzemaljaca ne mogu ni da sanjam.

Nisam te pitao za verovatnoću, nego da li veruješ?
Izvini ne znam koliki je univerzum, pa nek bude od kraja do kraja

 

[stnco]

Zašto Bajden nije položio zakletvu sa rukom na knjizi Teoorija Evolucije...zašto je to učinio sa rukom položenom na Bibliju...I šta mu znači ono...tako mi Bog pomogao...

Joooooj breeee! Hajde jeroh, kada ovo ponovo pročitaš reci mi da li si se postideo što si ovo napiao.
Ali evo odgovora: u vreme kada su američki predsednici počeli da polažu zakletvu TE nije ni postojala. Ostala je tradicija.

A u vezi Papine izjave, biva očitim da je nisi shvatio...pročitaj pažljivo...
Kada čitamo o stvaranju čoveka u "Knjizi postanja", zamišljamo boga kao mađioničara sa čarobnim štapićem koji može da uradi šta god poželi, ali nije tako. On je stvorio ljudska bića i dozvolio im da se razvijaju. Evolucija nije nespojiva sa teorijom o postanju, već se nadovezuje na nju, jer je prvo bilo potrebno da bog stvori čoveka da bi mogao da se razvija - rekao je papa.

Ovo samo može da uzme kao istinu papina pastva i ti. A da malo bolje poznaješ TE video bi da nema nikakvog nadovezivanja TE i Postanja već potpuno isključenje: ili jedno, ili drugo.
I onda ćeš me i dalje ubeđivati da nisi vernik.

 

[stnco]

Nisam te pitao za verovatnoću, nego da li veruješ?
Izvini ne znam koliki je univerzum, pa nek bude od kraja do kraja

Pa u čemu je razlika? Ja ne mogu da kažem "verujem", jer to bi značilo neku izvesnot, već da je sa više od 150 Gzvezda samo u našoj galaksiji, verovatnoća da smo sami je mala-ali to ne znači i da postoje neke forme života. Ne znam.

 

[Сале]

Joooooj breeee! Hajde jeroh, kada ovo ponovo pročitaš reci mi da li si se postideo što si ovo napiao.
Ali evo odgovora: u vreme kada su američki predsednici počeli da polažu zakletvu TE nije ni postojala. Ostala je tradicija.



Ovo samo može da uzme kao istinu papina pastva i ti. A da malo bolje poznaješ TE video bi da nema nikakvog nadovezivanja TE i Postanja već potpuno isključenje: ili jedno, ili drugo.
I onda ćeš me i dalje ubeđivati da nisi vernik.

Da li je USA sekularna država, ja mislim da jeste a predsednik i sudije i svedoci se zaklinju nad biblijom. Zašto stnco zašto to rade, pravo na ne/verovanje je kolevka demokratije. Zamisli da Srbija uvede to pravilo, naša tradicija je duža, pa to bi bio haos, ti bi se od muke upiškio u gaće

 

[Сале]

Pa u čemu je razlika? Ja ne mogu da kažem "verujem", jer to bi značilo neku izvesnot, već da je sa više od 150 Gzvezda samo u našoj galaksiji, verovatnoća da smo sami je mala-ali to ne znači i da postoje neke forme života. Ne znam.

A za boga ni verovatnoća jer mi smo preterano Inteligentni pa smo došli do dokaza da je to samo mit
A stnco brate znaš li na čemu se mitovi zasnivaju

 

[stnco]

I tako će se u nedogled nadogradjivati, dopunjavati i dokazivati...

A možda će svi oni koji to nadogradjuju i nadopunjuju, dokazati ono u vezi sa ovim...

Misterija početka svega je nama nedokučiva; i ja, lično, moram biti zadovoljan da ostanem sa svojim agnosticizmom.

Darvin​

Pa zašto da ne. Nauka nije nepromenljiva dogma.
Smešan si jeroh kada navodiš ove citate "prastarih" naučnika, a ne pada ti na pamet dokle je nauka stigla od njih pa na ovamo..

 

[stnco]

Da li je USA sekularna država, ja mislim da jeste a predsednik i sudije i svedoci se zaklinju nad biblijom. Zašto stnco zašto to rade, pravo na ne/verovanje je kolevka demokratije. Zamisli da Srbija uvede to pravilo, naša tradicija je duža, pa to bi bio haos, ti bi se od muke upiškio u gaće

Pa u čemu je problem? Reci ti meni šta dokazuje činjenica da se u SAD zakljinju na Bibliju?

 

[stnco]

A za boga ni verovatnoća jer mi smo preterano Inteligentni pa smo došli do dokaza da je to samo mit
A stnco brate znaš li na čemu se mitovi zasnivaju

Ti si Sale geodeta, ne znam da li si srednjoškolski ili fakultetski. Ali svejedno, mene čudi da ti još uvek ne znaš da ako neko tvrdi da nešto postoji onda treba i da to dokaže. Dokaza o objektivnom Bogu nema, a ako pođeš od činjenice da nauka objašnjava gde se stvaraju religijska verovanja, onda je jasno da ne možemo govoriti ni o verovatnoći postojanja Boga izvan čoveka.

 

[Сале]

Pa u čemu je problem? Reci ti meni šta dokazuje činjenica da se u SAD zakljinju na Bibliju?

Pa ti tvrdiš da je nauka "dokazala" da nema boga, zašto bi najbogatija zemlja sveta naukom klela u mitologiju.
Objasni mi taj paradoks.
Kod njih je bar lako, unesu amandman u ustav i proglas "nema boga" i ne moraju da se zaklinju u bibliju

 

[stnco]

A šta misliš o ovim naučnim otkrićima...ovde...i...ovde...

Ovo nikada niko ne može da opovrgne. To se u medicini zove placebo. Ali treba da znaš da je molitva potpuno nedelotvorna izvan molioca. Ako hoćeš mogu da pronađem detalje eksperimenata, gde su se molioci molili ne za svoje ozdravljenje, nego ozdravljenje grupe bolesnika u bolnici. Rezultati su negativni.

 

[stnco]

Pa ti tvrdiš da je nauka "dokazala" da nema boga, zašto bi najbogatija zemlja sveta naukom klela u mitologiju.
Objasni mi taj paradoks.
Kod njih je bar lako, unesu amandman u ustav i proglas "nema boga" i ne moraju da se zaklinju u bibliju

Nauka nije ni dokazala a ni "dokazala" da nema Boga. Nauku, mislim na egzaktne nauke, Bog uopšte ne interesuje. Nauka samo dokazuje da Tvorac nije ništa stvorio, i to ne direktno, već racionalnim objašnjenjem onoga što je do tada stvorio. Znači nauka posredno dokazuje da Bog-Tvorac ne postoji. Jedino zašta možete da ga, za sada, "optužite" da je stvorio prvi život.