Gradski prevoz i Bus Plus

[Sergian]

Хахја..Прво: то нема никакве везе са неким "БусПлус правилом" већ то важи исто и за раније контролоре (ГСП, Ласта, итд.).

Друго: није тачно да контролор било кога легитимише, он заиста нема то право, већ он тражи да шверцер да своје податке како би му написао казну или доплатну карту.

И треће: контролор је завршио своју мисију оног момента када је путник без карте напустио возило на првој станици. Неће сваки човек то себи дозволити.

A šta su prava i obaveze putnika?

Ali, kao što putnici imaju prava, tako imaju i obaveze. Za korišćenje usluge javnog prevoza putnik je dužan da u vozilu ima važeću voznu ispravu, odnosno očitanu Bus Plus karticu ili kartu kupljenu u vozilu, i da je na zahtev kontrolora ili drugog ovlašćenog lica pokaže radi provere.

Ukoliko je nema ili odbije da je pokaže, u obavezi je da pruži podatke o svom identitetu radi izdavanja opomene i napusti vozilo, ili da plati doplatnu kartu sa kojom može da nastavi vožnju.

 

[Sergian]

Jednostavno, putnik udje, sedne, a kontrolor ga zaobidje.
Takodje, kroz dijalog putnika i kontrolora moze da se primeti da kontrolor ne moze da mu naplati kartu...tj da je proveri.
Vozim se izuzetno dugim linijama pa se svacega nagledam

Знам, постоје такве ситуације а ево и зашто: често када се ради линијска контрола (иста линија сваки дан) улазе углавном исти путници (иду на посао, итд.) и нормално је да их контролор упамти и да некима не тражи карту на увид.
Рецимо, има људи који имају месечну карту, виђа га контролор сваки дан и нема потребе да му стално тражи...

 

[niceboy]

Beograd ima najbolji javniprevoz u srbiji.Ja neznam sta pojedinci hoce??? Sjecate se,kako se vozilo,kada je marsal iz bajke,bio u opticaju?Samo sto konji nisu vukli tramvaje.Dajte ljudi,priberite se.Od kako je Gradonacelnik G.Dragan Djilas,beograd kompletno,a prevoz gradski posebno,ne moze da se prepozna.

Da li se sjecate,kada je gradonacelnikovica,bila Radmila Hrustanovic.Ta zena,nije jedno drvo posadila u beogradu.Ni jedno obdaniste.Ona je samo isla od jedne ,do druge ,modne revije.Otvarala je nocne klubove,odlazila na zurke.To je najgore doba bilo za beograd.Sa ovakvim gradonacelnikom,kao sto je G.Djilas,beogradjani,ne trba da brinu za svoj grad.On je konacno,u dobrim rukama!!!

Ev' ga jos jedan Djikijev.

A kako nekome da napisu kaznu? Ko je taj? Hoce sam da kaze - nece. E pa onda se uzimaju dokumenta da se procita kome pisu kaznu.

- - - - - - - - - -



Grad Beograd treba da se otarasi bavljenja javnim prevozom. Sigurno bi imali na sta pametno da potrose 150 miliona evra.

A to bi vrlo pozitivno uticalo na stanje u gradu..... [sarcasm]

 

[gost 102443]

Хахја..Прво: то нема никакве везе са неким "БусПлус правилом" већ то важи исто и за раније контролоре (ГСП, Ласта, итд.).

Друго: није тачно да контролор било кога легитимише, он заиста нема то право, већ он тражи да шверцер да своје податке како би му написао казну или доплатну карту.

И треће: контролор је завршио своју мисију оног момента када је путник без карте напустио возило на првој станици. Неће сваки човек то себи дозволити.

A šta su prava i obaveze putnika?

Ali, kao što putnici imaju prava, tako imaju i obaveze. Za korišćenje usluge javnog prevoza putnik je dužan da u vozilu ima važeću voznu ispravu, odnosno očitanu Bus Plus karticu ili kartu kupljenu u vozilu, i da je na zahtev kontrolora ili drugog ovlašćenog lica pokaže radi provere.

Ukoliko je nema ili odbije da je pokaže, u obavezi je da pruži podatke o svom identitetu radi izdavanja opomene i napusti vozilo, ili da plati doplatnu kartu sa kojom može da nastavi vožnju.

Ima veze sa Busplusom, jer ta turska firma naplaćuje karte umesto GSP-a. Putnik ima obavezu da pokaže podatke o svom identitetu, ali sam kontrolor nema pravo to da traži niti da preduzme bilo šta ako putnik odbije da pokaže lične isprave.

 

[Platin]

Kontrolor nema status službenog lica i samim tim nije ovlašćen da traži od građana lična dokumenta. To pravo imaju jedino komunalna policija i policija.

BUS PLUS PRAVILA:

Prvo pravilo: Ne dajte lična dokumenta kontroloru

Kontrolor nema pravo da legitimiše putnike. Oni su ovlašćena lica Bus Plusa, nisu policajci. Ukoliko vam zatraže lična dokumenta, trebalo bi da znate da na utvrđivanje vašeg identiteta ima pravo jedino komunalna policija i policija.

Drugo pravilo: Kontrolor vas ne može prisiliti da platite kartu

Osim osnovnih pravila pristojnosti, Bus Plus kontroloru je zabranjeno da vas prisili da platite kaznu, bilo da to pokuša da učini na fizički ili verbalan način. Ako kontrolor dođe u fizički kontakt sa putnikom, svaki takav čin se tretira kao pokušaj protivpravnog narušavanja slobode kretanja ljudi na javnom mestu.
S druge strane, kontrolor ima pravo da ponudi putniku koji je bez karte da plati kaznu. Putnik to može da odbije, jer niko osim sudije za prekršaje nema zakonsko pravo da kažnjava građane za bilo kakve postupke, ukazuje Centar za zaštitu potrošača Srbije.

Treće pravilo: Kontrolor ne sme da vas zadrži u vozilu

Kontrolor Bus Plusa vas je „uhvatio“ da se švercujete? Ne budite tvrdoglavi, napustite vozilo. Kontrolori po zakonu nemaju pravo da narede vozaču da zatvori vrata kako bi zadržao putnika u vozilu. Ono što mogu da urade jeste da pozovu komunalnu policiju.

Četvrto pravilo: Komunalni policajac ne sme da otkrije vaš identitet Bus Plus kontroloru

Sa druge strane, komunalni policajci ne smeju da daju vaša dokumenta na uvid kontroloru.
Vaš identitet komunalni policajci mogu utvrditi i na osnovu izjave. Nemaju pravo da vas privode u policijsku stanicu, ako je identifikacija moguća.

Peto pravilo: Kakav pretres je zakonom dozvoljen

Komunalni policajci imaju zakonska ovlašćenja da izvrše pretres ukoliko je to neophodno, ali to sme da obavi isključivo osoba istog pola. Mogu da pozovu i “pravu“ policiju, ukoliko im zatreba pojačanje.
Takođe, komunalni policajci su ti koji mogu, na osnovu podataka o identitetu putnika, da podnesu prijavu sudiji za prekršaje.


Kontrolor ima pravo:

da ponudi putniku koji je bez karte da plati kaznu, što putnik moze da odbije jer niko osim sudije za prekršaje nema zakonsko pravo da kaznjava građane za bilo kakve postupke
da pozove komunalnu policiju, što je trenutno malo verovatno usled ograničenosti kapaciteta tog represivnog aparata

Ukoliko ipak dođe do situacije da je komunalna policija u pratnji kontrolora, ili da putnik nije imao vremena da napusti vozilo pre nego što se komunalna policija pojavila

Komunalna policija nema pravo:

da podatke iz ličnih dokumenata putnika da na uvid kontroloru
da privodi u stanicu bilo kojeg putnika kome je moguće ustanoviti identitet

Komunalna policija ima pravo prema zakonu:

da izvrši proveru identiteta putnika a na dva načina: uvidom u ličnu ispravu ili na osnovu izjave lica čiji se identitet proverava
da na osnovu podataka o identitetu putnika, koji je dobila od putnika, podnese prijavu sudiji za prekršaje
da pretrese građanina ukoliko postoji “opravdan” povod, pretres mora vršiti lice istog pola
da pozove “pravu” policiju, da im pomogne ukoliko to nađu za shodno.


A šta su prava i obaveze putnika?

Ali, kao što putnici imaju prava, tako imaju i obaveze. Za korišćenje usluge javnog prevoza putnik je dužan da u vozilu ima važeću voznu ispravu, odnosno očitanu Bus Plus karticu ili kartu kupljenu u vozilu, i da je na zahtev kontrolora ili drugog ovlašćenog lica pokaže radi provere.

Ukoliko je nema ili odbije da je pokaže, u obavezi je da pruži podatke o svom identitetu radi izdavanja opomene i napusti vozilo, ili da plati doplatnu kartu sa kojom može da nastavi vožnju.

http://www.smedia.rs/vesti/vest/98015/a.html?id=98015

Ma super... a ima li neko pravo da trazi da mu se plati za usluge koje pruza? Gde je to pravo? Ovo vise nije suludi komunisticki eksperiment gde je sve bilo "besplatno" - a koj' vrag je onda drzavni budzet postojao ?!??!?!?!?

 

[gost 102443]

Ma super... a ima li neko pravo da trazi da mu se plati za usluge koje pruza? Gde je to pravo? Ovo vise nije suludi komunisticki eksperiment gde je sve bilo "besplatno" - a koj' vrag je onda drzavni budzet postojao ?!??!?!?!?

Da li u citiranom članku piše da putnik ne treba da plati kartu? Ne, piše upravo suprotno. Drugo, ni kod nas ni u svetu bilo je samo socijalističkog eksperimenta. Treće, naravno da svako ima pravo da naplati svoju uslugu, ali ima i obavezu da tu uslugu učini kvalitetnom.Četvrto, da li si svestan da veći deo naroda ne može da plati kartu koja košta 72 dinara?Posebno ako neko radi pa koristi više prevoza da bi stigao do posla. Pre nego što daš genijalnu primedbu da mogu da kupe mesečnu kartu, moraš da imaš u vidu da većina privatnih firmi ne prijavljuje svoje radnike, a kamoli da im plaća mesečne karte.

 

[hypnotoad]

Ma super... a ima li neko pravo da trazi da mu se plati za usluge koje pruza? Gde je to pravo? Ovo vise nije suludi komunisticki eksperiment gde je sve bilo "besplatno" - a koj' vrag je onda drzavni budzet postojao ?!??!?!?!?

Sta je , tek si sada saznao da nemate pravo traziti licna dokumenta
Kontrolori su niko i nista , samo pacovi koji rade za mafijase

 

[Sergian]

Ima veze sa Busplusom, jer ta turska firma naplaćuje karte umesto GSP-a.

Аха..Значи, зато што је то турска фирма?..А јел сме да се краде из Меркатора, Идеје, ДМ-а, итд. само због тога што су то стране фирме у Србији?..Оне послују у Србији по Закону.

И није тачно да они наплаћују карте уместо ГСП већ управо они наплаћују карте у корист ГСП јер ГСП ту добија око 30%, Дирекција за јавни превоз око 60% а Апекс само 8% (од тога издржава око 300-400 запослених плус одржавање целе технике).

Putnik ima obavezu da pokaže podatke o svom identitetu, ali sam kontrolor nema pravo to da traži niti da preduzme bilo šta ako putnik odbije da pokaže lične isprave.

Значи, путник има ту обавезу али ипак не мора?!....Која је то логика и непоштовање државе, то је класичан анархизам...

 

[gost 335253]

Један обичан дан на линији шесто-сељак ...Температура 39 у хладу, 42 на асфалту, 60 у аутобусу ... аутобус заглављен у гужви на Газели која се реновира ко зна који пут за редом.

Актери : газда Мића из Сурчина, у адидас тренерци коју носи од прошле зиме, поткошуљи коју је обукао јесенас и кинеским папучама. Са њим путује џак кромпира. Срећко, нежења из Сурчина, тежак 130 кила, пати од проблема претераног знојења. Са Срећком путује и мајка са длакавим рукама, ошишана на "босанку". Ту су и Касандра и Игњацио, тринаестогодишњи брачни пар са Ледина. Поред њих седи старији брачни пар, у двадесетим годинама, са децом Бицом, Ђељаном, Аватаром, Гумуш, Мехметом, Луис Мигелом, Робокапом и близнакињама Нивеом и Солеом. Ту је и Пејо, Црногорац из Бијелог Поља, настањен у Студењаку, који касни на предавање и успут наглас прича на два телефона у исто време. Живописну дружину допуњује пар надрканих матораца који иду на Баново Брдо и желе да преседну на 88, неколико девојака које мисле да ће овим басом стићи на Аду, манијак који дрка на исте те девојке, баба која тврди да ће умрети и лудак који у овакву гужву улази носећи кавез са зецом!

 

[Platin]

Da li u citiranom članku piše da putnik ne treba da plati kartu? Ne, piše upravo suprotno. Drugo, ni kod nas ni u svetu bilo je samo socijalističkog eksperimenta. Treće, naravno da svako ima pravo da naplati svoju uslugu, ali ima i obavezu da tu uslugu učini kvalitetnom.Četvrto, da li si svestan da veći deo naroda ne može da plati kartu koja košta 72 dinara?Posebno ako neko radi pa koristi više prevoza da bi stigao do posla. Pre nego što daš genijalnu primedbu da mogu da kupe mesečnu kartu, moraš da imaš u vidu da većina privatnih firmi ne prijavljuje svoje radnike, a kamoli da im plaća mesečne karte.

Prvo da razjasnimo: da li je ovo komunizam ili kapitalizam?
Posto valjda nema sumnje da je ovo kapitalizam, stvar je sasvim jasna: koliko malo placamo, usluga je sjajna. Sve sto mi ukupno platimo je 150 miliona evra manje od potrebnog. Po meni - nesto tu ne stima. Jel moze neko objasnjenje po ovom pitanju?

Primedba sa neprijavljenim zaposlenima je... prakticno si napisao resenje. Pa neka odu na biro i neka se prijave kao nezaposleni. Tada je markica 1100 dinara. A sasvim sigurno niko nece da ih prati i kontrolise. 10 evra nije mnogo.

 

[Platin]

Sta je , tek si sada saznao da nemate pravo traziti licna dokumenta
Kontrolori su niko i nista , samo pacovi koji rade za mafijase

Mogu da traze sta god hoce meni je svejedno - nisam nijednom dosao u priliku da me pitaju za dokumente, za podatke.

Oznacavanje mafijom svih privatnih firmi po spisku je bila navika u komunizmu - za koji se ja nadam da je konacno izumro na ovim prostorima.

 

[електрика]

Prvo da razjasnimo: da li je ovo komunizam ili kapitalizam?
Posto valjda nema sumnje da je ovo kapitalizam, stvar je sasvim jasna: koliko malo placamo, usluga je sjajna. Sve sto mi ukupno platimo je 150 miliona evra manje od potrebnog. Po meni - nesto tu ne stima. Jel moze neko objasnjenje po ovom pitanju?

Primedba sa neprijavljenim zaposlenima je... prakticno si napisao resenje. Pa neka odu na biro i neka se prijave kao nezaposleni. Tada je markica 1100 dinara. A sasvim sigurno niko nece da ih prati i kontrolise. 10 evra nije mnogo.

Управо тако. Нема изговора.

 

[sunchaya]

Никога они не заобилазе већ немају механизам да било кога избаце напоље. То само могу комуналци и права полиција, они имају та овлашћења.
А контролори могу да љубазно замоле: и напуцаног криминалца и нежну девојку.
Како да их силом избаце кад немају та права?..Они једино заобилазе да улазе у полемике које могу довести до физичког конфликта а ту се не ради само о њиховој личној безбедности већ о безбедности свих путника у возилу, па и самог возача.
Јел треба да ризикују неку тучу која може угрозити безбедност свих у саобраћају?..
Зато треба разумети ту ситуацију и показати више солидарности јер се то тиче свих нас.

Zaobilaze cigane.

 

[електрика]

Zaobilaze cigane.

Ајде што их они заобилазе, него им нико нигде никакву обавезу не намеће, само права.

 

[gost 102443]

Što se tiče "Apex"-a, oni više ne zapošljavaju kontrolore, već to čini Direkcija za javni prevoz.Ostaje da se zapitamo zašto je za ovako opsežan posao izabrana novoosnovana firma, koja nije registrovana za obavljanje ove delatosti, (krivično delo) sa 2 (dva) zaposlena i kapitalom od 512 evra umesto jednog "Siemens"-a. Zašto je konkurs urađen mimo državnog Zakona o javnim nabavkama te veličine? A kako su to uspeli da urade? Tako što su tendersku dokumentaciju štampali isključivo na srpskom, i to na ćirilici.Te dve i još nekoliko ozbiljnih svetskih kompanija su od gradske vlasti zahtevale više vremena da bi uspeli da, lično u ulici 27. marta podignu dokumentaciju na tom međunarodnom tenderu, naravno ispisanu na čistom srpskom, ćiriličnim pismom, te da ga izuče, naprave ponudu, prevedu nazad na srpsku ćirilicu i vrate u zadatom roku u ulicu 27. marta.Ali naravno naše gradske vlasti su rekle da moraju da ispoštuju zakonske uslove raspisanoga tendera, pa su na kraju od 51 otkupljene dokumentacije u grad Beograd stigle samo tri ponude, od kojih je izabrana upravo "Apex"*ova. A kad smo već kod tendera, zašto nije raspisan tender za nabavku validatora, nego je "Apex" na svoju ruku nabavio validatore od turske firme "Kart Kent" i platio ih 1700 evra po komadu gradskim parama?Koja firma je štampala kartice i zašto za taj posao nije raspisan tender?
Zanimljivo bi bilo ispitati i da li zaista jedan validator košta 1700 evra, koliko je plaćen. I najzanimljvije od svega, zašto se za kupovinu karata na kiosku i dopuna za iste ne dobija fiskalni račun, što predstavlja krivično delo utaje poreza? Ko je ovlastio "Apex" da vodi računa o kretanju građana, ako znamo da po zakonu niko ne sme da prati kretanje građana putem bilo kakvog elektronskog dokumenta bez sudskog naloga?

E kad prestanemo da budemo stoka koju lopovska Đilasova banda skakavaca pljačka kako hoće, pobunimo se i zatražimo odgovore na ova i slična pitanja, umesto da dozvoljavamo da nam nadobudni poluusmeni wannabe japiji u odelima trube o kapitalizmu a drugi da je svaka vlast od "boga" i da treba da budemo građani pokorni, a ne "anarhisti", u gradu u kom 24 000 dece gladuje svakog dana, onda ćemo moći da se nazovemo ljudima.

 

[sunchaya]

Ovi novi, koje zapošljava dir.za javni prevoz, imaju manje plate od kontrolora bus+a ali uzimaju 500 dinara od naplaćene kazne koja je 1000 din
bus+ 28000 a ovi drugi 21000 plus procenat

 

[Sergian]

Смешно ми је то моралисање само да би се "оправдало" шверцовање.
Е нек ми наведе само једну фирму у овој Србији где је све транспарентно, чисто, где нема никаквих мућки?..Нема тога другари..
Шта, да није некадашњи Макси од Мишковића поштено зарађен?!..Није, наравно јер ко је овде милионе зарадио поштено?..Али, да ли треба малтретирати радницу на каси због тога што ради код тог тајкуна (или било код другог "новопеченог бизнисмена") у Макси-ју?..Да ли је дозвољено красти из рафова?..Ајде бре...

 

[tab503]

..Да ли је дозвољено красти из рафова?..Ајде бре...

tehnicki (da ne kazem formalno pravno ) kad se svercujes ti ne krades jer autobus ionako ide u tom smeru a ti nsta nisi otudjio od imovine

moze se reci da je svercovanje u stvari pomoc prijatelja da ti pomogne da te odbaci do nekle jer on ne skrece zbog tebe sa svog smera... na svercovanje mozes da gledas kao na stopiranje do stanice koja oboma odgovara

 

[tab503]

Zaobilaze cigane.

ne preskacu oni cigane nego zaobilaze one od kojih znaju da ne mogu da izvuku kartu ili kaznu.. iskreno i mene ponekad preskoce...
moram da proverim dezodorans koji koristim..mozda vise ne radi

 

[gost 320077]

Знам, постоје такве ситуације а ево и зашто: често када се ради линијска контрола (иста линија сваки дан) улазе углавном исти путници (иду на посао, итд.) и нормално је да их контролор упамти и да некима не тражи карту на увид. Рецимо, има људи који имају месечну карту, виђа га контролор сваки дан и нема потребе да му стално тражи...

pa ti reče da rade na učinak, znači ovaj izgovor ti ne pije vodu.

 

[gost 320077]

Ma super... a ima li neko pravo da trazi da mu se plati za usluge koje pruza? Gde je to pravo? Ovo vise nije suludi komunisticki eksperiment gde je sve bilo "besplatno" - a koj' vrag je onda drzavni budzet postojao ?!??!?!?!?

niko nije rekao da bi trebalo da bude besplatno, ali 72 din je čista otimačina...

 

[gost 320077]

sinoć je neki klinac pregledao karte, zaobišao me...

 

[yagi]

Смешно ми је то моралисање само да би се "оправдало" шверцовање.
Е нек ми наведе само једну фирму у овој Србији где је све транспарентно, чисто, где нема никаквих мућки?..Нема тога другари..
Шта, да није некадашњи Макси од Мишковића поштено зарађен?!..Није, наравно јер ко је овде милионе зарадио поштено?..Али, да ли треба малтретирати радницу на каси због тога што ради код тог тајкуна (или било код другог "новопеченог бизнисмена") у Макси-ју?..Да ли је дозвољено красти из рафова?..Ајде бре...

E, tu smo!
Kao sto se bilo koji svercer oslanja na drugog("pa ni on nije platio kartu, sto bih ja")
Istu pesmu pevamo i sa druge strane("pa zar je i u drugim firmama transparentno sve, da li su i druge firme posteno zaradjivale...")

To je to

 

[Platin]

niko nije rekao da bi trebalo da bude besplatno, ali 72 din je čista otimačina...

A sta bi dobili sa polovinom, sa 36 dinara? Moze da bude duplo bolja naplata - i opet tapkamo u mestu.

Da budem vrlo jasan. Ne pricam ja ovde koliko bi tacno trebalo da kostaju karte i markice - kazem da GSP dobija premalo novca. Fali 150 miliona evra godisnje. Moje pitanje je - kako da GSP to nadoknadi?
Ako bi GSP imao svoje pare onda bi od njih kupovao autobuse, ne bi ulazio u kredite... a znamo da je svaki kredit skuplji od kupovine na kes.

 

[Konrad-19]

tehnicki (da ne kazem formalno pravno ) kad se svercujes ti ne krades jer autobus ionako ide u tom smeru a ti nsta nisi otudjio od imovine

moze se reci da je svercovanje u stvari pomoc prijatelja da ti pomogne da te odbaci do nekle jer on ne skrece zbog tebe sa svog smera... na svercovanje mozes da gledas kao na stopiranje do stanice koja oboma odgovara

Хм технички кад се шверцујеш ти заузимаш место онога који је платио, који можда не може да уђе у превоз баш због тога Можемо и тако да гледамо.