Hrvati vs Srbi

Jesu li svi štokavci srbi?

  • Da

    glasova: 13 52,0%

  • Ne

    glasova: 10 40,0%

  • Ne znam/rezultati

    glasova: 2 8,0%
  • Ukupno glasova
    25
EVO DOKAZA DA SU HRVATI U BIH HRVATI



Nedavno sam vas upitao za podrijetlo prezimena Vuković, od jučer nailazim na suprotstavljene iskaze u dva naučna rada, Matije Evetovića i Ante Sekulića. Naime, u svojoj knjizi Osobna imena, prezimena i nadimci bačkih Hrvata, Sekulićevi izvori tvrde da se Vukovići po prvi puta pominju u Subotici, 1686, te Somboru 1699.
Izvori Matije Evetovića govore drukčije, i za podrijetlo Vukovića kaže:
"Čevapović donosi imenik plemićkih familija, koje su u to vrijeme t.j. od 1463. do 1600. god. izbjegle iz Bosne, Hercegovine i Dalmacije. Ja ću navesti samo nekoje poznatije, koje su došle u ove krajeve: " ... "Vuković (alias Harvatnić) iz Gabebonca sa Livanjskog polja"

Očito je da se ova dva naučna rada ne slažu oko bitnih činjenica, Sekulić ih stavlja u 1686, dok su za Evetovića došli znatno prije, međutim on također napominje da se radi o plemićkoj obitelji. Dok Sekulić to ne navodi. Nije mi najjasnije ni kako je došlo do promejene prezimena, najbliže što sam u knjizi Sekulića našao Harvatnićima su Horvatići, koje također stavlja u 1686 (Baja).

Također sam naišao na prve kontradiktonosti oko vlastikog prezimena, Kujundžić. Sekulić ih navodi ovim redosledom: 1686 (Subotica), 1714 (Baja), 1715 (Kaćmar), 1719 (Sombor).

Dok Matija Evetović Kujundžiće pominje prije ovih datuma:
"God. 1678. dobiva plemstvo od kralja Leopolda Ana Mamužić, supruga Ilije Raca iz Jankovca i njen brat Matija Mamužić." ... "U to vrijeme, ali još prije velike seobe, spominju 130 bunjevačkih familija koje su živjele u ovim krajevima. Od ovih su poznatije ove osobe: ... Stipan Kujundžić"

Dakle, Evetović navodi i Kujundžića u periodu prije šeste seobe, točnije 1678, kao jednog od viđenijih stanovnika Subotice. Također navodi i plemića, gradskog pisara, Josipa Kujundžića, iz Baje, koji je dobio plemićku titulu 1835.
Dugo se smatralo iz nekog razloga da su naši iz Baje, međutim djed mi je rođen u selu Čikerija (današnja Mađarska), 1913. Najvjerojatnije i pradjed, za koga znam da je umro od tuberkuloze koju je dobio u I sv. ratu i sahranjen je u Subotici. Jer je cijela djedova obitelj došla u Suboticu nakon poraza ugarske države, 1918. Dok su braća mog pradjeda ostali u Mađarskoj, o kojima znam vrlo malo iz neprovjerenih izvora. Za moju se familiju veli da su "najmlađi" Kujundžići u Subotici. Jer su očito živjeli sjevernije generacijama. Raspolažete li podacima koji mi mogu reći nešto novo u vezi ovih nedoumica?
 
Iako nam ide u korist ta priča ne možeš gledat cilu BiH kroz primjer jedne ili dvi familije. Osim ako baš radi toga nisi tagira našeg Krajišnika jer on često gleda kroz prizmu jedne osobe i onda na tome gradi sliku cilog naroda ili države :)​
 
Ovi jedan:
Iako nam ide u korist ta priča ne možeš gledat cilu BiH kroz primjer jedne ili dvi familije.​
Kliknite za proširenje...
Izvuka san najbolje primjere
Tako da price da hrvoje hrvatinic nije hrvat padaju u vodu
Ovi jedan:
Osim ako baš radi toga nisi tagira našeg Krajišnika jer on često gleda kroz prizmu jedne osobe i onda na tome gradi sliku cilog naroda ili države :)​
Kliknite za proširenje...
ko ono reče neki dan da su horvati samo u slovackoj madarskoj...da nisu hrvati?
 
Škutor Kićo:
Izvuka san najbolje primjere
Tako da price da hrvoje hrvatinic nije hrvat padaju u vodu

ko ono reče neki dan da su horvati samo u slovackoj madarskoj...da nisu hrvati?
Kliknite za proširenje...
A ko će više popamtit šta ko lupa od njih, al kad se triba pokazat na djelu i bit konkretan nema nikog :roll:

Čisto ka primjer baš me zanima oće li mi ko odgovorit na temi o Vukovara kako su to Hrvati ugražavali Srbe 81. ili 87. pa i to oće li se ko udostojit složit listu srpske književnosti kroz sva stoljeća da usporedimo kako je teka njihov razvoj jezika s našim razvojem, a i čekam da neko konačno postavi pravilnik o "povijesno-vjekovnim zemljama" da znamo vidit ko i zašto polaže veća prava na neki komad zemlje.

To je samo od danas šta sam priupita pa niko ni slova o tome valjda jer sam velikohrvatski mitoman pa me ignoriraju. Iako mi opet svako malo neko od njih replicira samo nisam još na čisto na koji način odluče kad sam mitoman, a kad nisam i jel to na dane, ure, parne i neparne dane ili ipak ovisno o škakljivosti teme. Vrag će ga znat :think:
 
Ovi jedan:
A ko će više popamtit šta ko lupa od njih, al kad se triba pokazat na djelu i bit konkretan nema nikog :roll:

Čisto ka primjer baš me zanima oće li mi ko odgovorit na temi o Vukovara kako su to Hrvati ugražavali Srbe 81. ili 87. pa i to oće li se ko udostojit složit listu srpske književnosti kroz sva stoljeća da usporedimo kako je teka njihov razvoj jezika s našim razvojem, a i čekam da neko konačno postavi pravilnik o "povijesno-vjekovnim zemljama" da znamo vidit ko i zašto polaže veća prava na neki komad zemlje.

To je samo od danas šta sam priupita pa niko ni slova o tome valjda jer sam velikohrvatski mitoman pa me ignoriraju. Iako mi opet svako malo neko od njih replicira samo nisam još na čisto na koji način odluče kad sam mitoman, a kad nisam i jel to na dane, ure, parne i neparne dane ili ipak ovisno o škakljivosti teme. Vrag će ga znat :think:
Kliknite za proširenje...
Bajo moj svaki od njih ima svoju teoriju
Jedni govore da su kajkavci drugi da su cakavci hrvati, ali bitno da su stokavci srbi jer im to odgovara
Drugi govore da smo pokatoliceni u 19, neki u 16, a poneki i da smo takvi oduvik
Jedni da je latinica drugi da je cirilica treci da su oba pisma njihova.....
Ne znan na sta tocno triba odgovorit
 
Škutor Kićo:
EVO DOKAZA DA SU HRVATI U BIH HRVATI



Nedavno sam vas upitao za podrijetlo prezimena Vuković, od jučer nailazim na suprotstavljene iskaze u dva naučna rada, Matije Evetovića i Ante Sekulića. Naime, u svojoj knjizi Osobna imena, prezimena i nadimci bačkih Hrvata, Sekulićevi izvori tvrde da se Vukovići po prvi puta pominju u Subotici, 1686, te Somboru 1699.
Izvori Matije Evetovića govore drukčije, i za podrijetlo Vukovića kaže:
"Čevapović donosi imenik plemićkih familija, koje su u to vrijeme t.j. od 1463. do 1600. god. izbjegle iz Bosne, Hercegovine i Dalmacije. Ja ću navesti samo nekoje poznatije, koje su došle u ove krajeve: " ... "Vuković (alias Harvatnić) iz Gabebonca sa Livanjskog polja"

Očito je da se ova dva naučna rada ne slažu oko bitnih činjenica, Sekulić ih stavlja u 1686, dok su za Evetovića došli znatno prije, međutim on također napominje da se radi o plemićkoj obitelji. Dok Sekulić to ne navodi. Nije mi najjasnije ni kako je došlo do promejene prezimena, najbliže što sam u knjizi Sekulića našao Harvatnićima su Horvatići, koje također stavlja u 1686 (Baja).

Također sam naišao na prve kontradiktonosti oko vlastikog prezimena, Kujundžić. Sekulić ih navodi ovim redosledom: 1686 (Subotica), 1714 (Baja), 1715 (Kaćmar), 1719 (Sombor).

Dok Matija Evetović Kujundžiće pominje prije ovih datuma:
"God. 1678. dobiva plemstvo od kralja Leopolda Ana Mamužić, supruga Ilije Raca iz Jankovca i njen brat Matija Mamužić." ... "U to vrijeme, ali još prije velike seobe, spominju 130 bunjevačkih familija koje su živjele u ovim krajevima. Od ovih su poznatije ove osobe: ... Stipan Kujundžić"

Dakle, Evetović navodi i Kujundžića u periodu prije šeste seobe, točnije 1678, kao jednog od viđenijih stanovnika Subotice. Također navodi i plemića, gradskog pisara, Josipa Kujundžića, iz Baje, koji je dobio plemićku titulu 1835.
Dugo se smatralo iz nekog razloga da su naši iz Baje, međutim djed mi je rođen u selu Čikerija (današnja Mađarska), 1913. Najvjerojatnije i pradjed, za koga znam da je umro od tuberkuloze koju je dobio u I sv. ratu i sahranjen je u Subotici. Jer je cijela djedova obitelj došla u Suboticu nakon poraza ugarske države, 1918. Dok su braća mog pradjeda ostali u Mađarskoj, o kojima znam vrlo malo iz neprovjerenih izvora. Za moju se familiju veli da su "najmlađi" Kujundžići u Subotici. Jer su očito živjeli sjevernije generacijama. Raspolažete li podacima koji mi mogu reći nešto novo u vezi ovih nedoumica?
Kliknite za proširenje...
Evetović je bio ustaški činovnik, prepuni su mu radovi falsifikata i izmišljotina. Budi oprezan.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Š
Ko je kriv za sukoba Hrvati-Srbi?
2 3
Odgovora
56
Pregleda
991
FDDD
FDDD
fosilvaso
  • Zatvorena
Tito je 'pobio' više SRBA nego Hrvati u Jasenovcu!
Odgovora
1
Pregleda
208
đavolčić
đavolčić
Nina
Da li su Srbi prokockali kapital sa Kajmakčalana
2
Odgovora
39
Pregleda
560
JulianAlpsMedia
JulianAlpsMedia

Back
Top