Greške srpske politike 20. veka

[MOST6]

Ako koza laže rog ne laže. Stavke i brojke sve lepo govore. Austrijanci radili, valjda su gazde znale ko im živi u državi.

Je li ti znaš čitati?

Pavel Šafarik (1842.):

"Od NAS su prema glavnim obilježjima svojih narječja pribrojeni u SRBE..."

Koji ti tu dio nije jasan? Stvarno mi nije jasno.

 

[MOST6]

O hrvatskom pitanju možete napraviti posebnu temu
samo kažem

Ne postoji hrvatsko pitanje, ali razumijem što želiš reći.

 

[MOST6]

Plenkovicu ... ti li si?

Zašto bih bio Plenković? Osim ono malo teritorijalnih problema na Dunavu, Hrvati i Srbi nemaju više nikakva nerješena pitanja.

 

[Emilia Marty]

Pri tome me više zanima država od Srba generalno.

ceo intervju https://novimagazin.rs/iz-nedeljnika-nm/283228-dejan-djokic-srpska-nacija-nije-homogena-kategorija

 

[Meliot]

Zato su ispale nakaradne brojke u kojima stoji da u cijeloj Hrvatskoj nema Hrvata.

Ima, ali manje nego Srba, ne preteruj. Svaki naredni popis se odnosio na ljude koji govore srpsko-hrvatski i grubo su deljeni na Hrvate i Srbe shodno kojoj grani hrišćanstva pripadaju.

 

[MOST6]

Ima, ali manje nego Srba, ne preteruj. Svaki naredni popis se odnosio na ljude koji govore srpsko-hrvatski i grubo su deljeni na Hrvate i Srbe shodno kojoj grani hrišćanstva pripadaju.

Znaš li ti što je to metodologija?

 

[Paula]

Pogledajte prilog 1296309
ceo intervju https://novimagazin.rs/iz-nedeljnika-nm/283228-dejan-djokic-srpska-nacija-nije-homogena-kategorija

hvala ti, pročitaću.

 

[Отварач мозга]

Šafarik je bio jedan od vodećih jezikoslovaca 19. stoljeća. Ako ti je on smiješan, nemamo dalje o čemu raspravljati. On je ukratko objasnio kakvom se metodologijom služila tadašnja lingvistika.. Znanstvenicima nije bilo bitno kako se izjašnjavaju sami stanovnici, već su na temelju njihova narječja sami određivali kojoj etničkoj skupini pripadaju.

Budući da su jezikoslovci u to vrijeme uzeli kao pravilo da su svi štokavci Srbi, oni su jednostavno zanemarili tvrdnje štokavaca koji su se izjašnjavali kao Hrvati i pribrojili ih Srbima. Zato su ispale nakaradne brojke u kojima stoji da u cijeloj Hrvatskoj nema Hrvata. Nekoliko desetljeća kasnije su ispravili tu grešku i rezultati su se drastično promijenili. To današnji ultradesničarski povjesničari u Srbiji nazivaju čudom i nikako ne mogu sebi objasniti kako se u razmaku od samo par desetljeća stvorilo toliko Hrvata. Zato pišu nebuloze o iznenadnoj ubrzanoj hrvatizaciji i koječemu. Ustvari, stvar je mnogo prozaičnija i jednostavnija. Prvi popisu su jednostavno bili pogrešni, što je jasno objasnio Šafarik.

Svestan si koliko je onda taj popis uradjen proizvoljno...amaterski.Istina je slicna;Veliki broj srba je bojkotovao popis i prezime koje je bilo po njima, nametnuto(odatle onako sprdnih prezimena Guzina...Trtica...)Popisivaci ,nemajuci kud ,su sebi dali za pravo da "krste" po sopstvenom ubedjenju.
Dakle prvi popis jeste bio pogresan(slazemo se,skoro).

 

[MOST6]

hvala ti, pročitaću.

Mislio sam da ju je objavio neki strani povjesničar. Ovako, opet ne mora biti osobito objektivan prikaz. Međutim, ne znam ništa o autoru i moguće je da se varam.

 

[ИПХ ЗИЛОТ]

Kralj Aleksandar je bio vizionar,napravio je pretecu evropske unije (Prvu Jugoslaviju).
Sve ostalo su greske...
A u poslednjih 30 godina nicega i nema do gresaka.

Свака част за пост...

Сад може кључ на тему, јер је почело лапрдање

 

[Meliot]

Znaš li ti što je to metodologija?

Neću zbog autora teme odgovarati, otišla je diskusija u nekom drugom smeru. To je za neku drugu temu a ne za ovu.

 

[Sin_tisućljetne_kulture]

Što se mene tiče, Hrvatska i Srbija više nemaju većih nerješenih problema.

Slažem se. Mislim i ja. Ali ne pitamo se mi. Misliš da smo htjeli rat 1991? Ili da su Ukrajinci sad htjeli ovaj rat? Dovoljno je da netko drugi kaže "ja hoću" i da krene. A ti moraš htio, ne htio.

 

[ZabranjeniLegenda]

Grešaka je bilo mnogo, ali za početak se mora reći da zapravo najveći deo 20 veka Srbija nije bila samostalna država. Možda ne bi bila ni sada da nas nisu spasili Crnogorci svojim referendumom o osamostaljivanju.

Jer Srbi iz Srbije nemaju drzavnu svijest.

 

[ИПХ ЗИЛОТ]

Aj budi iskren...nemas preko 30 godina zivota?

Добро посматра са хрватске стране гледишта, а ти са Србског...

Заједнички именитељ треба да је СХС и мирна Бачка

 

[MOST6]

Svestan si koliko je onda taj popis uradjen proizvoljno...amaterski.Istina je slicna;Veliki broj srba je bojkotovao popis i prezime koje je bilo po njima, nametnuto(odatle onako sprdnih prezimena Guzina...Trtica...)Popisivaci ,nemajuci kud ,su sebi dali za pravo da "krste" po sopstvenom ubedjenju.
Dakle prvi popis jeste bio pogresan(slazemo se,skoro).

Pa što očekuješ od popisa u vremenu kada se tek počelo s takvim metodama i praksama? Višedesetljetno iskustvo? Metodolozi su stjecali svoja znanja i iskustva na principu pokušaja i pogrešaka.

Glavna zabluda tih popisa bila je polazna tvrdnja jezikoslovaca štokavac = Srbin. Iz te tvrdnje proizašle su netočne statistike. Nema tu nikakve teorije urote ni misterije. Jednostavno, radilo se o pogrešnoj metodologiji, koja nije uzimala u obzir izjašnjavanja ljudi na terenu, nego su ih metodičari svrstavali, prema unaprijed dogovorenoj metodologiji u određene kućice.

Ne razumijem da je to toliko teško shvatiti.

 

[ИПХ ЗИЛОТ]

Jer Srbi iz Srbije nemaju drzavnu svijest.

Штета само што се ви Шиптари из Црне Горе у све боље разумете него у Србство и државност... Дивље Племе сте били и у краљевини и у републици, а и сад у декомратији

 

[ZabranjeniLegenda]

Glavna zabluda tih popisa bila je polazna tvrdnja jezikoslovaca štokavac = Srbin.

To je samo istorijska/kulturoloska cinjenica.

Glavna zabluda je ustvari:

Srbin = iz Srbije

 

[MOST6]

Slažem se. Mislim i ja. Ali ne pitamo se mi. Misliš da smo htjeli rat 1991? Ili da su Ukrajinci sad htjeli ovaj rat? Dovoljno je da netko drugi kaže "ja hoću" i da krene. A ti moraš htio, ne htio.

Realno, ni Hrvatska ni Srbija nemaju kapaciteta za novi rat. Dalje, Hrvatska nema potrebe napasti Srbiju, a Srbija ne može i ne smije napasti Hrvatsku. Tako da...

 

[Troubleshooter]

Poštovana,
Sloveniji je bilo lako. Ona je imala samo mali problemčić sa Italijom oko teritorije.
A naš problem su Srbi koji su živeli van teritorije Srbije i pitanje KiMa. Da smo kao država samostalna postojali od 1 sv rata, o svemu ovome ne bismo ni govorili ! Dakle, nije tako površna stvar.

Словенија је имала проблемчић за време другог рата пошто су је поделили пријатељи и партнери Трећи Рајх, Италија, НДХ и Мађарска тако да у то време није уопште постојала. Границе Словеније поставили су само Срби у Великом рату, као и претежно Срби у другом рату.

 

[Отварач мозга]

Uvek su hrvati umanjivali sve srps...sto nije hrvatsko
Trecinu proterati,trecinu pokatoliciti,trecinu pobiti.

 

[MOST6]

To je samo istorijska/kulturoloska cinjenica.

Glavna zabluda je ustvari:

Srbin = iz Srbije

Nije ni povijesna ni kulturološka činjenica. Bila bi da su se svi štokavci u 19. stoljeću svojevoljno nazivali Srbima. Budući da to nije bio slučaj i da su se u udaljenim područjima i neovisno jedni o drugima mnogi štokavci uredno izjašnjavali Hrvatima, a uzmi u obzir da se nije radilo o školovanim ljudima i da je sam Karadžić napisao da se svi štokavci ne izjašnjavaju Srbima, onda tvoja tvrdnja ne stoji.

 

[Отварач мозга]

To je samo istorijska/kulturoloska cinjenica.

Glavna zabluda je ustvari:

Srbin = iz Srbije

Srbin=Jupiter

 

[Meliot]

Realno, Ni Hrvatska ni Srbija nemaju kapaciteta za novi rat. Dalje, Hrvatska nema potrebe napasti Srbiju, a Srbija ne može i ne smije napasti Hrvatsku. Tako da...

Srbija ni ne želi napasti Hrvatsku, bar veći njen deo to ne želi. Niti ima kapaciteta, ali nema ni želje iskreno.

 

[Sin_tisućljetne_kulture]

Pa ušli smo u sasvim drugu temu.
Ja stojim na stanovištu da su nacije jedna glupost homo sapiensa
U toms mislu postavila sam ovu temu više kao želju da vidim šta ljudi misle gde je država Srbija grešila. Pri tome me više zanima država od Srba generalno.
Sve te nacije to su ljude nagovorili da moraju nešto biti.

Mene narvano suštinski zanima nauka i generalno kosmos. u tom kosmosu postoji jedna planeta sa generalno ograničenim, da ne kažem glupim, ljudima. Koji se glođu nešto između sebe, jer su se nazvali drugačijim imenima. To je NONSENS. To je moja osnovna polazišna tačka za sve. Ostalo su onako zanimljivosti iz života, a bome i ozbiljna stradanja ljudi.

Onda nisi temu trebala postaviti na politiku i sa političkim pitanjem. Slažem se i ja da je rat glupost i ludost. Ljudski rod je još jako daleko od nekog stupnja razvoja na kojem bi trebao biti.
Kao da nam nisu dovoljne bolesti, potresi i ostale prirodne nepogode, još se sami ubijamo. Ali to je tako. Nekako mislim da je bilo najbolje još tamo u doba Neandertalaca ili za nekih 500-1000 godina (ako ljudi prežive do tad).

 

[Paula]

I kako se tema o greškama srpke politike sada svela na glupava srpsko-hrvatska prepucavanja? Dajte ljudi, to su teme za tomove i tomove strana. Ali tema je greške onih koji su vodili državu u 20. veku. Samo jedno pitanje je to pitanje stvaranja jugoslavije.