Grci se blamiraju u EU, negiraju Makedoniju i Makedonce!!!

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
oki1987:
Kako sa tobom da diskutujemo kad tvrdis da su Filip i Aleksandar bili
Albanci.?

Iznosim cvrste dokaze.

Citaj istorijske izvore i opste je poznato da je Makedonija bila dorska.

Ono sto nije nepoznato je da nisu svi Dorci bili helenizovani.

Dorci Epira, severozapadne Grcke i Makedonije nisu bili helenizovani.

Ti Dorci su preci danasnjih Albanaca.
 
Iznosim cvrste dokaze.

Citaj istorijske izvore i opste je poznato da je Makedonija bila dorska.

Ono sto nije nepoznato je da nisu svi Dorci bili helenizovani.

Dorci Epira, severozapadne Grcke i Makedonije nisu bili helenizovani.

Ti Dorci su preci danasnjih Albanaca.

Dorci su Iliri-samo je jedna Albanija-Kavkaska Albanija..

Svet se deli duz civilizacijskih i religijskih linija-Evropa ce priznati Srbiji granice pre dolaska Turaka-to je greska Evrope posle propasti Evropske Turske..
Pogledaj Migel granice Srbije u III Milenijumu..

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/ce/Byzantine1355.PNG
 
Giovanna:
Andjellče, da znaš samo kako ta podebljana slova bodu oči, nikad ih ne bi povećala a ni podebljala...

Nema nikakve argumente i samo podebljava, ne znam cemu to sluzi.

Sve vreme jedino nastojim da pokazem opstu cinjenicu da je pitanje anticke Makedonije i porekla Aleksandra Velikog, iskljucivo albansko i grcko pitanje.

Maltene svi istorijski izvori i negrcki i progrcki povezuju Dorce sa antickom Makedonijom.

Prema grckim izvorima svi Dorci su Grci.

Prema mnogim drugim izvorima dosta Doraca je helenizovano ali Dorci severa (Epir, severozapadna Grcka, Makedonija ne).

Od tih Doraca nastali su danasnji Albanci.

Krenuo sam sa genetski argumentima, pa sam onda iznosio dosta istorijskih izvora i iznosicu ih jos.

Krenucu i sa jezickim argumentima.

A danasnji ex yu Makedonci nemaju nikakve argumente, uopste mi nije jasno zasto se petljaju u tu pricu.
 
Nema nikakve argumente i samo podebljava, ne znam cemu to sluzi.

Sve vreme jedino nastojim da pokazem opstu cinjenicu da je pitanje anticke Makedonije i porekla Aleksandra Velikog, iskljucivo albansko i grcko pitanje.

Maltene svi istorijski izvori i negrcki i progrcki povezuju Dorce sa antickom Makedonijom.

Prema grckim izvorima svi Dorci su Grci.

Prema mnogim drugim izvorima dosta Doraca je helenizovano ali Dorci severa (Epir, severozapadna Grcka, Makedonija ne).

Od tih Doraca nastali su danasnji Albanci.

Krenuo sam sa genetski argumentima, pa sam onda iznosio dosta istorijskih izvora i iznosicu ih jos.

Krenucu i sa jezickim argumentima.

A danasnji ex yu Makedonci nemaju nikakve argumente, uopste mi nije jasno zasto se petljaju u tu pricu.


Nemas dokaza!
Odgovori mi gde su vam arheoloska nalazista?
 
Nema nikakve argumente i samo podebljava, ne znam cemu to sluzi.

Sve vreme jedino nastojim da pokazem opstu cinjenicu da je pitanje anticke Makedonije i porekla Aleksandra Velikog, iskljucivo albansko i grcko pitanje.

Maltene svi istorijski izvori i negrcki i progrcki povezuju Dorce sa antickom Makedonijom.

Prema grckim izvorima svi Dorci su Grci.

Prema mnogim drugim izvorima dosta Doraca je helenizovano ali Dorci severa (Epir, severozapadna Grcka, Makedonija ne).

Od tih Doraca nastali su danasnji Albanci.

Krenuo sam sa genetski argumentima, pa sam onda iznosio dosta istorijskih izvora i iznosicu ih jos.

Krenucu i sa jezickim argumentima.

A danasnji ex yu Makedonci nemaju nikakve argumente, uopste mi nije jasno zasto se petljaju u tu pricu.

 
Ovde su arheoloska nazalista , postovao sam ... A mogu jos vise :) http://forum.krstarica.com/threads/296571&page=17


U glavnom su MAKEDONCI sa egejske makedonije proterani silom ..
Za Grke sve znate , a ne znate njihove lose strane .

Zašto generalizuješ... U svakom žitu ima kukolja...Ako ti imaš loše iskustvo, to je tvoj problem.

Niste ni vi od zlata jabuka, samo što ste trenutno interesantni Zapadu, dok vam ne okrenu leđa i nađu neki "zanimljiviji" narod...

Andjelče, nema potrebe za izvinjenjem...
 
Arberi:
Za Grke sve znate , a ne znate njihove lose strane .

Arberi, iako biram reci kada nastojim da pokazem da izvorno Dorci nisu Grci, i da je ok, mnogi Dorci su vremenom helenizovani i tu nema spora, ne zelim da pricam dalje o nacinima helenizacije.

Fakat je medjutim da Dorci severa su sacuvali svoju posebnost i to su danasnji Albanci.

Kavkaska Albanija nema veze sa Epirom, severozapadnom Grckom i antickom Makedonijom.

Istocni Vetar:
samo je jedna Albanija-Kavkaska Albanija..

For Caucasian Albania

This region should not be confused with modern Albania and Albanians (Shqiptarë), who are a separate people from the Balkans, and only share the name coincidentally.
 
Zašto generalizuješ... U svakom žitu ima kukolja...Ako ti imaš loše iskustvo, to je tvoj problem.

Niste ni vi od zlata jabuka, samo što ste trenutno interesantni Zapadu, dok vam ne okrenu leđa i nađu neki "zanimljiviji" narod...

Andjelče, nema potrebe za izvinjenjem...

iskreno tako je , nismo ni mi med i mleko ..
Ali pitanje je bilo , pa odgovarao , samo da zamenimo nekoliko reci zajedno i svako po svojim putem kasnije..
 
Poslednja izmena:
Arberi, iako biram reci kada nastojim da pokazem da izvorno Dorci nisu Grci, i da je ok, mnogi Dorci su vremenom helenizovani i tu nema spora, ne zelim da pricam dalje o nacinima helenizacije.

Fakat je medjutim da Dorci severa su sacuvali svoju posebnost i to su danasnji Albanci.

Kavkaska Albanija nema veze sa Epirom, severozapadnom Grckom i antickom Makedonijom.



For Caucasian Albania

This region should not be confused with modern Albania and Albanians (Shqiptarë), who are a separate people from the Balkans, and only share the name coincidentally.


Dorci su dosli iz Dalmacije!
Ako treba prevod, kazite!

Die Dorer (seltener: Dorier) waren ein altgriechisch-sprachiger, indogermanischer Volksstamm, der wahrscheinlich ursprünglich im nordwestgriechischen Raum Epirus und Makedonien beheimatet war. Strittig ist bis heute, ob Dorer auch im dalmatinisch Raum (Illyrien) lebten.
Für die mykenische Zeit (ca. 1600 bis 1050 v. Chr.) lassen sich die Dorer auf der Peloponnes und in Mittelgriechenland archäologisch noch nicht nachweisen. Auch die griechische Sprache auf den Linear-B-Täfelchen der mykenischen Palastarchive in Pylos, Mykene, Knossos und Theben weist noch keine Spuren des dorischen Dialekts auf. Da der dorische Dialekt in klassischer Zeit aber vor allem auf der Peloponnes, auf Kreta, den südlichen Ägäisinseln und den griechischen Siedlungen Südwest-Kleinasiens gesprochen wurde, müssen die Dorer zwischenzeitlich in diese Regionen gewandert sein.
Ein Teil der Forschung nahm eine Zeit lang an, dass die Dorer um 1200 v. Chr. nach Mittel- und Südgriechenland gewandert seien und von dort aus über Kreta nach Kos, Rhodos und schließlich Südwestkleinasien gelangten (vgl. Dorische Wanderung). Bei ihrem Vordringen hätten sie die mykenischen Burgen erobert und der mykenischen Kultur ein Ende bereitet. Man nahm an, dass sie auf ihrer Reise durch Griechenland als Zerstörer auftraten.

Allerdings hat sich in den letzten Jahrzehnten immer deutlicher gezeigt, dass die mykenische Kultur bis ca. 1050/1000 ohne kulturellen Bruch weiterlief. Zwar bricht kurz nach 1200 v. Chr. das Palastwirtschafts-System zusammen, die meisten bisher bekannten Oberstädte der mykenischen Zentren werden zerstört, die Siedlungen - so sie nicht verlassen werden - bleiben aber offenbar von derselben Bevölkerung besiedelt. Die Keramik und andere Artefakte des 12. und des 11. Jahrhundert v. Chr. sind eindeutig Fortführung der mykenischen Kultur. Zudem gibt es - bis auf grobe Keramik, sog. "Handmade burnished Ware", an einigen Orten - eigentlich nichts Neues oder gar Fremdes. Der früher weit verbreiteten Theorie einer massiven und gewalttätigen Dorischen Wanderung um 1200 v. Chr. begegnen Fachkreise daher mit immer größerer Skepsis und Ablehnung.

Viele Fachleute nehmen daher eine Einwanderung der Dorer in mehreren Schüben um 1000 v. Chr. an. Diese muss nicht unbedingt, zumindest nicht überall, gewaltsam verlaufen sein. In dieser Zeit kommt immer stärker die Brandbestattung auf und in der Vasenmalerei erfolgt der Übergang von der sog. Submykenischen zur sog. Protogeometrischen Keramik. Diese Veränderungen könnten eventuell auch durch Bevölkerungsverschiebungen, wie z. B. Vordringen der Dorer, mitverursacht sein.
Doch muss man solchen Hypothesen mit Vorsicht begegnen, denn nicht umsonst wird die Zeit zwischen 12. und 8. Jahrhundert v. Chr. als das "dunkle Zeitalter" in der Geschichte Griechenlands bezeichnet. Wegen des Fehlens schriftlicher Aufzeichnungen ist die Forschung auf die Zeugnisse der Archäologie angewiesen bzw. auf Überlieferungen später lebender Autoren. Erstere konnten zwar das "Dunkle Zeitalter" in den letzten drei Jahrzehnten etwas aufhellen, doch ist noch vieles unklar.
Im 8. Jahrhundert v. Chr. sind große Teile der Peloponnes (außer Arkadien und Nordwestgriechenland), sowie Kreta, Rhodos und Südwestkleinasien dorisch. Ab der 2. Hälfte des 8. Jahrhundert v. Chr. beteiligten sich dorische Städte an der Kolonisation in Unteritalien und Sizilien.

Eine historisch bedeutende Polis (Sparta) bildeten die Dorer auf der Peloponnes. Neben Athen konnte sich diese zeitweise zu einer Hegemonialmacht im antiken Griechenland entwickeln.
http://de.wikipedia.org/wiki/Dorer_(Volksstamm)
 
Poslednja izmena:
Ok, nastavljamo uvece sa lingvistikom.

Evo ti odmah!
Ako treba prevod, kazite!

Das Dorische ist ein altgriechischer Dialekt, der vom Stamm der Dorer gesprochen wurde. Das Verbreitungsgebiet des Dialekts umfasste große Teile der Peloponnes (u. a. Sparta, Argos, Korinth), Kreta, Rhodos, Teile der kleinasiatischen Westküste (u. a. Knidos) sowie die dorischen Kolonien am Schwarzen Meer, auf Sizilien und in Süditalien. Das Dorische wird oft zusammen mit den nah verwandten nordwestgriechischen Dialekten, die in Phokis (Delphi), Lokris und Elis (Olympia) gesprochen wurden, zum Dorisch-Nordwestgriechischen zusammengefasst.

Der dorische Dialekt war in zahlreiche lokale Varianten gegliedert, die hauptsächlich durch Inschriften überliefert sind. Zu den Vertretern der dorischsprachigen Literatur zählen die Lyriker Pindar, Bacchylides und Alkman, die syrakusanischen Komödiendichter Sophron und Epicharmos, der syrakusanische Mathematiker Archimedes sowie die alexandrinischen Dichter Theokritos und Kallimachos. Traditionell war Dorisch die Sprache der Chorlyrik. In der Attischen Tragödie (z. B. Sophokles, Aischylos, Euripides) wird der Dialog auf Attisch gesprochen, das Chorlied aber im dorischen Dialekt gesungen.

In hellenistischer Zeit wurde das Dorische, wie auch die übrigen griechischen Dialekte, durch die Koine, eine weitgehend auf dem Attischen beruhende Gemeinsprache, verdrängt. Jedoch hat sich in abgelegenen Teilen der Peloponnes bis heute das Tsakonische, ein auf dem antiken Dorischen beruhender Dialekt, erhalten.

Die wichtigsten Unterschiede zwischen dem Dorischen und dem Attischen, der klassischen Form des Altgriechischen:

Ursprüngliches langes ᾱ (ā) bleibt stets erhalten.
Beispiel: dorisch μάτηρ (mātēr) gegenüber attisch μήτηρ (mētēr) oder φάμα (pháma – die Kunde, der Ruf) zu attisch φήμη (phếmê).
Verwendung von Doppelsigma/Sigma (σσ/σ) an Stelle von attisch Doppeltau/Tau/Theta (ττ und τ/θ) vor Vokalen
Beispiel: dorisch θάλασσα (thálassa – Meer) zu attisch θάλαττα (thalatta), Ἀσάνα/Ἀθάνα (Asána/Athána) zu attisch/ionisch Ἀθηνᾶ (aus Ἀθηναία > *Ἀθηνάα > Ἀθηνᾶ) / Ἀθήνη (Athéne).
Teilweise Erhaltung des w-Lautes (Ϝ, ϝ)
Beispiel: dorisch Fοῖκος (woikos) gegenüber attisch οἶκος (oikos)
Ursprüngliches -τι (-ti) bleibt erhalten.
Beispiel: dorisch φέροντι (pheronti) gegenüber attisch φέρουσι (pherousi)
Ersatzdehnung auf η (ē) und ω (ō) statt ει (ei) und ου (ou)
Das Kardinalzahlwort τέτορες (tetores – vier) statt attisch τέτταρες (tettares) und Ionisch/Koine τέσσαρες (tessares).
Das Ordinalzahlwort πρᾶτος (prātos – (der) Erste) statt attisch πρῶτος (prōtos).
Das Demonstrativpronomen τῆνος (tēnos – dieser) für (ἐ)κεῖνος ((e)keinos)
Die Endung 3. Person Plural Aorist und Imperfekt ist „-n“ gegenüber attisch „-san“
Beispiel: dorisch ἔδον/ἐδίδον (édon/edídon; Aorist/Imperfekt von διδόναι (δίδωμι; (didónai/dídômi) – geben) gegenüber att. ἔδοσαν/ἐδίδοσαν (édosan/edídosan).
Die Futurform -σε-ω (-se-ō) für attisch -σ-ω (-s-ō) am Beispiel des Mediums/Passivs von πράσσειν (att. πράττειν) – tun
Beispiel: dorisch πραξῆται (aus πραγ-σ-έ-εται; prāxētai/prāg-sé-etai) für πράξεται (aus πράγ-σ-εται; prāxetai/prāg-s-etai) (Dorisches Futur (futurum Doricum)).
Endung der 1. Person Plural auf -μες statt -μεν
Im Nominativ Plural des Artikels und des Demonstrativpronomens dorisch τοί (toi), ταί (tai), τοῦτοι (toutoi), ταῦται (tautai) gegenüber attisch οἱ (hoi), αἱ (hai), οὗτοι (houtoi), αὗται (hautai)
Eigene Vokabeln wie die Verben λέειν/λείειν (le(i)ein – wollen), δρᾶv (aus δράειv; drâ'n/dráein – tun) oder πᾶσθαι (aus πάεσθαι; pā´sthai/páesthai – erwerben) = κτᾶσθαι (aus κτάεσθαι; ktâ´sthai/ktáesthai).
Von „http://de.wikipedia.org/wiki/Dorisches_Griechisch“
 
јел ми се чини да неко овде помену још једну у низу будалаштина да је сад елександар македонски албанац? који се ретроактивно вратио из 31.5 века у прошлост

колико кретена на овом форуму - уствари у суседству - е то је већ страшно

још ће сад и зимбабвћани да тврде да су била прва велесила која је изродила александра и донела светлост свету тиме што је александра дошао у зимбабве после освајања аљаске и искрено се извинио своме народу преко јавних медија у толк шоу јер га се одрекао кад је напустио родни зимбабве пре 10100 година
 
Dobro, barem sto se mene tice smo dosta stvari danas raspravljali, nastavicu sutra sa lingvistickim argumentima.

A jel' neko primecuje da ex yu Makedonci cute po pitanju antickih Makedonaca i ne upustaju se u ovu diskusiju?

Па и овде су Шиптари присвојили све.Време је Миге да докаже албанско порекло римљана.А после,после ко зна .....
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

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