Хрвоје Вукчић и његово доба

[Ebisclaus]

Можемо и временски посматрати, свакако, што каже @Лекизан , с надирањем Турака свакако да је било померања становништва с истока на запад, па у нашем случају Срба међ' Хрвате.

Da, poznati srpski utjecaj na Istru i Krk. I na Brač 1250e godine.

 

[Ebisclaus]

Ništa, idemo dalje. Pop Martinac. Glagoljica, zapis o Krbavskoj bitci. Hrvatsko ime se spominje nekoliko puta. Kraj 15.stoljeće

Sveučilište u Zagrebu https://umjetnostrijeci.ffzg.unizg.hr › ...PDF ZAPIS POPA MARTINCA KAO SPOMENIK KNJIŽEVNOGA DJELOVANJA

Da ne bi ovo promaklo. Čisto jer me zanima sljedeća Lekina konstrukcija u stilu Koleta.

 

[АнаиванГорд]

Da, poznati srpski utjecaj na Istru i Krk. I na Brač 1250e godine.

Чекај, Брач је тада у Захумљу ваљда!?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Које територију би требало посматрати као изворну за нешто што би данас рекли хрватски језик? Уз мало среће могло би се проверити и то за реч 'поп'. Неколико писаних докумената из унутрашњости Хрватске и упоредимо неке речи које би евентуално биле спорне.

Ja ne znam zašto uopšte i vezuješ reč pop za nešto srpsko.

 

[Ebisclaus]

Ja ne znam zašto uopšte i vezuješ reč pop za nešto srpsko.

To ne radi Gord nego Leko.

Pitao sam ga na temelju čega je ta crkva u mjestu Kijevci (Gradiška), srpska ili pravoslavna. On kaže zbog ćiriličnog natpisa i riječi "pop".

Fun fact: Pronađeni su na istoj lokaciji još stariji odlomci na glagoljici..

 

[Pumpaj Dinstanović]

Koliko ja znam, pop je bila prilično opšte slovenska rel; u stara vremena koristila se i kod Slovenaca (i Lužičkih Srba, Čeha, itd..)?

 

[Ebisclaus]

Чекај, Брач је тада у Захумљу ваљда!?

Ne.

A u kojoj "srpskoj" zemlji je Beram u Istri?

"1431. bi zidan Sveti Martin, biše pop Pilad, prošt Didak."

 

[Pumpaj Dinstanović]

Mislim da je postojala jedna poduža diskusija između snoudena i Tandoorija na ovu temu. Snouden je insistirao na tako nekom tumačenju i onda Tandooriju prekipelo potpuno, pa mu je sasuo svašta, dokazujući da to što je neko u predmodernoj istoriji pop ne može nikako biti decidni ukazatelj da se radi o pravoslavcu.

 

[Ebisclaus]

Mislim da je postojala jedna poduža diskusija između snoudena i Tandoorija na ovu temu. Snouden je insistirao na tako nekom tumačenju i onda Tandooriju prekipelo potpuno, pa mu je sasuo svašta, dokazujući da to što je neko u predmodernoj istoriji pop ne može nikako biti decidni ukazatelj da se radi o pravoslavcu.

Nemam pojma. Ali ići konstruirati priču da je "pop" srpskim utjecajem ušao na hrvatska područja je teška komedija. Ajde Dalmacija graniči uz srpska područja. Ali Krk, Istra?

Eto tu crkvu u zapadnoj Bosni su proglasili srpskom, pravoslavnom pa čak i zadužbinom Nemanjića na temelju ćiriličnog natpisa i riječi "pop".

A ćirilicu i popove imaš od Dalmacije do uključujući Istre.

 

[FDDD]

Nemam pojma. Ali ići konstruirati priču da je "pop" srpskim utjecajem ušao na hrvatska područja je teška komedija. Ajde Dalmacija graniči uz srpska područja. Ali Krk, Istra?

Eto tu crkvu u zapadnoj Bosni su proglasili srpskom, pravoslavnom pa čak i zadužbinom Nemanjića na temelju ćiriličnog natpisa i riječi "pop".

A ćirilicu i popove imaš od Dalmacije do uključujući Istre.

Ajde ne davi više. Naravno da će se ćirilica i reč "pop" na mestu koje je granica srpskih zemalja smatrati pre srpskim nego hrvatskim. Da neće biti hrvatsko?
Toliko logično da bi čak i ti trebalo da ukapiraš.

 

[Statler and Waldorf]

Čistokrvni. Najsrpskiji Srbin među svim Srbima u vasceloj vasioni

племиће не одређује крв, него Круна којој служе. Хрвоје Вукчић је служио Круну Првовенчаног, и у том, политичко-правном смислу, он јесте био српски великаш.

 

[Statler and Waldorf]

Pa Leko bem mu miša jel ti mene stvarno pitaš jel pisac katoličkog brevijara, pravoslavac? I to sa otoka Krka?

преузвишени др Боговић је тврдио да су то све сведочанства источнохришћанске прошлости хрватског народа, реликти православља.

 

[Statler and Waldorf]

Mislim da je postojala jedna poduža diskusija između snoudena i Tandoorija na ovu temu. Snouden je insistirao na tako nekom tumačenju i onda Tandooriju prekipelo potpuno, pa mu je sasuo svašta, dokazujući da to što je neko u predmodernoj istoriji pop ne može nikako biti decidni ukazatelj da se radi o pravoslavcu.

да ли су босански крстјани користили именицу поп да означе своје ниже свештенство?

 

[Statler and Waldorf]

Eto tu crkvu u zapadnoj Bosni su proglasili srpskom, pravoslavnom pa čak i zadužbinom Nemanjića na temelju ćiriličnog natpisa i riječi "pop".

не, него због везе тог попа са топонимом Ломница. Ломница/Ловница је православни манастир код Шековића.

 

[Dragon~Reborn]

To da je 'pop' nesto srpsko mozda postoji u poetici BMK, gde postoji lazna dihotomija pop:fratar. Uostalom 'pop' dolazi od grcke reci. A imamo i Popa Dukljanina.

Da je neko Popovic, e tu bismo onda mogli da stavimo znak pitanja.

 

[Ebisclaus]

Ajde ne davi više. Naravno da će se ćirilica i reč "pop" na mestu koje je granica srpskih zemalja smatrati pre srpskim nego hrvatskim. Da neće biti hrvatsko?
Toliko logično da bi čak i ti trebalo da ukapiraš.

Pravoslavni manastir i granica srpskih zemalja na Savi 1301e?

Ajde ne pilaj me, pusti odrasle da diskutiraju.

 

[Pumpaj Dinstanović]

To da je 'pop' nesto srpsko mozda postoji u poetici BMK, gde postoji lazna dihotomija pop:fratar. Uostalom 'pop' dolazi od grcke reci. A imamo i Popa Dukljanina.

Da je neko Popovic, e tu bismo onda mogli da stavimo znak pitanja.

Ako se dobro sećam, zapravo, iako jeste dublje reč o grčkoj reči, ona bi trebalo da je u našem jeziku germanizam; možda preko Gota.

@ИгарЈ

 

[FDDD]

Pravoslavni manastir i granica srpskih zemalja na Savi 1301e?

A šta ti kažeš, bio je hrvatski? Kojim dokazima raspolažeš? Zakopanim franačkim mačevima?
Samo bolesnici iz Hr svojataju sve živo i latinicu i glagoljicu i ćirilicu. Šta je sledeće? germanske Rune?

Ajde ne pilaj me, pusti odrasle da diskutiraju.

Da sam se oženio na vreme imao bih takvog cipova kao što si ti.

 

[Amelica]

To da je 'pop' nesto srpsko mozda postoji u poetici BMK, gde postoji lazna dihotomija pop:fratar. Uostalom 'pop' dolazi od grcke reci. A imamo i Popa Dukljanina.

Da je neko Popovic, e tu bismo onda mogli da stavimo znak pitanja.

Tačno.
Čak i papa se izgovara kao poup ili tako nešto na engleskom.
Popović bi već trebalo da je popov sin, a kako se katolički popovi ne žene....

 

[Ebisclaus]

не, него због везе тог попа са топонимом Ломница. Ломница/Ловница је православни манастир код Шековића.

Manastir Lovnica koji se inače spominje tek skoro 300 godina kasnije? Ich bitte sie, meine Herren Statler und Waldorf...das ist doch lächerlich.

 

[Ebisclaus]

A šta ti kažeš, bio je hrvatski? Kojim dokazima raspolažeš? Zakopanim franačkim mačevima?
Samo bolesnici iz Hr svojataju sve živo i latinicu i glagoljicu i ćirilicu. Šta je sledeće? germanske Rune?

Da sam se oženio na vreme imao bih takvog cipova kao što si ti.

Ne, srpski je. Na Savi 1301e godine Ništa ja nisam tvrdio pa ti dalje okolisaj francima i mačevima kao mutav. A to svojatanje ćirilice i glagoljice ovdje rade tvoji, sigurno ne ja. Ti ne čitaš pa ne možeš ni znati.

Rekao sam ti, ne pilaj me. Nemas nikakav doprinos gdje god se pojaviš.

 

[АнаиванГорд]

Ne.

Па како није, где је онда Брач?

A u kojoj "srpskoj" zemlji je Beram u Istri?

"1431. bi zidan Sveti Martin, biše pop Pilad, prošt Didak."

Нисам ја помињао Истру као српски земљу, ја сам само рекао да би можда на основу речи 'поп' , за коју ја сматрам да је некако 'српскија' , могли узети у обзир ширење те речи нпр. по Истри, као последицу померања становништва. А не мора бити ни последица померања, може бити и утицај српског језика.

 

[Statler and Waldorf]

Manastir Lovnica koji se inače spominje tek skoro 300 godina kasnije? Ich bitte sie, meine Herren Statler und Waldorf...das ist doch lächerlich.

па да, али не постоји ниједан топоним Ломница у широј околини места где је пронађена плоча. једина Ломница је место у области Соли, где се налази чувени манастир. биће да је ова плоча уједно и први помен манастира Ломнице у изворима.

 

[Ebisclaus]

па да, али не постоји ниједан топоним Ломница у широј околини места где је пронађена плоча. једина Ломница је место у области Соли, где се налази чувени манастир. биће да је ова плоча уједно и први помен манастира Ломнице у изворима.

1301e je Lomnica a 300 god kasnije je Lovnica Dragi, ovakvu priče da su Hrvati ispalili vi biste ovdje pucali od smijeha i rugali se preko 15 stranica.

A toponim "Lomnica" imaš po cijelom slavenskom svijetu. Od Poljske, Slovačke pa do sela Donja Lomnica u Turopolju.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Па како није, где је онда Брач?

Brač drže po Porfirogenitu Neretljani. Dakle, deo je Paganije, a ne Zahumlja.