Hitler zločinac! A Jugoslavija i Grčka tokom WW2?

[fosilvaso]

Gledam malo statistike iz WW2: https://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties Gde lepo piše: Bugarska, koja je bila na strani Hitlera, koja nije imala razne 'partizansko-komunističke' pokrete i koju su sovjeti 'pojeli za doručak', imala je SAMO 0,33% poginulih u WW2. Danska 0,16. Norveška 0,35. Malta, koju su godinu dana bombardovali i držali pod opsadom 0,55. BRITANCI, dano-noćno bombardovani tri meseca 0,94. FAŠISTIČKA Italija 1,135. Francuska 1,44. Itd...

Ali je zato Grčka sa jakim partizanskim pokretom imala oko 9,09% poginulih, a Jugoslavija oko 8,8% poginulih. I šta kažete na ovo razni 'historičari'?
Živela komunistička partija i njihova borba protiv fašističkih okupatora!? Smrt Fašizmu, Sloboda Narodu! Ili da vas NABIJEM?

 

[Bastiani]

Dobro je što gledaš statistike, to je korisno. Samo što osim statistike mora malo da se zna i šta se događalo. Komunistički pokret nije bio jedini antifašistički i mnogo je bilo žrtava u ratu koji je praktično bio građanski. To je i bio argument Nemčke kada se pregovaralo o ratnoj šteti koju treba da plati.

Plus civilne žrtve koje su bile rezultat terora, najviše ustaškog, što opet nema veze sa komunistima.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Dobro je što gledaš statistike, to je korisno. Samo što osim statistike mora malo da se zna i šta se događalo. Komunistički pokret nije bio jedini antifašistički i mnogo je bilo žrtava u ratu koji je praktično bio građanski. To je i bio argument Nemčke kada se pregovaralo o ratnoj šteti koju treba da plati.

Plus civilne žrtve koje su bile rezultat terora, najviše ustaškog, što opet nema veze sa komunistima.

A dobro nam i ti došo ntrag!

 

[fosilvaso]

Dobro je što gledaš statistike, to je korisno. Samo što osim statistike mora malo da se zna i šta se događalo. Komunistički pokret nije bio jedini antifašistički i mnogo je bilo žrtava u ratu koji je praktično bio građanski. To je i bio argument Nemčke kada se pregovaralo o ratnoj šteti koju treba da plati.

Plus civilne žrtve koje su bile rezultat terora, najviše ustaškog, što opet nema veze sa komunistima.

A cilj toga građanskog rata je bio dolazak na vlast Staljinovih boljševika pod vođstvom Tita? Ili grčkih komunista, ista meta isto odstojanje?
A većina ustaškog terora su bile ODMAZDA na terorističke akcije partizana? Npr. ne sećam se da je bilo masovnog pogroma i spaljivanja srpskih sela oko Varaždina, gde NIJE bilo partizana...za razliku od Bosne...tada NDH...

 

[Khal Drogo]

Како је аутор теме "искусни форумаш" молио бих да убудуће оваквве теме смјести у одјељак "Drugi svetski rat", гдје припада.
Модератор ће то смјестити или објединити са другом темом, међутим и форумаши требају држати до нивоа овог форума.

Ова тема је јако озбиљна, захтијева пажњу а Срби баш и немају право на игнорантски однос према овој и оваквим темама. Због озбиљности теме, аутор је могао дати и садржајнији уводни пост, због те наше страшне приче избјећи подругљиве осврте.

Е сад, Југославија је доживјела огроман демографски губитак у другом свјетском рату, уз Совјетски Савез, Пољску и Грчку процентуално највише је пострадала. А ту су опет Срби пострадали насразмјерно више у односу на друге народе, Срби су 1941.године бројали нешто преко 40% популације краљевине Југославије и имали 60% од свих жртава, а ту су тек Срби пречани, они који су се нашли у границама монструм творевине ендехазије доживјели демографску катаклизму, од 2,2 милиона Срба колико је битисало на простору ендехазије 1941.године, 700.000 је нашло смрт у неком од безбројних стратишта, 1/3 од српске популације.
Можда неки доживљавају тај рат као побједу, истина побјеђен је фашизам, можда је побједа што је једна идеологија зајашила власт и јашила пола вијека, можда су се неки из ко зна које забити докопали Београда па то доживљавају "побједом", али за Србе, а посебно Србе пречане тај рат бјеше страшан пораз. Ако изгубите трећину популације, то је и пораз и демографска катастрофа.

Е сад,? је какав је краљевина Југославија уопште имала избор, као уосталом и Грчка,у том времену нашли су се на путу зла. Не можемо знати ни да ли би ишта битно промијенило да је (неко вријеме) опстао пакт који је потписао кнез Павле, да није било пуча.
Но оно што је допринијело српској катастрофи јесте раздор међу српским устаницима у ендехазији, након што су комунисти део српских устаника успјели прилично вјешто превести у партизане.
И да се разумијемо, и да није било тих деоба и тог раздора међу српсим устаницима, било би катастрофалних губитака за Србе, та монструм творевина је у старту показала лице, масовни покољи Срба почињу у априлу и мају 1941.године, али исто тако да није било раздора, да су се поставили приоритети, ко је прави непријатељ (а то је усташки режим) да се равнало према околностима, служило више свом народу а мање Лондону и Москви (Коминтерни), три пута мање Срба би пострадало, три пута. То су огромне бројке.

Но Срби су платили цијену, страшну цијену, и грешкама из претходних деценија, и због чињенице што је у тој ендехазије ослобођено непатворено зло жедно српске крви, али и због деоба и подјела међу Србљем, које ће допринијети да та наша прича буде тако трагична, деоба и подјела у којима се на жалост преплићемо и саплићемо до данашњих дана.

 

[Bastiani]

A cilj toga građanskog rata je bio dolazak na vlast Staljinovih boljševika pod vođstvom Tita? Ili grčkih komunista, ista meta isto odstojanje?
A većina ustaškog terora su bile ODMAZDA na terorističke akcije partizana? Npr. ne sećam se da je bilo masovnog pogroma i spaljivanja srpskih sela oko Varaždina, gde NIJE bilo partizana...za razliku od Bosne...tada NDH...

Овакви ставови представљају рехабилитацију усташтва.

НДХ је логоре за истребљивање (пре свега) Срба отворила практично тренутно, већ у априлу 1941, када још није ни било никаквог организованог отпора а свакако није било никаквих комуниста који су, као што знамо, са некаквим отпором почели тек у јулу 1941, после инвазије Немачке на СССР. До тог трентука у системима логора Јадовно-Госпић-Паг је већ убијено на десетине хиљада људи. Логор је затворен практично пре него што се партизански устанак и распламсао у Босни и Хрватској.

Усташки злочини нису били никакава одмазда, ни у једној фази рата, били су део плана да се елиминише српско становништво.

 

[fosilvaso]

@Nikita Kulganov Može objašnjenje smajlića?

 

[Nikita Kulganov]

@Nikita Kulganov Može objašnjenje smajlića?

On uci istoriju iz informera.

 

[fosilvaso]

Овакви ставови представљају рехабилитацију усташтва.

НДХ је логоре за истребљивање (пре свега) Срба отворила практично тренутно, већ у априлу 1941, када још није ни било никаквог организованог отпора а свакако није било никаквих комуниста који су, као што знамо, са некаквим отпором почели тек у јулу 1941, после инвазије Немачке на СССР. До тог трентука у системима логора Јадовно-Госпић-Паг је већ убијено на десетине хиљада људи. Логор је затворен практично пре него што се партизански устанак и распламсао у Босни и Хрватској.

Усташки злочини нису били никакава одмазда, ни у једној фази рата, били су део плана да се елиминише српско становништво.

Zašto rehabilitaciju ustaštva, a ne četništva? Ustaše su sa jedne strane mogle u partizanima gledati saveznike kojima je ISTO cilj razvaljivanje njima mrske i okupatorske Monarhije...za razliku od četnika kojima su partizani bili ideološki, klasni, politički, ekonomski i ustavotvorni neprijatelji.... A nakon 'Kragujevca' nisu ni cenili partizanske metode borbe....

 

[Bastiani]

Zašto rehabilitaciju ustaštva, a ne četništva?

Зато што си написао: "A većina ustaškog terora su bile ODMAZDA na terorističke akcije partizana? Npr. ne sećam se da je bilo masovnog pogroma i spaljivanja srpskih sela oko Varaždina, gde NIJE bilo partizana...za razliku od Bosne...tada NDH..."

Да си то написао за четнике, да су били мотивисани одмаздом, био би у праву. Сигурно се може рећи да су и четници одговорни за део људских губитака у ДСВ, али свакако је то неупоредиво са НДХ.

 

[fosilvaso]

Зато што си написао: "A većina ustaškog terora su bile ODMAZDA na terorističke akcije partizana? Npr. ne sećam se da je bilo masovnog pogroma i spaljivanja srpskih sela oko Varaždina, gde NIJE bilo partizana...za razliku od Bosne...tada NDH..."

Да си то написао за четнике, да су били мотивисани одмаздом, био би у праву. Сигурно се може рећи да су и четници одговорни за део људских губитака у ДСВ, али свакако је то неупоредиво са НДХ.

Nisam to mogao napisati za bilo koje četnike ( Nedićeve, Ljotićeve ili Dražine). Naime, nakon što je Horti očistio Vojvodinu od raznih komunističkih terorista, a Draža ISTERAO Titove teroriste iz Srbije do jeseni 41-e, u Srbiji nije bilo potrebe za odmazdama...... do oktobra 44-e, kada su počele neke druge odmazde!

 

[Гамбино]

Gledam malo statistike iz WW2: https://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties Gde lepo piše: Bugarska, koja je bila na strani Hitlera, koja nije imala razne 'partizansko-komunističke' pokrete i koju su sovjeti 'pojeli za doručak', imala je SAMO 0,33% poginulih u WW2. Danska 0,16. Norveška 0,35. Malta, koju su godinu dana bombardovali i držali pod opsadom 0,55. BRITANCI, dano-noćno bombardovani tri meseca 0,94. FAŠISTIČKA Italija 1,135. Francuska 1,44. Itd...

Ali je zato Grčka sa jakim partizanskim pokretom imala oko 9,09% poginulih, a Jugoslavija oko 8,8% poginulih. I šta kažete na ovo razni 'historičari'?
Živela komunistička partija i njihova borba protiv fašističkih okupatora!? Smrt Fašizmu, Sloboda Narodu! Ili da vas NABIJEM?

Кога су комунисти бранили, тај народ је затиран максимално.

 

[fosilvaso]

Кога су комунисти бранили, тај народ је затиран максимално.

Kamo sreće da su samo branili?

 

[Nosferatu___2]

Лепо је што си нашао оправдања за трећи рајх.

Реци нам како је Пол Пот унапредио економију Кампућије, односно Ратко Младић животни стандард у Калиновику.

 

[Essen71]

Gledam malo statistike iz WW2: https://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties Gde lepo piše: Bugarska, koja je bila na strani Hitlera, koja nije imala razne 'partizansko-komunističke' pokrete i koju su sovjeti 'pojeli za doručak', imala je SAMO 0,33% poginulih u WW2. Danska 0,16. Norveška 0,35. Malta, koju su godinu dana bombardovali i držali pod opsadom 0,55. BRITANCI, dano-noćno bombardovani tri meseca 0,94. FAŠISTIČKA Italija 1,135. Francuska 1,44. Itd...

Ali je zato Grčka sa jakim partizanskim pokretom imala oko 9,09% poginulih, a Jugoslavija oko 8,8% poginulih. I šta kažete na ovo razni 'historičari'?
Živela komunistička partija i njihova borba protiv fašističkih okupatora!? Smrt Fašizmu, Sloboda Narodu! Ili da vas NABIJEM?

partizana je poginulo preko 350000 u nobu od ukupno 800000 pa to nije bas 8 posto.

 

[Essen71]

Što mislite o tome liku? Necu pisat nista o njemu sve se zna. Da li je mogao da dobije drugi svjetski rat?

 

[FDDD]

heroj, vizionar, ludak, narkoman, grobar Bele rase.
nekako tim redom.
rat je mogao da dobije da je sve snage posle pada Francuske usmerio na VELIKU BRITANIJU.

 

[markons82]

partizana je poginulo preko 350000 u nobu od ukupno 800000 pa to nije bas 8 posto.

Mislio je na populaciju drzave.

 

[Neprilagođena]

Što mislite o tome liku? Necu pisat nista o njemu sve se zna. Da li je mogao da dobije drugi svjetski rat?

Sve najgore , kao i o svim takvim osobama (čitaj -----psihopatama)
Rat nije mogao da dobije , zagrizao je prevelik zalogaj .
Naravno , u svojoj glavi -on je video sebe kao pobednika..
Ali stvarnost je nešto drugo.

 

[Metronomy]

Psihopata koji su korisni idioti ima na svakom koraku, jer takvi traze mogucnost da se istaknu, pa su lako meta manipulatora, dokse normalni ljudi o njih saplicu. U sirem kontekstu lako je videti da takvi bolesnici samo izvrsavaju zadatke za koje je potrebno da nemas savesti.
Cak mi nije jasno, da u svetlu danasnjeg znanja, nekome ovaj bolesnik bude bitan lik.

 

[DarkMoon]

heroj, vizionar, ludak, narkoman, grobar Bele rase.
nekako tim redom.
rat je mogao da dobije da je sve snage posle pada Francuske usmerio na VELIKU BRITANIJU.

Englezi su bili tvrd orah a Rusija jos tvrdji.

 

[Metronomy]

Nije bilo ni predvidjeno da dobije rat vec da pobije sto vise ljudi i unisti sto vise drzava, a spasioci sveta su i organizovali da psihopata moze da pocne drugi svetski rat....

 

[Araon]

Mislim da je pao na drogama, kao i većina njegovih. Dok si pod uticajem droga misliš da možeš sve, pod silom mnoge zemlje su mu se predale da uđe u njih, a onda je počeo da bije na više frontova, prosto lud čovek. A i otići u Rusiju, da na njihovom terenu ratuješ protiv njih, suludo. Te zime i te okolnosti za ljude koji nisu navikli na to, pa to nije izdrživo.

 

[Baby Yoda]

Precenio je sebe i podcenio je svoje protivnike i zato nije mogao dobiti rat. Istina da je vojno bio napredniji od okolnijih zemalja ali to ne može trajati večno. Drugo, vodio je rat na dva fronta... Kako glup potez. Broj vojnika je ništavan kada uporedimo sa Rusijom. Prosto nema šanse da uspe.

Sve u svemu, lik je megalomanijak, monstrum.

 

[kentaur Nesh]

partizana je poginulo preko 350000 u nobu od ukupno 800000 pa to nije bas 8 posto.

Ako si pocetnik, ne znaci da mozes lupetati budalastine...okani se ti ovoga, dok je vrijeme...