Homoseksualnost

[Zlatna Iris]

Ih što nisam video te postove. Ti su mi najinteresantniji. Još ako su meni upućeni... prava poslastica. mmm...

narcise

 

[muzjak]

ajde procitaj jos jednom - genetski. ali to sto ih privlace ti atributi na osobi ISTOG pola je pod uticajem sredine.
atributi su isti ali su na osobama razlicitog pola.

Pa šta je onda genetski?

pitala sam imajuci na umu atribute privlacnosti ne banalizovanu verziju tipova homoseksualnih muskaraca.
inace moj stav je da sumnjam u sve i da je sve moguce.

Nisi pitala nego si napisala - "paz' ko mu kaze....". I kakve to ima veze sa daljim tekstom, atributima i privlačnošću?

ne znam da li si primetio da ti i "visokoobrazovani" poput tebe sa kojima delis misljenje pribegavate niskim udarcima u nedostatku argumenata? radi na tome.

Jesam li ja tvrdio da sam visokoobrazovam. Ne moram da budem visokoobrazovan da bih mogao da imam neke informacije. A ne moram da budem visokoobrazovan da bih prihvatio ljudsku prirodu takva kakva je (kao da imam drugog izbora). To prihvatanje ne mora da znači odobravanje i onoga što druge povređuje. Ali itekako se zalažem na pravo ljudi na sebe i svoju prirodu (ma šta bio uzrok te prirode). Oni koji traže pomoć treba im pomoći, a onima kojima se ne može pomoći bar treba dati neku utehu. Jedini problem za homoseksualce je društvo koje ih odbacuje i nipodaštava kao ličnosti, samo zato što nisu uključeni u reprodukciju vrste. A otkud mi znamo da priroda time ne reguliše brojnost populacije? Mada, s obzirom na procenat homoseksualaca, ta regulacija nije baš previše izražena, bar u ovom momentu. Imala si ovde i istorijske tekstove gde su se homoseksualni odnosi smatrala normalnim i u dobroj meri bili zastupljeni, pa se brojnost populacije, kao što vidiš, značajno povećla.
Ali ti i tebi slični, daju sebi za pravo da tvrde da je priroda, koja nas je stvorila i čiji su mehanizmi još uvek tajna za nas, manje savršena od naše pameti koju nam je i dodelila. Ali i tvoja pamet ima svoje razloge i spreman sam i tu da verujem u prirodne tokove. Ko kaže da svi moraju da budu izuzetne pameti i uz to heteroseksualni?

 

[muzjak]

Odgovorite mi koja je razlika izmedju homoseksualizma i homoseksualnosti?

Već sam ti odgovorio. izgleda da si taj post preskočio. Vrati se pa čitaj.

 

[muzjak]

narcise

Irisu

 

[Zlatna Iris]

Pa šta je onda genetski?

ono sto je u genetskom kodu je da osoba reaguje na atribut privlacnosti tipicne za suprotan pol. jel ti sad jasnije?

Nisi pitala nego si napisala - "paz' ko mu kaze....". I kakve to ima veze sa daljim tekstom, atributima i privlačnošću?

taj deo mog posa je bio upucen na voj komentar za moj odgovor na borkin post jos jednom mislis samo o sebi. narcise.

. Imala si ovde i istorijske tekstove gde su se homoseksualni odnosi smatrala normalnim i u dobroj meri bili zastupljeni, pa se brojnost populacije, kao što vidiš, značajno povećla.

zato sto su homoseksualni odnosi bili deo kulture toga doba. tada je bilo normalno pored ZENE imati jubavnika i ljubavnicu, koristiti roboe u skeusalne svrhe nebitno kog pola... reprodukvcija nije bila upitna.

Ali ti i tebi slični, daju sebi za pravo da tvrde da je priroda, koja nas je stvorila i čiji su mehanizmi još uvek tajna za nas, manje savršena od naše pameti koju nam je i dodelila. Ali i tvoja pamet ima svoje razloge i spreman sam i tu da verujem u prirodne tokove. Ko kaže da svi moraju da budu izuzetne pameti i uz to heteroseksualni?

ja ne tvrdim utuvi to sebi uglavu vec iznosim svoj stav i razloge takvog stava. na to imam puno pravo.

 

[muzjak]

ono sto je u genetskom kodu je da osoba reaguje na atribut privlacnosti tipicne za suprotan pol. jel ti sad jasnije?

Ne razumeš. Gde se smešta informacija na koji pol će osoba i kako da reaguje? Jel taj zapis u genima ili nije? Ako je zapis u genima, onda u tom zapisu može da piše i drugačije nego što je u večini sučajeva.

taj deo mog posa je bio upucen na voj komentar za moj odgovor na borkin post jos jednom mislis samo o sebi. narcise.

Taj deo posta je upučen na moje osporavanje profesije drdoktor-a.

zato sto su homoseksualni odnosi bili deo kulture toga doba. tada je bilo normalno pored ZENE imati jubavnika i ljubavnicu, koristiti roboe u skeusalne svrhe nebitno kog pola... reprodukvcija nije bila upitna.

A zašto nisu deo kulture ovoga doba? Šta je prepreka? A šta je prepreka da ljudi imaju pravo slobodno po svojoj volji da uređuju svoje lične odnose? Prepreka je u glavama (umovima).

ja ne tvrdim utuvi to sebi uglavu vec iznosim svoj stav i razloge takvog stava. na to imam puno pravo.

Izvini. Promeniću iskaz.
Evo:
Ali ti i tebi slični, imaju stav da je priroda, koja nas je stvorila i čiji su mehanizmi još uvek tajna za nas, manje savršena od naše pameti koju nam je i dodelila. Ali i tvoja pamet ima svoje razloge i spreman sam i tu da verujem u prirodne tokove. Ko kaže da svi moraju da budu izuzetne pameti i uz to heteroseksualni?

 

[Zlatna Iris]

Ne razumeš. Gde se smešta informacija na koji pol će osoba i kako da reaguje? Jel taj zapis u genima ili nije? Ako je zapis u genima, onda u tom zapisu može da piše i drugačije nego što je u večini sučajeva.

nije zaopisano na kojui pol vec na atribute suprotnog pola koji asocirajuna zdravo i jako potomsttvo. to je podsvesno. ako su tiatributi na osobi istog pola to iskljucuje mogucnost potomstva pa je pitanje psihe takve osobe.

Taj deo posta je upučen na moje osporavanje profesije drdoktor-a.

jl moram da ti crtam?

muzjak:
Normalno, ti si mu poverovala. Svako ko se slaže sa tobom taj je visokoobrazovan.
A gledam tvoj komentar na Borkin post i treba da ti se crta da je to zezanje. Ali ti ćeš i dalje nepokolebivo da veruješ u svoje rasuđivanje. Da li nekad posumnjaš u svoje zaključke i stavove?
iris:
pitala sam imajuci na umu atribute privlacnosti ne banalizovanu verziju tipova homoseksualnih muskaraca.
post br. 2373

A zašto nisu deo kulture ovoga doba? Šta je prepreka? A šta je prepreka da ljudi imaju pravo slobodno po svojoj volji da uređuju svoje lične odnose? Prepreka je u glavama (umovima).

ja nemam nista protiv da to bude deo kulture ovog doba, ali bih se vodila onda logikom predaka da deca ne mogu da e odgajaju u homoseksualnom braku

Izvini. Promeniću iskaz.
Evo:
Ali ti i tebi slični, imaju stav da je priroda, koja nas je stvorila i čiji su mehanizmi još uvek tajna za nas, manje savršena od naše pameti koju nam je i dodelila. Ali i tvoja pamet ima svoje razloge i spreman sam i tu da verujem u prirodne tokove. Ko kaže da svi moraju da budu izuzetne pameti i uz to heteroseksualni?

isto bi mogao da pita i neko drugi - ko kaze da svi moraju da budu orijentisani ka polno zrelim osobama?

 

[Sizif]

Znas kako je to islo. Prvo zavrsis fakultet, magistriras i doktoriras. Tako sam ja doktor klinicke psihologije.

Podseti me ovo... pre nekog vremena sam pomagao nešto dobrom prijatelju koji ima štampariju... čekajući da se završi neki proces koji sam započeo, krenem da pregledam knjige koje je štampao. Igrom slučaja, tu beše i sveže ukoričen doktorat jednog psihologa sa našeg državnog Univerziteta. Prvo mi je upao u oči relativno mali obim rada, koji je više ličio na nekakav diplomski ili magistarski nego na doktorat, pa krenem da ga pregledam. Kuku.... videvši sve te pravopisne, semantičke greške... rad koji očigledno nije video ni lekturu ni korekturu... rad koji izgleda kao da je pisan od strane srednjoškolca, bio sam potpuno zbunjen... ne sumnjam da na toj psihologiji doktoriraju i veliki stručnjaci, ali ja dotičnom "doktoru" ne bih dao ni ovce da čuva.

P.S: Ništa protiv tebe, samo kažem da akademske titule kod nas čak i na državnim fakultetima nisu apsolutno merilo stručnosti.

Pa sve je to pocelo pre sest godina. Sasvim slucajno dok sam jos bio mlad i zelen. Shvatio sam da mnogo toga sto se govori pise predstavlja najobicniju laz.....

Daleko si dogurao za 5-6 godina. Čestitam.

Drugo; gde se u tekstu kaže da su SA odredi po zverstvima prevazišli SS jedinice?

Mrzelo me čak i da odgovaram...

ahahaha tragikomicno....
znaci u redu je da cedomorka dobije 2g za ubistvo novorodjenceta? u redu je da ne postoji registar pedofila i da se za zlotstavljanje dec dobijaju sramno male kazne? u redu je da pijani motorista koji je ubio dete na pesackom dobije 4g?
meni se ne cini da je nas zakon u redu...uopste.

Hajde popij čašu vode i uzmi kocku šećera, pa se vrati na moj post koji si citirala, pa pročitaj ponovo. Napisao sam da mi imamo dobre zakone koji se NE PRIMENJUJU, što je problem pravosuđa a ne zakonodavstva. Ako zakon predviđa do 40 godina za ubistvo, onda je problem u pravosuđu koje donese takvu presudu.

 

[muzjak]

Ona je bila starija nekoliko godina, fizički vrlo atraktivna, simpatična, komunikativna.

Već posle par dana počela je nezgodno da mi zalazi u prostor: da sedi preblizu, da se naslanja na mene, čak i da mi dodiruje koleno dok sedimo za stolom.

Ja sad imam utisak da si i ti atraktivna i poželjna. Sad sam postao radoznao. Ali mi je neprijatno da pitam.

 

[Zlatna Iris]

Hajde popij čašu vode i uzmi kocku šećera, pa se vrati na moj post koji si citirala, pa pročitaj ponovo. Napisao sam da mi imamo dobre zakone koji se NE PRIMENJUJU, što je problem pravosuđa a ne zakonodavstva. Ako zakon predviđa do 40 godina za ubistvo, onda je problem u pravosuđu koje donese takvu presudu.

ti primeri osuda koje sam navela su u okviru zakona. dakle osuda za ubistvo moze da varira od 2 - 40 g i nije precizirano ili je pogresno precizirano za koje delo je predvidjena kakva kazna. prema tome ja ne vidim da je zakon dobar.

 

[muzjak]

nije zaopisano na kojui pol vec na atribute suprotnog pola koji asocirajuna zdravo i jako potomsttvo. to je podsvesno. ako su tiatributi na osobi istog pola to iskljucuje mogucnost potomstva pa je pitanje psihe takve osobe.

Ne radi se o nadgovaranju već o logici. Dobro, nije zapisano koji pol. Zapisani su atributi. Artibuti određuju pol. Na osnovu atributa, osoba i bira partnera. Ti atributi su zapisani u genima. Ali ti atributi zapisani u genima koji vode osobu u naručje druge osobe su takvi da kod homoseksualca upućuju na sopstveni pol. Jednostavno, takav im je genetski zapis. Zamisli sad da tebi u genima stoje atributi koji zapravo opisuju žensku osobu, od fizičkog izgleda, mirisa, psihičkih osobina itd.

jl moram da ti crtam?

muzjak:
Normalno, ti si mu poverovala. Svako ko se slaže sa tobom taj je visokoobrazovan.
A gledam tvoj komentar na Borkin post i treba da ti se crta da je to zezanje. Ali ti ćeš i dalje nepokolebivo da veruješ u svoje rasuđivanje. Da li nekad posumnjaš u svoje zaključke i stavove?
iris:
pitala sam imajuci na umu atribute privlacnosti ne banalizovanu verziju tipova homoseksualnih muskaraca.
post br. 2373

Moj odgovor je na ovo: "paz' ko mu kaze....

". A to je komentar na moj post u kome komentarišem uvaženog drdoktora. Kakve sad ima veze Borka. Ili citirač jedno a gledaš drugo?

ja nemam nista protiv da to bude deo kulture ovog doba, ali bih se vodila onda logikom predaka da deca ne mogu da e odgajaju u homoseksualnom braku

Pa ništa nije kao što je bilo, a društvo i misao ide dalje. Da li će otići na stranputicu ili neće, ko će ga znati

isto bi mogao da pita i neko drugi - ko kaze da svi moraju da budu orijentisani ka polno zrelim osobama?

Pa i nisu svi orjentisani ka polno zrelim osobama. Ali se se smatra da odnos polno zrele i nezrele osobe može da bude previše traumatičan za nezrelu osobu i ostavi neželjene posledice na istu. Ako je tako, onda to nije prihvatljivo. Kao što nije prihvatljivo dozvoliti psihopati da ubija. Ali ako nema traumatičnih posledica po okolinu, ne vidim zašto bi se onda reagovalo na tu osobu?

 

[Zlatna Iris]

Ne radi se o nadgovaranju već o logici. Dobro, nije zapisano koji pol. Zapisani su atributi. Artibuti određuju pol. Na osnovu atributa, osoba i bira partnera. Ti atributi su zapisani u genima. Ali ti atributi zapisani u genima koji vode osobu u naručje druge osobe su takvi da kod homoseksualca upućuju na sopstveni pol. Jednostavno, takav im je genetski zapis. Zamisli sad da tebi u genima stoje atributi koji zapravo opisuju žensku osobu, od fizičkog izgleda, mirisa, psihičkih osobina itd.

ako nekog privlace atributi istog pola problem je pihicke prirode. isti problem je i ako osobu privlace atributi suprotnog pola na osobi istog pola.(to su ti oni enskastiji muski gejevi, muskastiji zenski gejevi) isti je problem ako osoba usvoji model ponasanja tipican za suprotni pol. aman ukljuci logiku.

Moj odgovor je na ovo: "paz' ko mu kaze....

". A to je komentar na moj post u kome komentarišem uvaženog drdoktora. Kakve sad ima veze Borka. Ili citirač jedno a gledaš drugo?

moj komentar je na bodovano
da mora da ti se crta.

Pa i nisu svi orjentisani ka polno zrelim osobama. Ali se se smatra da odnos polno zrele i nezrele osobe može da bude previše traumatičan za nezrelu osobu i ostavi neželjene posledice na istu. Ako je tako, onda to nije prihvatljivo. Kao što nije prihvatljivo dozvoliti psihopati da ubija. Ali ako nema traumatičnih posledica po okolinu, ne vidim zašto bi se onda reagovalo na tu osobu?

moze da ima traumaticen posledice po dete koje homoseksualna osoba usvoji. moguce je. nije dovoljno istrazeno. rizik postoji.

 

[Zlatna Iris]

Ne radi se o nadgovaranju već o logici. Dobro, nije zapisano koji pol. Zapisani su atributi. Artibuti određuju pol. Na osnovu atributa, osoba i bira partnera. Ti atributi su zapisani u genima. Ali ti atributi zapisani u genima koji vode osobu u naručje druge osobe su takvi da kod homoseksualca upućuju na sopstveni pol. Jednostavno, takav im je genetski zapis. Zamisli sad da tebi u genima stoje atributi koji zapravo opisuju žensku osobu, od fizičkog izgleda, mirisa, psihičkih osobina itd.

ako nekog privlace atributi istog pola problem je pihicke prirode. isti problem je i ako osobu privlace atributi suprotnog pola na osobi istog pola.(to su ti oni enskastiji muski gejevi, muskastiji zenski gejevi) isti je problem ako osoba usvoji model ponasanja tipican za suprotni pol. aman ukljuci logiku.

Moj odgovor je na ovo: "paz' ko mu kaze....

". A to je komentar na moj post u kome komentarišem uvaženog drdoktora. Kakve sad ima veze Borka. Ili citirač jedno a gledaš drugo?

moj komentar je na bodovano
da mora da ti se crta.

Pa i nisu svi orjentisani ka polno zrelim osobama. Ali se se smatra da odnos polno zrele i nezrele osobe može da bude previše traumatičan za nezrelu osobu i ostavi neželjene posledice na istu. Ako je tako, onda to nije prihvatljivo. Kao što nije prihvatljivo dozvoliti psihopati da ubija. Ali ako nema traumatičnih posledica po okolinu, ne vidim zašto bi se onda reagovalo na tu osobu?

moze da ima traumaticen posledice po dete koje homoseksualna osoba usvoji. moguce je. nije dovoljno istrazeno. rizik postoji.

 

[Borac za prava zivotinja]

Ja sad imam utisak da si i ti atraktivna i poželjna. Sad sam postao radoznao. Ali mi je neprijatno da pitam.

Poslaću ti fotku na pp.

Spojler

Bila, bila ...

 

[muzjak]

ako nekog privlace atributi istog pola problem je pihicke prirode. isti problem je i ako osobu privlace atributi suprotnog pola na osobi istog pola.(to su ti oni enskastiji muski gejevi, muskastiji zenski gejevi) isti je problem ako osoba usvoji model ponasanja tipican za suprotni pol. aman ukljuci logiku.

Pa uvek je psihičke prirode. Ono što genetski utiče na ličnost, to utiče preko psihe. A kako drugačije?

moj komentar je na bodovano
da mora da ti se crta.

Znači "paz' ko mu kaze....

" je komentar na boldovano? Ne vidim kakve to ima veze.

moze da ima traumaticen posledice po dete koje homoseksualna osoba usvoji. moguce je. nije dovoljno istrazeno. rizik postoji.

Onda se ne kaže "može da ima", već - možda može da ima (jer možda ne može da ima). Ali ako pođeš od te upitanosti, onda treba da pretpostaviš koje bi to traumatične posledice moglo da ima.
Ali ima ko o tome razmišlja. A to sigurno nije drdoktor.
Kada bi se izvršilo istraživanje usvojenika i dece koje su odgajali biološki roditelji, mislim da bi se ispostavilo da usvojenici u većini slučajeva žive bolje nego deca bioloških roditelja. Ovo mislim iz razloga što pre nego se dozvoli usvajanje, debelo prouče usvojitelje, testiraju, pa ide zbližavanje sa detetom itd.
Biloški roditelji nisu uvek odgovarajuća varijanta za dete.
Tako da je za dete više rizično da živi sa biološkim roditeljima koje niko nije proučavao ni ustanovio da su pogodni da odgajaju dete.
Ista stvar bi bila i sa homoseksualnim usvojiteljima. Ne dobija se dete tek tako olako.

Reč je o usvajanju:

Procedura je zastrasujuca!!! Ali kao i sve na Balkanu. Ja razumem da deca ne mogu biti dana bilo kome, ali traziti da imaju stan toliki i toliki, tolika i tolika primanja itd je zaista debilno!!!! Ako cemo tako onda bi svima nama bioloskim roditeljima pre nego postanemo roditelji trebali da urade neki psiho-fizicki-materijalni i ne znam ti kakav sve test da vide da li smo sposobni da gajimo nasu decu. Jer ima toliko odrvatnih bioloskih roditelja a to isto socijalno ne radi po tom pitanju nista....E pa zato mi je muka sto jadna deca odrastaju u domovima bez zagrljaja i ljubavi!!!! Jako se iznerviram kad je u pitanju ova tema, ali zakoni su im uzasni i tu ne vredi razbijati mnogo glavu...jer se nista ne menja.

E,ovo moram da napisem,mada nema puno veze sa temom.Bila sam na praksi u domu u zvecanskoj.I sada mi se place kada se setim te dece.Kada udjete,odmah vam svi jurnu u zagrljaj i nece da se odlepe od vas.Boze,ono je tako tuzno -videti tu decu koja ocima,rukama ,ma celim telom traze makar malo ljubavi od potpunog stranca.Plakala sam danima.... A tek uslovi-niko ne obrca paznju na njih,tipa nemaju dovoljno sestara.Decica od 4-5 godina koja ne znaju vise od par reci da izgovore,jer ih niko nije naucio...Svi izgledaju kao da su ometeni u razvoju,a u stvari im nista ne fali,osim brige i ljubavi. Videla sam kako im sestra,posle igranja napolju,daje nasecene jabuke u blatnjave rukice da jedu. Pa,zar su oni krivi sto su ih ostavili,pa da i ssvi drugi moraju da se ponasaju tako prema njima.Da vidim da li bi ta ista dala svom detetu tako da jede.A sta radi drzava-samo otezava roditeljima ,koji zele detetu da pruze ljubav ,a za te jadne malisane je svaki dan u porodici dragocen.
Od moje drugarice brat iz Francuske je skoro hteo da usvoji dete . Zive u Parizu,dobro su situirani,obrazovani,imaju dobar posao ,stan,ali ne ,nije moglo posto mu je zena francuskinja.

Usvojili su malog iz Ukrajine.

Toliko o nasoj drzavi,bas sam ogorcena....

 

[muzjak]

PROCEDURA ZA USVAJANJE:

Spojler

Pojedini parovi prođu kompletnu obuku u centru, dobiju potvrdu o podobnosti, ali prođe duži period (nekada i par godina) dok se ne pojavi dete podobno za usvajanje.

Često se podobni usvojioci sami aktiviraju u potrazi za detetom, po drugim centrima (i gradovima) pa na taj način skraćuju vreme čekanja na usvajanje.

Ima slučajeva kada parovi vremenom odustanu od usvajanja i postanu hraniteljska porodica.

Najbitnije za celu proceduru je da par u istu uđe zrelo bez predrasuda.


Sta kazu u Zvecanskoj?

Korak, po korak do potpunog usvajanja

“Centar za zaštitu odojčadi, dece i omladine” u Zvečanskoj 7 pruža svoje utočište velikom broju dece lišene roditeljskog staranja. Rukovodilac ove ustanove Mr. Miroljub Paunović poveo je sve zainteresovane parove pravim putem do usvajanja.

“Ljudi su površno obavešteni o putevima koji vode do usvajanja, još pre nego što uđu u taj proces i donesu konačnu odluku.

Granica o odluci za usvajanje se pomerila jer ljudi kasnije stupaju u brak pa uočivši da ne dolazi do začeća podvrgavaju se proceduri lečenja koja im oduzima puno vremena. Prosek u donošenju konačne odlluke je između 35. – 40. godine.”


PRVI KORACI

Kada donesu odluku da žele da usvoje dete, parovi se javljaju centru za socijalni rad na području gde žive i izražavaju svoju želju. Neki centi insistiraju na pismenom zahtevu, neki pak samo evidentiraju izraženu želju i dalje postupaju po službenoj dužnosti, uz zakazivanje razgovora sa zainteresovanom stranom.

Tom prilikom se sprovodi procedura poznatija pod nazivom “utvrđivanje opšte podobnosti za usvajanje”. Ono ima za cilj procenu psiho – fizičkog zdravlja i mogućnosti odgajanja i staranja o detetu. To podrazumeva da nisu osuđivani zbog krivičnog dela prema maloletnim licima, da su zdravstveno podobni bez zaraznih ili teških bolesti, da imaju normalne socijalne i ekonomske uslove za odgajanje deteta.

Ovu proceduru podržava rad psihologa, socijanog radnika, pravnika. Tim pomenutih stručnjaka uz nekoliko susreta i poseta porodici sačinjava izveštaj i donosi odluku o sposobnosti zainteresovane stane da pristupi usvajanju.


PROSEČNO MATERIJALNO STANJE

Matrijalno stanje treba da bude prosečno u skladu sa današnjim uslovima života. Retke su situacije u kojima se zahtevi odbijaju zbog loše materijalne situacije s obzirom da se i prirodne porodice sa decom, danas uglavnom teško snalaze.


OBOSTRANO ZADOVOLJSTVO

Procedura u cenrtima za socijani rad u proseku traje od mesec i po do dva meseca. Na prolongiranje mogu uticati slaba dinamika rada pomenute službe ili ukoliko se utvrdi da na strani usvojioca postoji dilema. U okviru rada Centara vrši se i edukacija usvojioca kako bi se oni o svemu detaljno obavestili.

Suština je da shvate da je uspešno usvajanje ono u kome se razvija međusoban odnos (dete – usvojioc) na obostrano zadovoljstvo. Samo skladan obostrani odnos daje ukupan, pozitivan rezultat.


BROJNOST , PODOBNOST , ODABIR

Veliki broj ljudi duži niz godina u nazad želi da usvoji dete i to je drugi problem uz pomenutu proceduru jer nema dovoljno dece koliko ima usvojioca. Sadašnja evidencija pokazuje da se na jedno dete podobno za usvajanje javlja pet bračnih parova. Ovaj podatak ukazuje da je potrebno strpljenje i određeno vreme da bi postupak usvajanja bio priveden kraju.

Nadležnost za zaključenje ugovora o usvajanju je ostala pri centrima za socijalni rad pa svaki centar donosi odluku o usvajanju deteta sa svog područja kada se za to steknu uslovi odnosno kada je dete podobno za usvajanje. Takođe se u ovoj ustanovi vrši odabir usvojioca prema potrebama deteta. Podobno dete za usvajanje je dete gde nema formalno pravnih smetnji, što znači da su biološki roditelji dali saglasnost da dete može biti usvojeno. U toj situaciji se pristupa odabiru usvojioca.

Sva deca su različita po svojim razvojnim potencijalima. »Centar za zaštitu odojčadi, dece i omladine« pored svakodnevne brige prati i izveštava centre za socijani rad, o razvojnim potencijalima dece na svakih šest meseci. Na praćenju statusa rade lekari, klinički psiholozi, i pedijatri. Ovi izveštaji daju pouzdanu prognozu o razvojnom potencijalu dece. Neka od njih imaju vrlo visoke intelektualne potencijale, neka su prosečna kao i u prosečnoj populaciji.

Ukoliko je dete visokog intelektualnog potencijala optimalno ga je i dodeliti takvoj porodici koja će potencirati na razvoju istih.

Ukoliko je dete fizički jako, trebalo bi ga npr. dodeliti porodici koja se bavi poljoprivredom, pa će eventualno ostati na imanju, što je i u skladu sa životom usvojioca.

Interesne grupe ljudi za usvajanje su široke i ima ih u svim društvenim slojevima (od poljoprivrednika do akademika).


SARADNJOM DO CILJA

Mnoštvo faktora se pri spajanju na relaciji dete – usvojioc (sparing) uzima u obzir da se dođe do optimalnog rešenja na zadovoljstvo obe strane. Neki od centara se pri donošenju odluke osvrću na predlog »Ministarstva za socijalna pitanja« , koje poseduje zahteve za usvajanje iz svih centara. Mnogo češće međusobna saradnja samih centara za socijani rad dovodi do konačnog rešenja. Na taj način je često izbegnuto čekanje deteta već obrađenih usvojioca.

Centar u Zvečanskoj bitno utiče na obradu usvojioca svojim metodološkim radom i na taj način daje podršku donetoj odluci usvojioca. Kao rezultat tog rada retko ko od obrađenih parova podobnih za usvajanje nije došao do deteta.


STAROSNE GRANICE

Dete se može usvojiti do navršene osamnaeste godine. Zakon utvrđuje da starosna granica između usvojioca i deteta bude približna razlici koju je priroda odredila. Idealna razlika se kreće između 20 i 30 godina, ali kako se ljudi danas kasnije javljaju, ona je pomerena na 35 i 40 godina. Deca se odabiraju u skladu sa godinama usvojioca (sasvim male bebe mlađim, starija deca sratijim usvojiocima). Idealan uzrast deteta za usvajanje je period od godinu do godinu i po dana, jer se u tom dobu mogu jasno odrediti razvojni i zdravstveni aspekti deteta. Iskustvo pokazuje da usvojioci insistiraju na zdravom detetu, bez genetskog opterećenja i na tome im ne treba zameriti.

U institutu je veliki broj bolesne dece što značajno opterećuje mogućnost za usvajanje jer je mali broj usvojioca spreman na ovakve rizike.


PERIOD PRVE ADAPTACIJE

Po izboru porodice podobne za usvajanje centar za socijani rad upućuje istu u »Zvečansku« kako bi se uspostavio prvi kontakt usvojioca sa detetom. Nakon toga se odvija prva adaptacija, a prilagođavanje traje nekoliko dana (4 – 5 dana) u zavisnosti od reakcije deteta. Potom se sačinjava izveštaj koji se šalje nadležnom centu za socijalni rad i dete odlazi u porodicu usvojitelja.


PERIOD DRUGE ADAPTACIJE

U peridu druge adaptacije dete provodi određeno vreme u porodici usvojitelja. Za to vreme centar sprovodi povremeno obilaženje i praćenje deteta u porodičnom okruženju. Ukoliko se sve odvija po planu nakon godinu dana se definitivno zaključuje usvajanje. Zaključivanje usvajanja se obavlja u centru za socijani rad i predstavlja svečani čin. Tom prilikom se usvojioci obavezuju na prihvatanje deteta i dobijaju mogućnost da mu daju svoje prezime i eventualno promene ime. Potom se podaci prosleđuju opštinskoj službi gde se vrši upis u matičnu knjigu rođenih.


VANREDNE POSETE

Nakon prve i druge adaptacije podrazumeva se da je u porodici uspostavljen ispravan kontakt. Centar za socijani rad može odrediti vanredne posete detetu ukoliko smatra, po određenim dojavama (iz detetove okoline) da dete na bilo koji način pati.


PRAVO VREME ZA ISTINU

Veoma je bitno detetu reći istinu. Ako ne zna da je usvojeno, dete može doživeti šok kada prvi put samo poseti matičnu službu radi izdavanja izvoda iz matične knjige rođenih, npr. za ličnu kartu. U matičnoj knjizi postoje evidentirani podaci o činu usvajanja. Naravno treba odabrati pravi trenutak što znači izbeći period adolescencije i krize identiteta. Važno je da dete sve o činu usvajanja sazna upravo u najužoj porodici. Specijalan savet ne postoji, a najbitnije je da upravo usvojitelj proceni zrelost deteta i trenutka za saopštavanje istine. Ukoliko se ispravno postupi kvalitet međusobnih odnosa ostaće nepromenjen.



EPILOG

Deci u »Zvečanskoj« koja čekaju na usvajanje, sve treba, a opet kako tvrde nadležni imaju elementarno. Kako bi im se poboljšao kvalitet života značajno bi bilo klimatizovati ustanovu, bolesnoj deci omogućiti aparat za kiseonik, a mleka i pelena nikad dosta.

 

[Zlatna Iris]

ajde kada se izvaljas od smeha pricacemo...

 

[Dark_hazard]

Kao devojka sam, na moru, upoznala jednu mladu ženu.
Odsele smo u istom hotelu. Ja sam na letovanje došla u društvu starijih (da sad ne objašnjavam okolnosti), da iskoristim pauzu između ispita.
Ona je bila starija nekoliko godina, fizički vrlo atraktivna, simpatična, komunikativna. Upoznale smo se čim je doputovala jer smo delile isti sto u hotelskom restoranu. Ubrzo smo počele zajedno da idemo na plažu i uveče izlazimo. Ispričala mi je da je upravo prošla kroz buran razvod, i da je došla na more kako bi se oporavila od lošeg bračnog iskustva. Tada mi se učinilo da previše forsira priču o svojoj prošlosti i da nepotrebno zalazi u neke detalje – s obzirom da se nismo dovoljno poznavale. Ali, računala sam i na to da joj je možda potreban „ventil“, sagovornik koji će da je sasluša. Pomislila sam: trauma, tuga, razočaranje itd.itd.
Muž joj je, navodno, bio nasilnik. Nije joj dozvoljavao da radi, da ima prijateljice; zabranjivao joj čak i da ode sama do prodavnice. Padali su tu i neki šamari pa je ona na kraju bukvalno pobegla kod roditelja i skrivala se sve do razvoda. Ja, naravno, ne znam da li je njena priča bila istinita.
Tokom naših zajedničkih večernjih izlazaka bila je prilično razuzdana: laka na piću, provokativnog ponašanja ... tako da mi je nakon par večeri postalo neprijatno.
Muškarci su se za nju lepili kao muve na lepak, i u flertovanju je odlazila malo „dalje“ od nekih mojih kriterijuma normalnog ponašanja.
Već posle par dana počela je nezgodno da mi zalazi u prostor: da sedi preblizu, da se naslanja na mene, čak i da mi dodiruje koleno dok sedimo za stolom. Moj sveukupni utisak bio je takav da sam odlučila da prekinem druženje. Nažalost, već sam joj bila dala broj telefona u Beogradu.
Kada sam počela da je izbegavam, pitala me je zbog čega, pa sam se usudila da joj, na fin način, objasnim šta mi smeta. Tada mi je saopštila da joj se desilo „nešto čudno“, tj. da misli da se zaljubila jer je ustanovila sve simptome zaljubljenosti: nedostaje joj moje prisustvo ... i mašta o meni. Odgovorila sam joj da ja ne delim slična osećanja i porive. Rekla je, otprilike, „OK“ i povukla se.
Na tome se završilo, ili sam barem mislila da se završilo.
Po povratku u Beograd, slede meseci njenog proganjanja: telefonskih poziva, ljubavnih pisama, čak i paketa s poklonima. Par puta sam je uočila ispred zgrade, u parkiranom automobilu. Na moje iznenađenje, uspela je da dođe do broja telefona mog najboljeg druga (pretpostavljam da me je pratila ali je, u tom slučaju, morala biti vrlo uporna da sazna u koju zgradu i čiji stan najčešće ulazim) pa ga je zvala i molila za „arbitražu“.
Onda je iznenada nestala i više je nisam ni videla, ni čula.

Imam svoje mišljenje o tom događaju (za mene neprijatnom), ali bih volela da čujem vaša.

A sta reci, zena je biseksualka i ti si joj se dopala pa je htela da te kresne a po celoj prici mi deluje kao neka nestabilna zenska koja voli da ulazi u rizicne situacije.
Dobro da si je odservirala jer je pokazala simptome proganjanja, da si se sa njom spetljala ko zna kakve scene bi ti pravila.

 

[Borac za prava zivotinja]

A sta reci, zena je biseksualka i ti si joj se dopala pa je htela da te kresne a po celoj prici mi deluje kao neka nestabilna zenska koja voli da ulazi u rizicne situacije.
Dobro da si je odservirala jer je pokazala simptome proganjanja, da si se sa njom spetljala ko zna kakve scene bi ti pravila.

Mislim da je ona bila u nekom veoma kritičnom psihičkom trenutku i da bi se zaljubila (ja to zovem projekcijom, ili "zaljubljenost u ljubav") u bilo koga ko joj se tada činio kao adekvatan oslonac.
Uh, ne, ne bih se spetljala. Nije mi odgovarala ni kao prijateljica a kamoli nešto drugo.
Ali, nije mi bilo poslednji put da me "spopada" žena i situacija je uvek bila krajnje neprijatna ... kao, recimo, nasrtanje upornog (ili čak agresivnog) udvarača/muškarca koji neće da prihvati odbijanje.
Htedoh da kažem: ne malo puta bila sam iznenađena prikrivenom homoseksualnošću, odnosno homoseksualnošću onih koji se deklarišu kao hetero. Misim, ako čovek/žena to krije, kako onda dođe do faze kada više ne može da krije? Zašto onda uopšte krije? I kako je živeti sa stalno prisutnim tajnama? Teško?

 

[gost 202584]

Deder ne kenjaj leba ti... nikakav ja zakon nemam potrebe da menjam. Naši su zakoni dobri, još kad bi bilo nekoga na vlasti da ih sprovede u delo, kamo lepe sreće.

A očigledno je da ti nemaš tri blage veze šta je to porodica.

http://www.kurir-info.rs/kacin-svadba-govor-mrznje-palma-kacina-za-kuma-clanak-452929

ош буш кум мом мачору?

 

[Sizif]

ош буш кум мом мачору?

Vidim da čitaš Kurir... dobro je to... čudi me samo da su vrsni novinari Kurira zaboravili da pomenu Palmin komentar koji je izazvao Kacinovu primedbu, da "u brak ulazi mužjak i ženka, a ne dva mužjaka", i da je ceo šou sa venćavanjem žirafa za povod imao nedavno otkazanu paradu... čudi me stvarno, Kurir je uvek bio objektivan i profesionalan.

ti primeri osuda koje sam navela su u okviru zakona. dakle osuda za ubistvo moze da varira od 2 - 40 g i nije precizirano ili je pogresno precizirano za koje delo je predvidjena kakva kazna. prema tome ja ne vidim da je zakon dobar.

Vidim da posrćeš i kad je zakonodavstvo u pitanju. Ne znam odakle ti informacija da je minimalna kazna za ubistvo dve godine? To što osoba može biti oslobođena optužbe za dokazano ubistvo usled odgovarajućih okolnosti (samoodbrana, ubistvo iz nehata, ubistvo u slučaju psihičke neuračunljivosti - što je obično slučaj kod čedomorstva - si, gle čuda - zaboravila. Dalje, to nije samo slučaj kod nas, već i u mnogim razvijenim zemljama sveta.

Dakle, nije isto teško ubistvo sa predumišljajem iz koristoljublja, i ubistvo tek rođene bebe usled nervnog rastrojstva, i opet je zadatak sudije (znači pravosudnog a ne zakonodavnog organa) - na koji način će da reši dati slučaj.

 

[muzjak]

Poslaću ti fotku na pp.

Željno iščekujem.

 

[muzjak]

ajde kada se izvaljas od smeha pricacemo...

Ono valjanje od smeha je u okviru onoga što si ti napisala. Meni ne smeta kada se valjaš.

 

[Dark_hazard]

Mislim da je ona bila u nekom veoma kritičnom psihičkom trenutku i da bi se zaljubila (ja to zovem projekcijom, ili "zaljubljenost u ljubav") u bilo koga ko joj se tada činio kao adekvatan oslonac.
Uh, ne, ne bih se spetljala. Nije mi odgovarala ni kao prijateljica a kamoli nešto drugo.
Ali, nije mi bilo poslednji put da me "spopada" žena i situacija je uvek bila krajnje neprijatna ... kao, recimo, nasrtanje upornog (ili čak agresivnog) udvarača/muškarca koji neće da prihvati odbijanje.
Htedoh da kažem: ne malo puta bila sam iznenađena prikrivenom homoseksualnošću, odnosno homoseksualnošću onih koji se deklarišu kao hetero. Misim, ako čovek/žena to krije, kako onda dođe do faze kada više ne može da krije? Zašto onda uopšte krije? I kako je živeti sa stalno prisutnim tajnama? Teško?

Mnogi biseksualci se deklarisu kao heteroseksualci, neki nisu ni svesni svoje biseksualne crte.
Zasto kriju kad otkriju?
Kako bi tebi bilo da otkrijes da se lozis na zenu?

 

[!JO]

Mislim da je ona bila u nekom veoma kritičnom psihičkom trenutku i da bi se zaljubila (ja to zovem projekcijom, ili "zaljubljenost u ljubav") u bilo koga ko joj se tada činio kao adekvatan oslonac.
Uh, ne, ne bih se spetljala. Nije mi odgovarala ni kao prijateljica a kamoli nešto drugo.
Ali, nije mi bilo poslednji put da me "spopada" žena i situacija je uvek bila krajnje neprijatna ... kao, recimo, nasrtanje upornog (ili čak agresivnog) udvarača/muškarca koji neće da prihvati odbijanje.
Htedoh da kažem: ne malo puta bila sam iznenađena prikrivenom homoseksualnošću, odnosno homoseksualnošću onih koji se deklarišu kao hetero. Misim, ako čovek/žena to krije, kako onda dođe do faze kada više ne može da krije? Zašto onda uopšte krije? I kako je živeti sa stalno prisutnim tajnama? Teško?

Ni jedna kulturna lezba nece prici ako joj se ne da povod(isto tako nece ni kulturan muskarac)! Mozda si koketirala nesvesno ... slala neke telesne signale koje su te zene provocirale i ohrabrile da te "spopadnu"... (???) Mene kada bi jos jednom neka tek tako "spopala", dunila bi joj danas medju oci ... ima tu i nekih pravila medju heteros i homos - dokle se sme a gde zapocinje zabranjena zona.

Zasto onda to uopste krije? Je li je ovo pitanje ironicno? U Engleskoj, Holandiji, Svedskoj, Nemackoj ... ne bi bilo problema da se otkriju ali na Balkanu .... U Beogradu nije jednostavno biti ***** i lezbejka a kako je onda tek u malim mestima?