Hemija - pomoć pri rešavanju zadataka (obavezno pročitati uputstva u prvom postu)

[winkler]

Hvala ti puno Evo sad sam ponovo pogledala taj tekst odakle sam uzela formulu i kazu da "sadrzi karbonat, fluorid, natrijum, magnezijum i druge jone", znaci kada i te jone dodamo kalcijuma i fosfora ima malo manje. Inace, pokusavam da otkrijem koliko kalcijuma i fosfora ima u kosti i ovo je najpriblizniji podatak koji sam nasla o mineralnom sastavu kostiju, ne mogu da verujem da nigde nema nista preciznije :/

Vid stvarno skoro ništa nema na netuŠta kažu udžbenici?Da li si pregledala neke radove na tu temu?Nemoguće je da se time niko nije bavio.Mi kvantitativne i kvalitativne analize radimo rutinski na Hemijskom fakultetu pa ako je u pitanju neko istraživanje a vaša grupa je zainteresovana mogli bi da sarađujemo.Nije nikakav problem odrediti sadržaj P(ukupni ili preračunat kao P[SUB]2[/SUB]O[SUB]5[/SUB]),Ca[SUP]2+[/SUP],Mg[SUP]2+[/SUP],F[SUP]-[/SUP],Na[SUP]+[/SUP],CO[SUB]3[/SUB][SUP]2-[/SUP]...

 

[pozitivno_druzenje]

Nista stampano nisam gledala, pravo da ti kazem ne znam ni gde da gledam, posto nemam veze ni sa medicinom ni sa hemijom, samo drzim zivotinje pa me interesuje koliko kostiju treba da dajem psima i mackama Za meso, iznutrice i slicno lako se nadje sastav jer se koriste u ljudskoj ishrani, na ovom sajtu ima sve zivo, osim naravno kostiju. Trazila sam na PubMed ali nikakvo korisno istrazivanje nisam nasla. Da li bih ja kao obican gradjanin mogla recimo da sameljem pilece kosti i donesem ih na Hemijski fakultet na analizu (ili da donesem cele, kako god je bolje)?

 

[winkler]

Nista stampano nisam gledala, pravo da ti kazem ne znam ni gde da gledam, posto nemam veze ni sa medicinom ni sa hemijom, samo drzim zivotinje pa me interesuje koliko kostiju treba da dajem psima i mackama Za meso, iznutrice i slicno lako se nadje sastav jer se koriste u ljudskoj ishrani, na ovom sajtu ima sve zivo, osim naravno kostiju. Trazila sam na PubMed ali nikakvo korisno istrazivanje nisam nasla. Da li bih ja kao obican gradjanin mogla recimo da sameljem pilece kosti i donesem ih na Hemijski fakultet na analizu (ili da donesem cele, kako god je bolje)?

Naravno da može ali tek pošto se dogovorite sa nekim od profesora sa katedre za Analitičku hemiju.Analize su izuzetno skupe pa ne znam koliko vam se to isplati.Bolje da pitate veterinara da li ima literaturnih podataka o hemijskom sastavu pilećih kostiju.On bi verovatno tako nešto trebao da zna.Ja ću vam, ako naletim na neke podatke, poslati na privatnu poruku.Naravno,interesuje me koje su kosti u pitanju.

 

[pozitivno_druzenje]

Auh, jedva ga nadjoh Znaci u ukupnom neorganskom ostatku ima 38% kalcijuma, 18% fosfora, po 0,6% natrijuma i magnezijuma i ostali elementi u tragovima. Kazu da je aproksimacija ali ako njima odgovara takva aproksimacija odgovara i meni. Koliko sam dosad videla, kosti coveka i ostalih zivotinja uglavnom imaju istu gradju pa meni pomazu i ovi podaci o ljudskim kostima. Ali ako nekada pocnem profesionalno da proizvodim hranu za zivotinje, dobro je da znam gde mogu da je analiziram

 

[winkler]

Auh, jedva ga nadjoh Znaci u ukupnom neorganskom ostatku ima 38% kalcijuma, 18% fosfora, po 0,6% natrijuma i magnezijuma i ostali elementi u tragovima. Kazu da je aproksimacija ali ako njima odgovara takva aproksimacija odgovara i meni. Koliko sam dosad videla, kosti coveka i ostalih zivotinja uglavnom imaju istu gradju pa meni pomazu i ovi podaci o ljudskim kostima. Ali ako nekada pocnem profesionalno da proizvodim hranu za zivotinje, dobro je da znam gde mogu da je analiziram

Mi smo uvek spremni da uradimo tačne i precizne analize čak i tih elemenata koji su prisutni u tragovimaPozdrav

 

[Acoljub]

Da vas pitam nesto.Da li je moguce da se uradi ovakav zadatak i ako je moguce zamolio bih vas da napisete.Danas na casu hemije nastavnica nam je zadala ovaj zadatak i posto niko nije znao da ga uradi,izvela je mene pred tablu jer ja idem na takmicenje i na opstinskom sam imao 92 poena.No,zadatak glasi ovako:
Koliko treba odmeriti 30% rastvora kuhinjske soli da bi se dobilo 100g 6% rastvora kuhinjske soli na istoj temperaturi?
Ja mislim da je ovo nemoguce,vec bi trebalo da se doda voda da bi se dobio 6% rastvor od 30%.Ja sam 7. razred osnovne skole.

 

[lavoazije]

Naravno da se moze uraditi.

Izračunaš masu soli u rastvoru koji treba da pripremiš ( 100g 6%):

msoli=w*m/100%

msoli= 6%*100g/100%

msoli=6g
Znači potrebno ti je 6 g soli.
Sad se vratiš na prvi rastvor : u njemu je masa rastvorene supstance 6 g i w=30%
Sad izračunaš masu 30% tnog rastvora soli u kome je masa soli 6g.
mrastvora= msoli*100%/w
mrastvora=6g*100%/30%
mrastvora=20g

 

[Acoljub]

Ali to je opet 30% rastvor jer ti imas 20g rastvora u kome je 6g rastvorene supstance(soli) sto je 30% od 20g.A u zadatku se trazi 6% rastvor.Mozda ja ne razumem tekst zadatka.U zadatku pise:,, ...da bi se dobilo 100g 6% rastvora''.Ti si dakle odmerio 20g i odakle je sad tu 100g?Ako bi se tako radio zadatak onda bi on glasio U koliko grama 30% rastvora soli ima 6g soli.Nije mi jasno resenje jer se trazi da se dobije 100g 6% rastvora a u tvom resenju imas 20g 30% rastvora.Ja razumem sta si ti radio ali poznato je da koliko god da uzmemo 30% rastvora on ce uvek biti 30% jer odnos vode i soli uvek isti odnosno 3:7.Da li se jednostavno tako postavljaju zadaci i zna se kako se rade odnosno zna se sta je pisac hteo da kaze ili ovo zaista moze da se uradi u praksi(da u 14g vode sipamo 6g soli i on ce biti 6%).

 

[Mile Đurović]

Ako neko meni moze da kaze sve o oksido-redukciji i kako se radi. I osnovno o rastvorima . Sto brzi odgovor dako ubodem dvojku

 

[umbra*]

Ali to je opet 30% rastvor jer ti imas 20g rastvora u kome je 6g rastvorene supstance(soli) sto je 30% od 20g.A u zadatku se trazi 6% rastvor.Mozda ja ne razumem tekst zadatka.U zadatku pise:,, ...da bi se dobilo 100g 6% rastvora''.Ti si dakle odmerio 20g i odakle je sad tu 100g?Ako bi se tako radio zadatak onda bi on glasio U koliko grama 30% rastvora soli ima 6g soli.Nije mi jasno resenje jer se trazi da se dobije 100g 6% rastvora a u tvom resenju imas 20g 30% rastvora.Ja razumem sta si ti radio ali poznato je da koliko god da uzmemo 30% rastvora on ce uvek biti 30% jer odnos vode i soli uvek isti odnosno 3:7.Da li se jednostavno tako postavljaju zadaci i zna se kako se rade odnosno zna se sta je pisac hteo da kaze ili ovo zaista moze da se uradi u praksi(da u 14g vode sipamo 6g soli i on ce biti 6%).

Aco, u onih 20g 30% rastvora, dodajes 80g vode. To se podrazumeva.

 

[winkler]

Ako neko meni moze da kaze sve o oksido-redukciji i kako se radi. I osnovno o rastvorima . Sto brzi odgovor dako ubodem dvojku

Može svako da ti kaže al nikome ne pada na pamet da kuca kilometarske lekcije iz oksido redukcije i rastvora.Inače, sve imaš u svesci(pod uslovom da si išao na časove) i u knjizi.Ovde postaviš konkretan problem i dobiješ odgovor.Ovaj forum nije surogat škole pa ajd sad,pišite mi lekciju iz....

 

[Baraba na kvadrat]

Ako neko meni moze da kaze sve o oksido-redukciji i kako se radi. I osnovno o rastvorima . Sto brzi odgovor dako ubodem dvojku

Radis za dvojku i nista ne razumes

Evo ti citaj http://www.ktf-split.hr/~buzuk/_private/3. REDOKS REAKCIJE.doc

Pa ako nesto nije jasno pitaj . Nema ovde niko vremena da pise kilometarske postove da bi objasnio nekom oksido redukciju da dobije 2 .

 

[Acoljub]

Aco, u onih 20g 30% rastvora, dodajes 80g vode. To se podrazumeva.

Dobro,onda u redu ako se to podrazumeva.Mada mi imamo nastavnicu koja je zavrsila domacinstvo i nije nam pomenula vodu u vezi sa ovim zadatkom.Ja njoj kazem nastavnice to nije moguce vec mora da se doda voda,a ona kaze pusti vodu,nego citaj sta pise.I zbog toga meni nije bilo jasno kako bez dodavanja vode moze da se dobije ovo sto se trazi.Ja sam u prvom postu rekao da treba da se doda voda i znao sam koliko samo me je nastavnica zbunila jer mi je rekla da ne treba voda.

 

[A.K.]

Dobro,onda u redu ako se to podrazumeva.Mada mi imamo nastavnicu koja je zavrsila domacinstvo i nije nam pomenula vodu u vezi sa ovim zadatkom.Ja njoj kazem nastavnice to nije moguce vec mora da se doda voda,a ona kaze pusti vodu,nego citaj sta pise.I zbog toga meni nije bilo jasno kako bez dodavanja vode moze da se dobije ovo sto se trazi.Ja sam u prvom postu rekao da treba da se doda voda i znao sam koliko samo me je nastavnica zbunila jer mi je rekla da ne treba voda.

Užas.domaćinstvo pa hemija.

 

[Acoljub]

Pa sta da radimo,to nam je sto nam je.sva sreca pa imamo dobre knjige koje razumemo inace.....

 

[sebastijandias]

Dobro vece svim hemicarima,
7. sam razred i dobili smo neke zadatke da uradimo ako neko moze da mi uradi postupak i sve to ostalo molim vas. Evo zadatak.
Koliko grama NaOH treba utrositi da se iz AlCl[SUB]3[/SUB] dobije 195 gr Al(OH)[SUB]3[/SUB]?

Ako mozete da mi uradite ovaj zadatak , pokusavao sam ali nista ,, a nastavnik je ...

 

[winkler]

Pa sta da radimo,to nam je sto nam je.sva sreca pa imamo dobre knjige koje razumemo inace.....

Ja bolje da ne komentarišem ništa.Reći ću samo da mi je muka od tih "nastavnika hemije".Takvi bi i sami sebe zbunili a tek učenike.Veze oni s pravom hemijom nemaju.Sve što znaju je na nivou udžbenika osnovne škole ili prve godine gimnazije al takvi talenti među njima su veoma retki.

 

[Acoljub]

Dobro vece svim hemicarima,
7. sam razred i dobili smo neke zadatke da uradimo ako neko moze da mi uradi postupak i sve to ostalo molim vas. Evo zadatak.
Koliko grama NaOH treba utrositi da se iz AlCl[SUB]3[/SUB] dobije 195 gr Al(OH)[SUB]3[/SUB]?

Ako mozete da mi uradite ovaj zadatak , pokusavao sam ali nista ,, a nastavnik je ...

Vi ste vec radili hemijske rekacije.Mi smo tek sad radili procentnu koncentraciju rastvora.

 

[Acoljub]

Ja bolje da ne komentarišem ništa.Reći ću samo da mi je muka od tih "nastavnika hemije".Takvi bi i sami sebe zbunili a tek učenike.Veze oni s pravom hemijom nemaju.Sve što znaju je na nivou udžbenika osnovne škole ili prve godine gimnazije al takvi talenti među njima su veoma retki.

Pa ona nama cak i ne predaje.Jednostavno kada treba da radimo novu lekciju,ona prica kao da namerno zeli da je niko ne razume.To traje najvise 10 minuta.I onda ostalih 35 ili sada 20 minuta zbog strajka mi prvo procitamo lekciju u knjizi dok razumemo sta je ona pricala,pa onda radimo zadatke iz radne sveske.Kada cita zadatke,buta reci,nista nije jasno,mesa merne jedinice,nazive elemenata.Kada radimo na casu redom zadatke iz r. sveske onda cita redom od prvog i onda kada dodje do onih zadnjih zadataka(koje mozemo da uradimo uglavnom mi koji idemo samo na takmicenja)i onda ona njih preskoci jer naravno ona se zbuni.Cesto se desi da jedan zadatak ona uradi na 3 RAZLICITA nacina.Prvo pocne jedan,pa vidi gresku,pa drugi i onda se sama zbuni.Zaista steta,a voleo bih da imam dobrog nastavnika hemije,kao sto je to slucaj sa fizikom i matematikom.Ja sam sad bio 6 u Srbiji iz fizike,ali kada imam dobrog nastavnika.

 

[winkler]

Dobro vece svim hemicarima,
7. sam razred i dobili smo neke zadatke da uradimo ako neko moze da mi uradi postupak i sve to ostalo molim vas. Evo zadatak.
Koliko grama NaOH treba utrositi da se iz AlCl[SUB]3[/SUB] dobije 195 gr Al(OH)[SUB]3[/SUB]?

Ako mozete da mi uradite ovaj zadatak , pokusavao sam ali nista ,, a nastavnik je ...

Pošto rekosmo da se ne bavimo tim ostalim dobićeš postupak za koji nedvosmisleno znam da ćeš skapirati ako si učio stehiometriju:

3NaOH(aq) + AlCl[SUB]3[/SUB](aq) -----> 3NaCl(aq) + Al(OH)[SUB]3[/SUB](s)​

Prema jednačini 3 mola NaOH(a to je m=3mol*M(NaOH)) reaguje i daje 1mol(m=1mol*M) aluminijum-hidroksida dok će tvojih Xg NaOH dati 195g hidroksida:

m(NaOH)=3mol*M(NaOH)*195g/M(Al(OH)[SUB]3[/SUB])*1mol​

; 1mol se u principu ne piše ali sam stavio da bi video koje se jedinice krate.
Pozdrav

 

[winkler]

Pa ona nama cak i ne predaje.Jednostavno kada treba da radimo novu lekciju,ona prica kao da namerno zeli da je niko ne razume.To traje najvise 10 minuta.I onda ostalih 35 ili sada 20 minuta zbog strajka mi prvo procitamo lekciju u knjizi dok razumemo sta je ona pricala,pa onda radimo zadatke iz radne sveske.Kada cita zadatke,buta reci,nista nije jasno,mesa merne jedinice,nazive elemenata.Kada radimo na casu redom zadatke iz r. sveske onda cita redom od prvog i onda kada dodje do onih zadnjih zadataka(koje mozemo da uradimo uglavnom mi koji idemo samo na takmicenja)i onda ona njih preskoci jer naravno ona se zbuni.Cesto se desi da jedan zadatak ona uradi na 3 RAZLICITA nacina.Prvo pocne jedan,pa vidi gresku,pa drugi i onda se sama zbuni.Zaista steta,a voleo bih da imam dobrog nastavnika hemije,kao sto je to slucaj sa fizikom i matematikom.Ja sam sad bio 6 u Srbiji iz fizike,ali kada imam dobrog nastavnika.

Ma nije ni njoj lako-Mož misliti kako se oseća kad ne zna da uradi sve zadatke iz radne sveske za osnovnu školu.Ako joj budu trebali časovi dokvalifikacije slobodno joj reci da ja dajem časove

 

[Acoljub]

Ma nije ni njoj lako-Mož misliti kako se oseća kad ne zna da uradi sve zadatke iz radne sveske za osnovnu školu.Ako joj budu trebali časovi dokvalifikacije slobodno joj reci da ja dajem časove

Svasta ima po srpskim skolama.A vi radite na hemijskom fakultetu?Ona je nama rekla za takmicenje da ucimo prvih 5 perioda napamet simobol i redni broj svakog elemanta.Normalno to nisam uradio jer svaki zadatak moze da se uradi sa nekim logickim zakljucivanjem i znanjem a ne bubanjem.Cesto mi nastavnica fizike obajsni neke stvari jer mi u 7 jos ne radimo tesko gradivo.

 

[Baraba na kvadrat]

Svasta ima po srpskim skolama.A vi radite na hemijskom fakultetu?Ona je nama rekla za takmicenje da ucimo prvih 5 perioda napamet simobol i redni broj svakog elemanta.Normalno to nisam uradio jer svaki zadatak moze da se uradi sa nekim logickim zakljucivanjem i znanjem a ne bubanjem.Cesto mi nastavnica fizike obajsni neke stvari jer mi u 7 jos ne radimo tesko gradivo.

To je rekla zato sto je nekad stvarno korisno radi provere znati redne brojeve do recimo 20 napamet .

 

[Acoljub]

To je rekla zato sto je nekad stvarno korisno radi provere znati redne brojeve do recimo 20 napamet .

Ipak mislim da to nije pravi nacin.

 

[Baraba na kvadrat]

Ipak mislim da to nije pravi nacin.

Ja mislim da joj nije bila losa namera to sto ti je rekla za ucenje rednih brojeva napamet .