Gradski prevoz i Bus Plus

[Platin]

Морање је то... просто природа и осећаји дужности и обавезе зову.

Ma..... uglavnom se radi po zakonu - ali to sto neko ima pravo na nesto po zakonu ne znaci da je moralno da to trazi. Zaposleni kod drzave imaju vidno vece plate nego kod privatnika - a samo privatnici stvarno prave pare. Mozda 500 000 ljudi koji radi kod privatnika izdrzava svih ostalih 6,5 miliona...

 

[o00o]

Znas, nije neobicno to sto ti hoces, sasvim je normalno i sasvim je u redu - ali ti od nepismene, bukvalno ili funkcionalno, publike prosto trazis previse. Prvo sto bi moralo da se napravi je disciplina. Disciplina vozaca da uvek budu u odelu, da ne puse, ne kasne i slicno - ali i putnika... Da ne jurisaju na bus, pa kad udju da se zakucaju na vrh stepenica i grcevito uhvate za prvu sipku, da ne pokusavaju "samo oni jos da udju" i slicno tome.

Uzajamna prava i obaveze. Ako Svajcarcima nije tesko - pa ne treba da bude ni nama. Nije razlika u genetici nego u moralu.

Ne slazem se da za 5-6 evra ovde ne moze da se dobije pristojno meso.
Trziste za kvalitet je kod nas jako malo, i tu se uzima ludacki profit, nazalost. Manjak konkurencije cini svoje - ali to je uveliko van teme o prevozu i sigurno je tema za politiku / hroniku, a ne za Krstaricin deo za Beograd.

Prosečni Švajcarac, Milanez ili Bečlija nemaju potrebe da jurišaju na sva vrata i da jure mesto i tuku se za isto, prosto jer prevoz funkcioniše u svim svojim segmentima. Redovan je pre svega, udoban i retko kada vidim u autobusu u Milanu da neko stoji, nešto malo po metrou, ali to znači da je prevoz dobro isplaniran i red vožnje je prilagodjen potrebama, što znači da je neko ko radi plan i analizu dobro uradio svoj posao. A to sve rezultuje činjenicom da nema gužve.. .i da kada se uhvatih za taj Milano, eto i tamo se u prevoz ulazi na bilo koja vrata. Šta još ima ne samo tamo, nego i po ostalim velikim gradovima koje pominjem. Na svakoj stanici nalazi se infotabla na kojoj je ispisano vreme u minutima do dolaska sledećeg vozila, tako da možeš da planiraš svoje vreme. To nije nikakva nova tehnologija niti skupa, već nešto što postoji već godinama. Koliko bi se samo prevoz racionalizovao i troškovi snizili kada bi to postojalo. Onda u Beogradu imaš veliki broj neracionalno postavljenih stanica, na kratkim rastojanjima i to u ulicama sa samo dve trake, neposredno ispred velikih raskrsnica ili semafora, ne postoje ostrva za stanice, tako da gradski saobraćaj umesto da bude sredstvo za rasterećivanje saobraćaja postaje svoja suprotnost. Sve stvari koje sam nabrojao ne koštaju toliko koliku uštedu donose. Samo kada bi se to primenilo, smanjio bi se manevarski prostor za partijske pljačke, a onima koji vode i grad i GSP to baš i ne odgovara

 

[Platin]

Prosečni Švajcarac, Milanez ili Bečlija nemaju potrebe da jurišaju na sva vrata i da jure mesto i tuku se za isto, prosto jer prevoz funkcioniše u svim svojim segmentima. Redovan je pre svega, udoban i retko kada vidim u autobusu u Milanu da neko stoji, nešto malo po metrou, ali to znači da je prevoz dobro isplaniran i red vožnje je prilagodjen potrebama, što znači da je neko ko radi plan i analizu dobro uradio svoj posao. A to sve rezultuje činjenicom da nema gužve.. .i da kada se uhvatih za taj Milano, eto i tamo se u prevoz ulazi na bilo koja vrata. Šta još ima ne samo tamo, nego i po ostalim velikim gradovima koje pominjem. Na svakoj stanici nalazi se infotabla na kojoj je ispisano vreme u minutima do dolaska sledećeg vozila, tako da možeš da planiraš svoje vreme. To nije nikakva nova tehnologija niti skupa, već nešto što postoji već godinama. Koliko bi se samo prevoz racionalizovao i troškovi snizili kada bi to postojalo. Onda u Beogradu imaš veliki broj neracionalno postavljenih stanica, na kratkim rastojanjima i to u ulicama sa samo dve trake, neposredno ispred velikih raskrsnica ili semafora, ne postoje ostrva za stanice, tako da gradski saobraćaj umesto da bude sredstvo za rasterećivanje saobraćaja postaje svoja suprotnost. Sve stvari koje sam nabrojao ne koštaju toliko koliku uštedu donose. Samo kada bi se to primenilo, smanjio bi se manevarski prostor za partijske pljačke, a onima koji vode i grad i GSP to baš i ne odgovara

Dobro je da si spomenuo ulice kojima gsp ide. Sadasnja organizacija je "gde svi Turci tu i mali Muja". U nekoliko velikih ulica postoje zute trake - i nigde vise. I naravno da onda bus blokira saobracaj kada je u stanici ili njega blokira saobracaj, ako se ceka semafor ili neko hoce da skrene levo a naravno da niko ne zeli da ga pusti.
Kada prvo promenimo ulice - citaj: prosirimo - onda mozemo stvarno da pricamo o redu voznje. Red voznje je zaista postavljen na nekim stanicama... ali su ta obavestenja cesto polomljena - to nije krivica gsp.

 

[Миша]

Ma..... uglavnom se radi po zakonu

По закону је легална сарадња са нелегалним и нелегитимним хашким трибуналом. Пункт на било какву употребу закона као нечега што има а приори легалне импликације. Само "легалне". Дакле, ако хоћеш да кажеш да власт "легално" троши паре, дођосмо до слагања.

 

[Platin]

По закону је легална сарадња са нелегалним и нелегитимним хашким трибуналом. Пункт на било какву употребу закона као нечега што има а приори легалне импликације. Само "легалне". Дакле, ако хоћеш да кажеш да власт "легално" троши паре, дођосмо до слагања.

Samo se seti ko je doneo pomenuti zakon... to bas i ne lici na tu stranku.
Ali, da se ovde ne bavimo politikom.

Delovanje moze da bude zakonito, ali nemoralno. Moralnost je deset puta veci uslov. A kod nas je moral vrlo nizak tako da se priblizio goloj zakonitosti.

 

[Миша]

Уз стриповану политику, и де-апстракцију: закон може мачку о реп да се окачи (јадна мачка) ако ћемо аргументовано да разговарамо. Дакле, треба друго оправдање за трошење пара, поред "по закону је".

 

[yagi]

Mnogo lepa vest stize iz GSPa:

Direkcija za javni prevoz i GSP “Beograd” sprovešće od 1. novembra akciju storniranja dugovanja za korisnike gradskog prevoza koji imaju doplatne karte i opomene. Svi koji ih imaju, a koje su izdate do 31. oktobra ove godine, moći će da ih storniraju po ceni od 600 dinara po kazni.
Za one koji imaju više kazni, uplatom storniranja samo jedne, stiču pravo na izdavanje personalizovane “BusPlus” kartice, pod uslovom da ostatak dugovanja izmire do 31. decembra ove godine. U suprotnom, perosnalizovana kartica će im biti blokirana.
Doplatne karte ili opomene mogu se stornirati lično na šalterima GSP “Beograd” ili uplatom na žiro račun 105-51344-33, sa obaveznim pozivom na matični broj putnika i napomenom “Storniranje po zaključku”.
Beograđani mogu da provere broj neizmirenih kazni na sajtu GSP unošenjem matičnog broja ili lično na šalterima u Ulici Kneginje Ljubice 29.
Akcija storniranja trajaće do 31. decembra, a iz GSP-a poručuju da se to ne odnosi na “utužene kazne”, koje moraju biti izmirene u punom iznosu.
Akciju i naplatu storniranja za gradski prevoz obavljaće GSP “Beograd”, a za prigradski prevoz “Lasta”.

http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/286179/GSP-Platite-600-dinara-i-brise-vam-se-kazna-za-svercovanje

I tako...

 

[Миша]

Требало је да се шверцујем. Исплати се, човече.

 

[o00o]

. Red voznje je zaista postavljen na nekim stanicama... ali su ta obavestenja cesto polomljena - to nije krivica gsp.

Kada sam pomenuo info tablu sa vremenom nisam mislio na papiru odštampan red vožnje okačen na stajalištu, već elektronsku tablu na kojoj se odbrojava vreme u minutama do dolaska sledećeg vozila. Čekaš bas i vidiš na tabli za koliko minuta ti stiže prevoz ili ako vidiš da se na tabli vreme ne menja, prevoz ne dolazi, skontaš da se desio neki kvrc uz put i menjaš svoj plan.

U Barseloni u svakom vozilu imaš i elektronsku tablu i zvučnu informaciju o narednoj stanici, kako se zove i sa kojim vrstama prevoza i linijama se ista ukršta i gde možeš da ideš dalje odatle
A kada je reč o elektronici, vrhunac mi je bio u Seulu u Koreji, gde u gradu od 16 miliona stanovnika prevoz ide u bukvalno sekundu tačno. Stajao sam i posmatrao na jednoj stanici vreme prolaska nekih 5 6 linija. I ono što je pohvalno info table su omogućene sem na maternjem jeziku i na engleskom.

Na svim stajalištima gsp-a sva imena stanica i informacije su samo na ćirilici. Ja to poštujem, to je naše, ali ako želiš da ti u goste dodje i neko iz inostranstva ne možeš očekivati da će da kapira ćirilicu. Ispod iste su mogli da napišu nazive stanica i ostale informacije i na engleskom jeziku.

I sada je ne očekujem da svi partijski balvani koji su se pozapošljavali u gradskoj administraciji ili administraciji gradskog saobraćajnog znaju kako funkcioniše prevoz u sredjenim sredinama, ali valjda je bar neki balvan izdžikljao malo više od ostalih, te imao prilike da putuje negde i vidi nešto pa kada se vrati da kaže nekom Milosavu/Radosavu ili Gedžosavu koji je zadužen za odredjeni resor kako je video nešto zanimljivo u kulturnom svetu i da mu instrukcije kako da to isto proba da primeni u svom resoru. Ne mora ništa da se trudi da izmišlja novo, mnogi su to uradili pre njega, dovoljno je samo da snimi kako to drugi rade i preslika ga kod nas.

Kada je reč o stanicama i ostvrima u ulicama za stanice, ulice ne treba uopšte proširivati, već na puno mesta je moguće napraviti ostrvo sa samo malo volje i znanja... kada bi ih neko imao

 

[Grof Vronski]

Kada sam pomenuo info tablu sa vremenom nisam mislio na papiru odštampan red vožnje okačen na stajalištu, već elektronsku tablu na kojoj se odbrojava vreme u minutama do dolaska sledećeg vozila. Čekaš bas i vidiš na tabli za koliko minuta ti stiže prevoz ili ako vidiš da se na tabli vreme ne menja, prevoz ne dolazi, skontaš da se desio neki kvrc uz put i menjaš svoj plan.

To u Moskvi funkcioniše besprekorno.
U metrou i na zemlji.

 

[o00o]

To u Moskvi funkcioniše besprekorno.
U metrou i na zemlji.

To je jednostavna tehonologija koja odavno postoji i funkcioniše u mnogo gradova po svetu. A tek web sajtovi kompanija za gradski prevoz... dovoljno je da na stranici ukucaš svoju polaznu stanicu, adresu ili neko drugo obeležje i krajne odredište. I sistem ti izbaci sve informacije. Gde da pešačiš do najbliže stanice, da ti više opcija prevoza sa vremenima polazaka i ukupnim vremenom putovanja, kao i opcije cena, jednokratna karta, vremenski ograničena, dnevna opcija itd.

Prevoz nije odavno prevoz od tačke A do tačke B, već mnogo više. I kada vidiš šta sve postoji na drugim mestima, i to uporediš sa Beogradom, logično je da se zapita svako gde idu pare od prevoza koje su identične kao i upomenutim gradovima, a ponudjeni kvalitet je neuporedivo lošiji

 

[greba]

i u odlasku i u povratku cekala sam bus 30 sat vremena.izgleda da samo jedan poluraspali bus radi.krcat je bio,da ne mozes da dises.
imam utisak da namerno to rade,da se sto vise porazboljevamo (neko kija,neko kaslje u busu).
cena karte je od sutra skuplja za 20% i to je jedina promena koju uvodi gsp.

na pamet mi ne pada da kupujem i ponistavam kartu.

 

[Platin]

Bar su kazne ostavili po starom, bar koliko ja znam

 

[greba]

1000x do sad me nisu `uhitili` kad se svercujem
a priznajem,posteno sam otkucala kartu kad god sam se vozila ko gradjanin...doduse retko

 

[easz]

"Наши суграђани, који имају написану доплатну карту или опомену, могу је сторнирати лично на шалтерима ГСП, или уплатом на жиро рачун 105-51344-33, са обавезним позивом на матични број путника и напоменом „Сторнирање по закључку“. Проверу броја неизмирених казни суграђани могу да изврше на сајту ГСП „Београд“ www.gsp.co.rs уношењем свог матичног броја, као и лично на шалтерима у Кнегиње Љубице 29. "

Ukoliko doplatnu kartu izmirim uplatom na ziro racun nakon kog vremena cu moci da izvadim novu povlasticu?

 

[greba]

odgovore na nebulozna pitanja mozete uputiti direkt naJ lopovima na njihovom sajtudabome

 

[niceboy]

Dobro, neka bude tako - ali prosecan Srbin koji mrko gleda na cenu i od 5 evra za kilo mesa svejedno pada u nesvest, pisalo 25 ili 35.

Vlast rasporedjuje pare ne tamo gde bi zelela, nego uglavnom kako mora. Kod nas je veliki problem svi zaposleni u drzavi vrlo lako sebi uzimaju pravo da strajkuju i traze kojesta - a kod privatnika bi ti bila samo pokazana izlazna vrata. Mrzi me da navodim sve sulude primere - da je tema na politici, onda bih rado.

Prijatelju,taj isti Svajcarac ima 4-5 soma evra mesecno!!
Kakvo bre moranje?O cemu ti pricas?!

 

[gradjanin sveta]

Prijatelju,taj isti Svajcarac ima 4-5 soma evra mesecno!!
Kakvo bre moranje?O cemu ti pricas?!

Џабе не може то да се разуме, не може и готово, или неће, мада верујем да ипак не може.

СРАМОТА за ГСП, само 20% мало је, без поскупљења д 120% не вреди ни бавити се тим.
Чуј 20%, за овај квалитет, за овакву услугу, ма срамота...

 

[Platin]

Prijatelju,taj isti Svajcarac ima 4-5 soma evra mesecno!!
Kakvo bre moranje?O cemu ti pricas?!

Neka ima i duplo - jer se izborio da ima. Davanje tako visokih plata pravi velike poreze - od kojih moze da se napravi sta hoces. To je ideja o kojoj govorim - i to je ono sto nama fali. Mnogo ljudi je, kao da im zivot bukvalno zavisi od toga, doslo u Beograd misleci da ih ovde ceka ne znam ni ja sta.
Nije problem sto su dosli - Beograd je vec dugo grad uglavnom onih koji su dosli u njega, nije grad pretezno starosedeoca. Ima stvarno znacajnih ljudi i njihovih dela.
Ali... ovde je u pitanju nesto drugo. U pitanju je to sto u unutrasnjosti moze da se zivi sa republickim prosecnim minimalcem, to dodje negde oko 16000. Sigurno ne moze da se tera luksuz, ali moze da se prezivi bez da bilo sta fali. I kad takvi dodju - oni prihvate jer misle da tako moze i da tako treba da bude.
Oni tim svojim cinom potapaju sami sebe - ali potapaju i nas koji smo mnogo duze ovde. Ja bih sigurno izgledao kao ludak ako bih na pitanje o plati na mogucem buducem radnom mestu, za pocetnu platu naveo prosek Beograda - jedno 40000. Te pare za pocetnu platu, ne za sefovsku.
Samo se o tome radi - moj osecaj da vredim toliko na radnom mestu.

A onaj sa platom od 16000... Kada ga saceka infostan od jedno 4000, 1500 za tv+kablovsku, 2700 za markicu, struja... Pa kada treba sve sto postoji za jelo da plati... Moze da zivotari kao samac u iznajmljenoj sobici, da se nikada ne ozeni/uda i to je to. Moze u Beogradu da bude rob, ili moze u svom mestu da bude bar nesto vise.

 

[Platin]

Џабе не може то да се разуме, не може и готово, или неће, мада верујем да ипак не може.

СРАМОТА за ГСП, само 20% мало је, без поскупљења д 120% не вреди ни бавити се тим.
Чуј 20%, за овај квалитет, за овакву услугу, ма срамота...

Samo ti podbadaj i navodi sta sve ne valja. Od mene neces dobiti nimalo postovanja za tako nesto.

 

[yagi]

Џабе не може то да се разуме, не може и готово, или неће, мада верујем да ипак не може.

СРАМОТА за ГСП, само 20% мало је, без поскупљења д 120% не вреди ни бавити се тим.
Чуј 20%, за овај квалитет, за овакву услугу, ма срамота...

Daj predlog, koja bi realna cena trebala da bude za pojedinacnu kartu?

 

[niceboy]

Neka ima i duplo - jer se izborio da ima. Davanje tako visokih plata pravi velike poreze - od kojih moze da se napravi sta hoces. To je ideja o kojoj govorim - i to je ono sto nama fali. Mnogo ljudi je, kao da im zivot bukvalno zavisi od toga, doslo u Beograd misleci da ih ovde ceka ne znam ni ja sta.
Nije problem sto su dosli - Beograd je vec dugo grad uglavnom onih koji su dosli u njega, nije grad pretezno starosedeoca. Ima stvarno znacajnih ljudi i njihovih dela.
Ali... ovde je u pitanju nesto drugo. U pitanju je to sto u unutrasnjosti moze da se zivi sa republickim prosecnim minimalcem, to dodje negde oko 16000. Sigurno ne moze da se tera luksuz, ali moze da se prezivi bez da bilo sta fali. I kad takvi dodju - oni prihvate jer misle da tako moze i da tako treba da bude.
Oni tim svojim cinom potapaju sami sebe - ali potapaju i nas koji smo mnogo duze ovde. Ja bih sigurno izgledao kao ludak ako bih na pitanje o plati na mogucem buducem radnom mestu, za pocetnu platu naveo prosek Beograda - jedno 40000. Te pare za pocetnu platu, ne za sefovsku.
Samo se o tome radi - moj osecaj da vredim toliko na radnom mestu.

A onaj sa platom od 16000... Kada ga saceka infostan od jedno 4000, 1500 za tv+kablovsku, 2700 za markicu, struja... Pa kada treba sve sto postoji za jelo da plati... Moze da zivotari kao samac u iznajmljenoj sobici, da se nikada ne ozeni/uda i to je to. Moze u Beogradu da bude rob, ili moze u svom mestu da bude bar nesto vise.

Opet neko filozofiranje....
JP uz punu podrsku drzave(grada) samo pumpaju rashode stanovnistva! A prihodi padaju ili u najmanju ruku ostaju na istom nivou duzi vremenski period. To je najveci problem. Nije problem ako je gsp ili neko drugo jp povecalo cene ako su i licni dohoci skocili barem priblizno.
Nisu ni nas sa ovim jadnim primanjima bas postedeli poreza,doprinosa i ostalih dazbina.
Ali kao sto rece @gradjanin sveta, neki prosto nece da objektivno pricaju.

 

[Platin]

Opet neko filozofiranje....
JP uz punu podrsku drzave(grada) samo pumpaju rashode stanovnistva! A prihodi padaju ili u najmanju ruku ostaju na istom nivou duzi vremenski period. To je najveci problem. Nije problem ako je gsp ili neko drugo jp povecalo cene ako su i licni dohoci skocili barem priblizno.
Nisu ni nas sa ovim jadnim primanjima bas postedeli poreza,doprinosa i ostalih dazbina.
Ali kao sto rece @gradjanin sveta, neki prosto nece da objektivno pricaju.

Ma nema problema uopste. Samo neka GSP postane privatna firma, ja se ionako bunim sto ima kojesta drzavnih firmi. Treba da ostanu policija, vojska, vodovod i osnovni deo zdravstva i skolstva.
Sve ostalo - neka bude privatno. Nema onda strancarenja po upravnim odborima i slicne budalastine. Pa bi onda videli kako ide naplata kazni... A cene bi se sigurno povecale, budi bez brige. Standard voznje bi porastao tek za par godina, kad se skupi dovoljno sredstava.

 

[Marge]

Mnogo lepa vest stize iz GSPa:

Direkcija za javni prevoz i GSP “Beograd” sprovešće od 1. novembra akciju storniranja dugovanja za korisnike gradskog prevoza koji imaju doplatne karte i opomene. Svi koji ih imaju, a koje su izdate do 31. oktobra ove godine, moći će da ih storniraju po ceni od 600 dinara po kazni.
Za one koji imaju više kazni, uplatom storniranja samo jedne, stiču pravo na izdavanje personalizovane “BusPlus” kartice, pod uslovom da ostatak dugovanja izmire do 31. decembra ove godine. U suprotnom, perosnalizovana kartica će im biti blokirana.
Doplatne karte ili opomene mogu se stornirati lično na šalterima GSP “Beograd” ili uplatom na žiro račun 105-51344-33, sa obaveznim pozivom na matični broj putnika i napomenom “Storniranje po zaključku”.
Beograđani mogu da provere broj neizmirenih kazni na sajtu GSP unošenjem matičnog broja ili lično na šalterima u Ulici Kneginje Ljubice 29.
Akcija storniranja trajaće do 31. decembra, a iz GSP-a poručuju da se to ne odnosi na “utužene kazne”, koje moraju biti izmirene u punom iznosu.
Akciju i naplatu storniranja za gradski prevoz obavljaće GSP “Beograd”, a za prigradski prevoz “Lasta”.

http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/286179/GSP-Platite-600-dinara-i-brise-vam-se-kazna-za-svercovanje

I tako...

Koji sam moj onda kupovala tol'ke markice...

 

[gradjanin sveta]

Samo ti podbadaj i navodi sta sve ne valja. Od mene neces dobiti nimalo postovanja za tako nesto.

Ох не како ћу сада да наставим живот...