Хералдика и њени принципи

Famiglie Nobili di Venazia, XVI secolo - (ovdje ne mogu da se prikažu fotografije grbova - mora se ući u linkove):

Grb Crnojevića (Cernovichi):

http://opac.casanatense.it/Miniatura.htm?idlist=&record=19919336124917375189

http://opac.casanatense.it/Record.htm?Record=19919336124917375189

Grbovi Kosača i Komnina:

http://opac.casanatense.it/Miniatura.htm?idlist=&record=19919338124917375109

http://opac.casanatense.it/Record.htm?Record=19919338124917375109

Zanimljiv grb Kastriota (Catrioti) - na crvenom štitu ruka koja nožem probada polumjesec:

http://opac.casanatense.it/Miniatura.htm?idlist=&record=19919337124917375199

Kompletan grbovnik:

http://opac.casanatense.it/Record.htm?Record=19917180124917353629
 
Poslednja izmena:
Vincenzo Coronelli, “Blasone veneto o gentlizie insegne delle famiglie patrizie oggi esistenti in Venezia”, 1706. – na zadnjoj strani grbovnika su grbovi “venecijanskih zemalja” među kojima su i grbovi Crne Gore (Montenegro) i Zete (Zente), zapravo u pitanju su grbovi Crnojevića i Balšića (povući skalu do kraja, pa onda uvećati fotografiju):

http://iccu01e.caspur.it/ms/internetCulturale.php?id=mag_GEO0015740&teca=GeoWeb+-+Marciana
 
Insignia Venetorum Nobilium III:

Grb Crnojevića (Zernovichi):

bsb00001420_00341.jpg

Grb Kosača (Chosato):

bsb00001419_00211.jpg

Frankopani (Frangapani):

bsb00001419_00333.jpg

Grb Kastriota (Chastrioto):

bsb00001419_00195.jpg

Chomni (Komnini ???):

wasserzeichen-projekte.php

Justinijiani (Zustignani):

bsb00001420_00357.jpg

http://dfg-viewer.de/v2/?set[mets]=http%3A%2F%2Fwww.zvdd.de%2Fdms%2Fmetsresolver%2F%3FPPN%3Durn%3Anbn%3Ade%3Abvb%3A12-bsb00001419-8

http://dfg-viewer.de/v2/?set%5Bimage%5D=1&set%5Bzoom%5D=default&set%5Bdebug%5D=0&set%5Bdouble%5D=0&set%5Bmets%5D=http%3A%2F%2Fwww.zvdd.de%2Fdms%2Fmetsresolver%2F%3FPPN%3Durn%3Anbn%3Ade%3Abvb%3A12-bsb00001420-1

http://dfg-viewer.de/v2/?set%5Bimage%5D=1&set%5Bzoom%5D=default&set%5Bdebug%5D=0&set%5Bdouble%5D=0&set%5Bmets%5D=http%3A%2F%2Fwww.zvdd.de%2Fdms%2Fmetsresolver%2F%3FPPN%3Durn%3Anbn%3Ade%3Abvb%3A12-bsb00001421-6
 
Poslednja izmena:
vujadin:
Мислим да би било од велике користи ако би нашао порекло тих грбова. Може бити да су од Охмућевића?
Kliknite za proširenje...

Ohmućevićev protograf je iz1584. godine. Ovi grbovi su stariji od Ohmućevićevog protografa. Jednostavno - kako je koja porodica primana u mletačko (ili napuljsko) plemstvo ona je i dobijala grb (ustvari grb joj je u najvjećem broju slučajeva zapravo potvrđivan). Recimo Ivan Crnojević je grb od mlečana dobio 1473. godine (zapravo, tada mu je najvjerovatnije dotadašnji grb potvrđen.)
 
Casino Royal:
Ohmućevićev protograf je iz1584. godine. Ovi grbovi su stariji od Ohmućevićevog protografa. Jednostavno - kako je koja porodica primana u mletačko (ili napuljsko) plemstvo ona je i dobijala grb (ustvari grb joj je u najvjećem broju slučajeva zapravo potvrđivan). Recimo Ivan Crnojević je grb od mlečana dobio 1473. godine (zapravo, tada mu je najvjerovatnije dotadašnji grb potvrđen.)
Kliknite za proširenje...

Значи да би сад требало преконтролисати Охмућевића и Орбинија.
 
vujadin:
Значи да би сад требало преконтролисати Охмућевића и Орбинија.
Kliknite za proširenje...

Ma mene sad zbunjuje Evropska heraldika
http://www.heraldique-europeenne.org/Accueil.htm
Đe kažu


Uploaded with ImageShack.us
Georges Castriota Skanderbeg(v.1403-1468)
Skanderbeg (alias Skanderberg) étant une déformation de
son titre ottoman Iskander Bey (Prince Alexandre)
De gueules, au pal d'azur, chargé de trois châteaux d'or, accompagnée de 4 (2 et 2) pattes de griffons d'argent, posées en chevrons (armes familiales Castriota).


Uploaded with ImageShack.us
Albanie vénitienne
D'or, au lion de gueules, armé et lampassé d'azur.


Uploaded with ImageShack.us
Guillaume de Wied (1876-1945)
Prince Souverain d'Albanie
De gueules, à l'aigle bicéphale de sable, becquée, languée, membrée et couronnée d'or, tenant chacune de ses serres un foudre du même; chargée en coeur d'un écusson de Neuwied (?).


Uploaded with ImageShack.us
Zog Ier (1876-1945)
Roi d'Albanie
De gueules, à l'aigle bicéphale (stylisée) de sable, surmontée d'un casque d'or, engoulé partiellement par une tête d'antilope (casque dit de Skanderberg).

Na nekim njemačkim sajtovima sam čitao da su oni ubijeđeni da je crni dvoglavi orao u grbu Albanije zapravo dvoglavi orao Svetog Rimskog Carstva, i zaista kad se poređaju svi poznati grbovi to bode oči. S druge strane zaista se odavno za Skenderbega vezuje dvoglavi crni orao ali ovđe vidimo nešto sasvim drugo. U složenom grbu Vijeda se vidi neki grb za koji na njemačkim sajtovima ne umiju naći objašnjenje a zapravo je grb Albanije (plavi sa srebrnom kulom na zelenom brdu), sličnu onim kulama na plavom subu kod Skenderbega a i u Stematografiji. Onaj lav Venecijanske Albanje je od Mrnjavčevića crveni lav borbeni.
 
Poslednja izmena:
Statler and Waldorf:
да не излажемо мог пријатеља Влајка непотребним трошковима ;)

то што је окачио представља грб Луковића, хрватске племићке обитељи :)
(бар према оном што се може наћи на сајту друштва Хрватског племићког збора- Collegium Nobilium Croаticum).
ако је Влајко од тих Луковића, онда нема сумње да припада самом ''цвијету хрватске господе'' :mrgreen:

http://skola.sys.hr/HPZ/obitelji.htm
Kliknite za proširenje...
Ја син тисућљетње културе? :sad2:

Мадафака Пицигиникс изгледа да је био у праву када је рекао да сам хрватина. :think:

Ајд' ако можете да разазнате елементе и овај текст на печату да ми растумачите.
bar09.jpg

Историјски гледано, само су четири хришћанске породице Турци признавали као изворно српско племство. То су, по речима Ацовића, Рашковићи који су насељавали Стари Влах(...)
http://www.czipm.org/baron.html
Ако је ово печат Рашковића из Штиткова, онда да га реконструишемо.

Хоће прадеда да га метне на споменик. :lol:
 
kyza:
U Pitanju su grbovi Basica iz Hrvatske prvi je iz 1633 a drugi iz 1686 god.Svaka pomoc je dobrodosla u njihovom razjasnjavanju.


w7bwxg-1.jpg
Kliknite za proširenje...

Ево шта сам нашао, али је на немачком језику. Племство је АУ а не хрватско.

Bassich (Bašić). (Taf. 9).
Wappen : In B. auf gr. Boden ein ganz in R. gekleideter Krieger mit hohen # Stiefeln u. Pelzkalpag mit r. Sacke; er stützt die Linke an die Hüfte um welche an g. Gürtel eine # Säbelscheide befestiget erscheint, u. hält in der erhobenen Rechten einen Krummsäbel mit g. Kreuzesgriffe gegen den Hals eines knieenden bärtigen Türken, welch’ letzterer, in langem w. Kaftane mit Gürtel gekleidet, flehend die Hände emporstreckt.
Kleinod: G. Löwe wachsend, in der erhobenen Rechten drei gekreuzte # geflitschte Pfeile ( mit den Spitzen nach aufwärts), mit der Linken einen Türkenschädel beim Schopfe haltend.
Decken: rs.- bg.
Adels- u. Wappenbrief v. König Leopold I. d. d. Wien, 20. März 1686 für Michael Bassich als Haupterwerber und für seinen Sohn Georg als Nebenerwerber.
( L. R. XVIII, 321).
 
влайко:
Ја син тисућљетње културе? :sad2:

Мадафака Пицигиникс изгледа да је био у праву када је рекао да сам хрватина. :think:

Ајд' ако можете да разазнате елементе и овај текст на печату да ми растумачите.
bar09.jpg

Историјски гледано, само су четири хришћанске породице Турци признавали као изворно српско племство. То су, по речима Ацовића, Рашковићи који су насељавали Стари Влах(...)
http://www.czipm.org/baron.html
Ако је ово печат Рашковића из Штиткова, онда да га реконструишемо.

Хоће прадеда да га метне на споменик. :lol:
Kliknite za proširenje...

Na štitu se najvjerovatnije nalazi orao raširenih krila (stav displej) i moguće kruna na glavi. Trebao bi biti svijtle boje u odnosu na štit. Više ne mogu izvući iz ove višestruko uvećane kopije pri čemu se sa svakim uvećanjem degradiraju detalji a postaje vidljiva samo oblast sučeljavanja polja maksimalnog kontrasta.
 
Ја најпре мислим да је у питању грб Рашке, орао са потковицама, али ме буни то што је штит "тачкаст", а у херлдици се тачкасто приказује златна боја. :think:

Орао јесте врло вероватно крунисан, можда да не би био идентичан грбу Рашке.
 
влайко:
Ја најпре мислим да је у питању грб Рашке, орао са потковицама, али ме буни то што је штит "тачкаст", а у херлдици се тачкасто приказује златна боја. :think:

Орао јесте врло вероватно крунисан, можда да не би био идентичан грбу Рашке.
Kliknite za proširenje...

Da sad i ja pročitah "kneževa rasijskih" onda zaista jeste i sa potkovicama orao u kljunu i kandžama. One tačkice nastaju višestrukim uvećavanjem kopija kad se jednobojna površina zog lokalnih varijacija u tonu naknadnim kopiranjem istakne kao zatamljno polje, odnosno u tamnom polju kao svijetlo. i na kraju se cijeli osnovni oblik izgubi. Ako bi se išlo u suprotnom smjeru ne mogu se postići isti efekti. Tako su konstruisani crnp-bijeli kopir aparati.
 
vujadin:
Ево шта сам нашао, али је на немачком језику. Племство је АУ а не хрватско.

Bassich (Bašić). (Taf. 9).
Wappen : In B. auf gr. Boden ein ganz in R. gekleideter Krieger mit hohen # Stiefeln u. Pelzkalpag mit r. Sacke; er stützt die Linke an die Hüfte um welche an g. Gürtel eine # Säbelscheide befestiget erscheint, u. hält in der erhobenen Rechten einen Krummsäbel mit g. Kreuzesgriffe gegen den Hals eines knieenden bärtigen Türken, welch’ letzterer, in langem w. Kaftane mit Gürtel gekleidet, flehend die Hände emporstreckt.
Kleinod: G. Löwe wachsend, in der erhobenen Rechten drei gekreuzte # geflitschte Pfeile ( mit den Spitzen nach aufwärts), mit der Linken einen Türkenschädel beim Schopfe haltend.
Decken: rs.- bg.
Adels- u. Wappenbrief v. König Leopold I. d. d. Wien, 20. März 1686 für Michael Bassich als Haupterwerber und für seinen Sohn Georg als Nebenerwerber.
( L. R. XVIII, 321).
Kliknite za proširenje...

Hvala vam puno na odgovoru,mnogo ste mi pomogli,posto sam jedan obican laik za ovu oblast, ako mozete da mi pomognete da li se nesto vise iz pisma moze zakljuciti o ovom plemstvu?
 
Casino Royal:
Famiglie Nobili di Venazia, XVI secolo - (ovdje ne mogu da se prikažu fotografije grbova - mora se ući u linkove):

Grb Crnojevića (Cernovichi):

http://opac.casanatense.it/Miniatura.htm?idlist=&record=19919336124917375189

http://opac.casanatense.it/Record.htm?Record=19919336124917375189

Grbovi Kosača i Komnina:

http://opac.casanatense.it/Miniatura.htm?idlist=&record=19919338124917375109

http://opac.casanatense.it/Record.htm?Record=19919338124917375109

Zanimljiv grb Kastriota (Catrioti) - na crvenom štitu ruka koja nožem probada polumjesec:

http://opac.casanatense.it/Miniatura.htm?idlist=&record=19919337124917375199

Kompletan grbovnik:

http://opac.casanatense.it/Record.htm?Record=19917180124917353629
Kliknite za proširenje...

Casino, поставио си изванредне слике :)
за оне који желе да их скину:

CS12595.jpg


CS12597.jpg


CS12596.jpg
 
russiae.gif
Грб Русије.
Mrnjavchevici-1.jpg
Ljubibratici-1.jpg
Lazarevici-1.jpg
Karadjordjevici-1.jpg
Kotromanici-1.jpg
Jakshici-1.jpg
Dinjichici-1.jpg
Crnojevici-1.jpg
Brankovici-1.jpg
Balshici-1.jpg
Bakici-1.jpg
Претпостављам да су ово све Палавестрине реконструкције.

--Допуна--​

1280949162_bolgerb-1.jpg

Можда најлепши грб на свету. Ово је одлична верзија, све боје су јасно изражене.
 
Poslednja izmena:
влайко:
Па ово чак и није грб Карађорђевића, ово је "апокриф" (ако сам ја добро разумео шта је апокриф).

Нема Шумадинца и Црногорца као држачe штита. :mrgreen:
Kliknite za proširenje...

Ne ovo jeste jrb Karađorđevića.nNeznam da je jedan od čuvara štita bio Crnogorac, istina jesam gledao taj grb često nego nijesam primjtio. ;)
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Nina
Istoričar uz pomoć AI identifikovao nacistu sa fotografije iz Drugog svetskog rata
Odgovora
2
Pregleda
240
Nina
Nina
Š
  • Zatvorena
Tito i Pavle Vuisić
Odgovora
1
Pregleda
165
đavolčić
đavolčić
M
Krštena Srbija i Bosna
Odgovora
6
Pregleda
405
leki1
leki1

Back
Top