Goran Šarić

Kad god ih suočiš sa takvim stvarima, uvek isti odgovor stiže: ovo je vreme digitalnih medija. Novo vreme, audio vizuelnog predstavljanja...svašta će smisliti da opravdaju sopstvenu lenjost.

P. S. Međutim, ja se ne bih na tvom mestu javljao po tom pitanju. Jerbo, Mrkica bar nije nikada delio korice i linkove koje nije uopšte ni otvorio. :mrgreen: Bolje i polupismena seljačina nego tikva pokondirena.
Koje to linkove nisam ni otvorio?
 
А гдје се може наћи наведени цитат... У којој књизи? Пошто овдје има начитаних, одлучих приупитат.

Нешто нисам примјетио да сте ми одговорили на питање у којој књизи.

Покажи барем једном у правом моменту свој познати: power of copy-paste.
Koji citat i čega?
 
Koje to linkove nisam ni otvorio?

To je bio slučaj sa knjigom Mirjane Gross. A posle si i postavio jedan link; ne mogu da se setim sada koji. Predložio si mi ga, a da nisi ni proverio da on tebe demantuje. Ako te baš interesuje, probaću da se setim i pretražim.

Poenta je, tebi se to višestruko ponavlja. Ne jednom, ne ni samo par puta. I problem nije uopšte u tome što se dešava; svi smo mi ovde nenamerno učestvovali u širenju nekih dezinformacija. Već u tome što tebi neki ponos onemogućava da priznaš grešku, pa ćeš radije da se praviš lud i vređaš sagovornika, ne kapirajući da bi ispao kao čovek značajno više kada bi priznao da si se pošteno izblamirao, umesto toga birajući raduje da se dodatno ukopaš. A onda čak i teraš dalje po svome, iako svako ko ima internet i mogućnosti da klikne može da pročita da postoji krupna disonanca između onoga što ti tvrdiš i onoga na šta se pozivaš.
 

Prilozi

  • Screenshot_20230428-205001_YouTube.jpg
    Screenshot_20230428-205001_YouTube.jpg
    59 KB · Pregleda: 9
Saric navodi izvor, tj. knjigu Rizvica u kojoj Rizvic kaze da se u carskoj tituli Manojla Komnena spominju Bosnjani.

Evo ti: https://db.pbw.kcl.ac.uk/jsp/person.jsp?personKey=107722&keys=,5,,4,,3,,10,&hUnits=,1,

Ethnic epithets of victory: isaurikos, kilikikos, armenikos, dalmatikos, oungrikos, bosthnikos, chrobatikos, lazikos, iberikos, boulgarikos, serbikos, zekchikos, chazarikos, gotthikos

ἰσαυρικός, κιλικικός, ἀρμενικός, δαλματικός, οὐγγρικός, βοσθνικός, χροβατικός, λαζικός, ἰβηρικός, βουλγαρικός, σερβικός, ζηκχικός, χαζαρικός, γοτθικός. Sakkos (1166) 167.3-5, 174.29-31

To ti je ono još od rimske tradicije; davanje carevima epitete po onim narodima koje je pobedio. Tako se car Manojlo I prozvao Isavrijskim, Jermenskim, Dalmatinskim, Ugarskim, Bosanskim, Hrvatskim, Lazijskim, Iverskim, Bugarskim, Srpskim, Češkim (? jedino za ovo nisam siguran; možda @Khal Drogo može bolje od mene da prepozna), Hazarskim i Gotskim.

@Kole11 takođe neka obrati pažnju; njega zanimaju ti izvori u kojima se uporedo pominju srpski i hrvatski etnonimi.
 
Да ли би овде требало да стоји Бошњачким? Ако је реч о етнониму, а не демониму.

Bukvalno govoreći, da. Preciznije bošnjanskim. Vrlo je teško napraviti razliku između demonima i etnonima u ovim slučajevima u vizantijskim izvorima. U ovom tipu izvora, postoji percepcija o nekoj zemlji i narodu koji u toj zemlji živi. Primetićeš da se pominju i Dalmatinci, primera radi.

Mislim da je rasprava u tom kontekstu pomalo i bespredmetna. Jerbo, morali bismo onda da otvorimo i pitanje da li zapravo treba reći Srbijanskim, a ne Srpskim i sl.
 
To je bio slučaj sa knjigom Mirjane Gross. A posle si i postavio jedan link; ne mogu da se setim sada koji. Predložio si mi ga, a da nisi ni proverio da on tebe demantuje. Ako te baš interesuje, probaću da se setim i pretražim.

Poenta je, tebi se to višestruko ponavlja. Ne jednom, ne ni samo par puta. I problem nije uopšte u tome što se dešava; svi smo mi ovde nenamerno učestvovali u širenju nekih dezinformacija. Već u tome što tebi neki ponos onemogućava da priznaš grešku, pa ćeš radije da se praviš lud i vređaš sagovornika, ne kapirajući da bi ispao kao čovek značajno više kada bi priznao da si se pošteno izblamirao, umesto toga birajući raduje da se dodatno ukopaš. A onda čak i teraš dalje po svome, iako svako ko ima internet i mogućnosti da klikne može da pročita da postoji krupna disonanca između onoga što ti tvrdiš i onoga na šta se pozivaš.
Bez psihoanaliza, Grossica je potvrdila ono što sam rekao:

* Starčević je bio liberalni nacionalist kova 19. st.
* on nije bio antisemit, ni vjersko-srednjovjekovnoga tipa, ni socijal-darvinističkoga vida 19. st.
* on nije razumijevao modernost kako valja, pa je protratio vrijeme u zanimljivim, no u konačnici
besplodnim polemikama, a gospodarskom pitanju nije posvećivao pozornost kako valja
* bio je karizmatska osoba, pa su praktički svi hrvatski pisci do 1918., a i kasnije, bili pravaši
* ilirizam je ejdnostavno pretočio u pankroatizam, a nije imao jasno izgrađeno stajalište o Srbima, i to se mijenjalo od vremena do vremena

Sve se to može vidjeti u knjizi Grossove: https://archive.org/details/hrvatsk...na-gross-izovrno-pravastvo-ideologija-agitaci
 
Bez psihoanaliza, Grossica je potvrdila ono što sam rekao:

* Starčević je bio liberalni nacionalist kova 19. st.
* on nije bio antisemit, ni vjersko-srednjovjekovnoga tipa, ni socijal-darvinističkoga vida 19. st.
* on nije razumijevao modernost kako valja, pa je protratio vrijeme u zanimljivim, no u konačnici
besplodnim polemikama, a gospodarskom pitanju nije posvećivao pozornost kako valja
* bio je karizmatska osoba, pa su praktički svi hrvatski pisci do 1918., a i kasnije, bili pravaši
* ilirizam je ejdnostavno pretočio u pankroatizam, a nije imao jasno izgrađeno stajalište o Srbima, i to se mijenjalo od vremena do vremena

Sve se to može vidjeti u knjizi Grossove: https://archive.org/details/hrvatsk...na-gross-izovrno-pravastvo-ideologija-agitaci

Ti si tvrdio da se iza pasmine slavoserbsk uopšte ne kriju Srbi. Da ima nekoliko konteksta, ali da srpski narod ne podrazumeva nijedan. I pozivao se na Grosovu kao izvor za tvoju tvrdnju.
 
Evo ti: https://db.pbw.kcl.ac.uk/jsp/person.jsp?personKey=107722&keys=,5,,4,,3,,10,&hUnits=,1,

Ethnic epithets of victory: isaurikos, kilikikos, armenikos, dalmatikos, oungrikos, bosthnikos, chrobatikos, lazikos, iberikos, boulgarikos, serbikos, zekchikos, chazarikos, gotthikos

ἰσαυρικός, κιλικικός, ἀρμενικός, δαλματικός, οὐγγρικός, βοσθνικός, χροβατικός, λαζικός, ἰβηρικός, βουλγαρικός, σερβικός, ζηκχικός, χαζαρικός, γοτθικός. Sakkos (1166) 167.3-5, 174.29-31

To ti je ono još od rimske tradicije; davanje carevima epitete po onim narodima koje je pobedio. Tako se car Manojlo I prozvao Isavrijskim, Jermenskim, Dalmatinskim, Ugarskim, Bosanskim, Hrvatskim, Lazijskim, Iverskim, Bugarskim, Srpskim, Češkim (? jedino za ovo nisam siguran; možda @Khal Drogo može bolje od mene da prepozna), Hazarskim i Gotskim.

@Kole11 takođe neka obrati pažnju; njega zanimaju ti izvori u kojima se uporedo pominju srpski i hrvatski etnonimi.
Etnonimi, ne teritorije.

Koja je poenta da navodis n-ti dokumenat u kome se pominu Dalmacija, Bosna, Hrvatska I Srbija?
 
Poslednja izmena od moderatora:
Ti si tvrdio da se iza pasmine slavoserbsk uopšte ne kriju Srbi. Da ima nekoliko konteksta, ali da srpski narod ne podrazumeva nijedan. I pozivao se na Grosovu kao izvor za tvoju tvrdnju.
Kriju se i Srbi, ponekad. No češće njegovi protivnici kao Strossmayer i ostali. Budući da se radi o protivnicima hrvatstva, naravno da se vremenom i taj pojam proširio na većinu pravoslavaca u Hrvatskoj, budući da su se kao organizirani kolektiv protivili svemu što je bilo u interesu hrvatske integracije i napretka,.
 

Back
Top