Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
To fakticki svi Moravci Vlasi, kao kad bi svi Vojvodjani bili Bunjevci ili Sremci. Inace jak je taj regionalizam u Ceskoj na relaciji Prag-Brno, cak se 91 preko 1 000 000 ljudi izjasnilo kao Moravci pa je to godinama ipak padalo.

Моравски Власи имају више R1a и R1b од чешког просека.
Никакве везе они немају са Румунима. Они су словенско-келтског порекла (R1b и је западна, за разлику од Румуна и Цинцара који имају источне гране).
Назив Валаши вероватно потиче од Келта којих је у античко време било у Моравској.
 
Ово је наука

gzCDBNb.jpg



а ово је глупост

Типичне Румунке
romanian-girl.jpg


Цинцари
maxresdefault.jpg

Valaques-F-Vogel-3.jpg

maxresdefault.jpg

young-aromanians-14446060.jpg
 
Моравски Власи имају више R1a и R1b од чешког просека.
Никакве везе они немају са Румунима. Они су словенско-келтског порекла (R1b и је западна, за разлику од Румуна и Цинцара који имају источне гране).
Назив Валаши вероватно потиче од Келта којих је у античко време било у Моравској.


https://en.wikipedia.org/wiki/Walhaz
 
Моравски Власи имају више R1a и R1b од чешког просека.
Никакве везе они немају са Румунима. Они су словенско-келтског порекла (R1b и је западна, за разлику од Румуна и Цинцара који имају источне гране).
Назив Валаши вероватно потиче од Келта којих је у античко време било у Моравској.

Овај чланак су објавили чешки научници. Нису оптерећени комплексом ниже вредности. Дају историјски податак да Моравски Власи су пореклом из Румуније. Доказују да су Моравски Власи блискији Балканском становништву него Чесима.

dLNS4Jb.jpg
 
@ Прави Влах

Настави да се играш да тим жврљотинама као што се беба игра са звечком. :hahaha:

Какве везе те жврљотине имају са моравским Власима о којима се тренутно расправља?

Румуни јесу у просеку тамније пигментације од Срба и шта год ти да кажеш то се неће променити.
Обишао сам целу Србију и стекао слику како у отприлике у просеку изгледају људи у ком делу Србије. Најтамнији су они са истока Србије и Санџаклије, а најсветлији су људи из западне Србије (поготово околина Ужица, Бајина Башта, Косјерић, Подриње и планинска села у околини Ваљева).
 
Poslednja izmena:
@ Прави Влах

Настави да се играш да тим жврљотинама као што се беба игра са звечком. :hahaha:

Какве везе те жврљотине имају са моравским Власима о којима се тренутно расправља?

Румуни јесу у просеку тамније пигментације од Срба и шта год ти да кажеш то се неће променити.
Обишао сам целу Србију и стекао слику како у отприлике у просеку изгледају људи у ком делу Србије. Најтамнији су они са истока Србије и Санџаклије, а најсветлији су људи из западне Србије (поготово околина Ужица, Бајина Башта, Косјерић, Подриње и планинска села у околини Ваљева).

Pravi Vlah ( valjda ima i laznih Vlaha ) svuda vidi Vlahe ali ovo sa fenotipom ti bas i ne pije vodu sto se tice haplogrupe..
 
Овај чланак су објавили чешки научници. Нису оптерећени комплексом ниже вредности. Дају историјски податак да Моравски Власи су пореклом из Румуније. Доказују да су Моравски Власи блискији Балканском становништву него Чесима.

Све и да су моравски Власи дошли из Румуније (а нису) мислиш да се за 600 година нису мешали са Чесима и Моравцима?

После 600 живота у Моравској не могу бити ближи Румунима него Чесима, Моравцима и Словацима.

Потомци оних Срба који су пре више векова отишли у Турску су данас генетски ближи Турцима Анадолцима него Србима, зато што су се вековима мешали са Турцима или турцизираним становништвом Анадолије.
Какве везе има рецимо што је неки Хакан Чејлан I2-PH908 и што има поклапање са неким Србима који су I2-PH908, кад је тај Хакан Чејлан аутосомално Анадолац.
 
Poslednja izmena:
Pravi Vlah ( valjda ima i laznih Vlaha ) svuda vidi Vlahe ali ovo sa fenotipom ti bas i ne pije vodu sto se tice haplogrupe..

Румуни имају аутосомално превише јужњачке генетике с обзиром на географски положај Румуније.

Румунија је доста северније од Србије, па Срби аутосомално имају више северне генетике од Румуна.
Кад погледам како изгледају Румуни не могу да поверујем да су они комшије Мађарима и Украјинцима.
 
http://mojahercegovina.com/nema-stresa-nema-bijesa-mi-smo-narod-sa-nebesa/

Nema stresa, nema bijesa – mi smo narod sa nebesa


05. 04. 2018. 15:10 AUTOR: RADE LIKIĆ

Koje godine je to bilo, ne mogu se tačno sjetiti. Negdje početkom vijeka. U Ljubinju, u biblioteci, predavanje o porijeklu srpskih porodica, držao jedan osebujan lik. Jedan od vrlih učenika i apostola srpskog autohtono istorijskog proroka Jovana Deretića, čovjeka kome se nije sviđala istorija vlastitoga naroda pa mu je on prosto i jednostavno izmislio novu. Okupilo se dosta svijeta. Neki ga sa zanimanjem slušali, neki mu se smijali, a neki bili tu jer su morali po zadatku, pa tom skupu prisustvovali samo forme radi. Tvrdio je on, kako sam ga ja shvatio, da su svi Srbi porijeklom negdje iz Zagorja, što će reći iz okoline Kalinovika. Tvrdio je i da nam je neko lažirao istoriju, najvjerovatnije negdje u podrumima Vatikana i po bečko-berlinskim dvorovima, gdje još i danas orgijaju duhovi koje Gavrilov “automatik” nije sve egzorcirao i koji još sanjaju snove o germanskim imperijama koje se protežu daleko na istok.



Pravo da vam kažem, nije mi izgledao baš normalan. Imao je poput ostalih autohtonista čudne facijalne ekspresije, koje su prosto vapile za nekim vidom psiho terapije, ili je možda to bila posljedica njegovog slijepog vjerovanja u ono što nam je pričao. Prodavao je, po dosta skupoj cijeni i neke svoje debele knjižurine, za koje je tvrdio da su napisane “zgusnutim misaonim stilom”. Na pitanje o istorijskim izvorima za svoje iznesene stavove odgovarao je da ih ima, ali da neće da ih otkriva kako ih ne bi uništili i diskreditovali istoričari bečko-berlinske škole. Stigao je i da se posvađa sa jednim starijim gospodinom, komunističkih ideoloških ubjeđenja, jer je nešto i komuniste napadao. Na tom urnebesnom dogođaju sjedio sam sa mojim prijateljem koji se preziva Turanjanin. Mi smo mu se najviše smijali, i često nam je bilo neprijatno zbog toga, jer je ovaj u nas zbog toga stano pogledivao.

Kada je počeo da govori o porijeklu ljubinjskih porodica, kao za inat prvo je pomenuo Turanjane i rekao da prema njegovim pouzdanim saznanjima oni potiču od kneza Miroslava, nekadašnjeg vladara Huma, po čijoj narudžbi je napisano znamenito Miroslavljevo Jevanđelje. Moj se prijatelj ironično smješkao, glumeći da me gleda sa neke visine. To je trajalo samo trenutak, jer se uvaženi predavač dotakao i mojih Likića i ustvrdio, pazite sad, da od nas potiču slavni Nemanjići. E tada sam se ja ironično smješkao, gledajući prijatelja sa visine.

Šaputali smo da su se, izgleda, zbog predanja o srodstvu a ne zbog toga da se uzimamo “među se”, naši pra pra pradjedovi, prije nekih 250-300 godina, koliko sežu u daljinu naša porodična predanja, skumili.

Međutim, prošlo je desetak godina, ovaj prijatelj i ja se u sklopu srpskog DNK projekta testirali, te ustanovili da od našeg srodstva nema ništa, a Boga mi teško da će išta biti i od našeg porijekla od svetorodne dinastije. Ali u svemu tome najurnebesnije je bilo što se testirao i taj predavač koji nam je skrenuo pažnju na naše slavno porijeklo. On je tada tvrdio da potiče od junačkih Cerovića. Valjda mu imponovalo da bude srodnik senatora i vojvode Novice što namjesti pogibiju silnom Smail-agi Čengiću. Međutim, od toga ne bi ništa. Cerovići i njima srodni drobnjački rodovi pripadaše nekom skandinavskom vikinškom haplotipu, zalutalom u durmitorske vrleti, nekada kada se Normani iskrcaše na obale Albanije, a ovaj skriboman, tako da ga nazovem, dobi neki egzotičan rezultat. I tako, čovjek koji je trud uložio da sazna porijeklo drugih porodica, promaši porijeklo sopstvene. Mogu misliti, kako mu je teško bilo. I vjerovatno, poput svih pravih autohtonista, odbaci činjenice i optuži izvjesnu beogradsku laborataoriju da su se u redove njihovih biologa i genetičara infiltrirali pripadnici bečko-berlinske istorijske škole i agenti Vatikana, te lažirali njegov uzorak.

Umalo zaboravih da napomenem, posle tog davnašnjeg predavanja, u nekom od ljubinjskih kafića, sjedili smo sa jednim našim dobro obavještenim drugarom, koji se predavača sjećao još iz sarajevskih studentskih domova. Ispriča nam tada drugar da se pred njim nije svašta govorilo jer su kružile priče da je svoje uši stavio u “službu”. E upravo klica onog što se dešava danas sa ovom povampirenom autohtonističkom epidemijom novih i urnebesnih tumačenja istorije vjerovatno se i zametla u tajnim podrumima ko zna kojih tajnih službi, jer kako drukčije objasniti da se, na tako jedan sofisticiran i dobro organizovan način, takvim tumačenjima udara na same temelje moderne srpske nacije.

Da se ne lažemo. Mi kao narod nismo prosvjećeni. Naš obrazovni sistem je slab, još izmučeni ratovima, nemaštinom, psihički oboljeli od budalaština koje nas bombarduju sa medija, lak smo plijen onih centara moći koji nas pokušavaju denacifikovati. A kako je to najlakše učiniti? Pa rušeći ono što nas čini modernom nacijom, a to je Srpska Pravoslavna Crkva i srednjevijekovna dinastija Nemanjića, koji su bili katalizatori srpske nacionalne revolucije i obnove državnosti u 19. vijeku. Na koji način? Pa tako što je sveštenstvo i klir sačuvalo njegujući kult Nemanjića sjećanje na neku staru državu, pa je na njenim porušenim temeljima nikla nova. I upravo autohtonisti u svome djelanju optužuju Nemanjiće da su svrgli za tuđi račun neke imaginarne srpske careve koji su vladali većim djelom svijeta, a sve uz pomoć srpsko judejske pravoslavne crkve koja je zatrla staru srpsku vjeru.

Našem narodu, koji je jedva sastavio dvije ili tri generacije elementarno polu pismenih predaka, sve redom, siromašnih i polugladnih kmetova, lijepo je čuti da su, iako o svom porijeklu ne znaju gotovo ništa dalje od 200-250 godina, potomci nekoga slavnoga naroda iz praistorije, koji je dao na stotine junaka. Iako većina pobornika autohtonističke teorije jednostavno ne zna računati vrijeme, ne zna najvažnije događaje nacionalne istorije, oni uzimaju sebi za pravo da metanišu o skrivenoj i zabranjenoj srpskoj istoriji.

Ne znaju ni pet ili šest vlastitih predaka unazad, a znaju da su se na Termopilima borili njihovi preci, i da je stotine Deretića, Denda, Likića… marširalo u rimskim legijama od Judeja do Hadrijanovog zida. Kad ih pitaš da nabroje Nemanjiće, što bi trebalo da bude elementarni dio opšteg obrazovanja, oni odmahnu rukom i postave ti pitanje “A šta je bilo prije?”.

Kada im podastreš istorijske, lingvističke pa i genetske dokaze u prilog istinitosti slovenskih seoba u 6. ili 7. vijeku, oni će vas optužiti da ste američki agent, jer, iako obavezno seljačkog porijekla, njima je nekako seljački da budu potomci necivilizovanih varvara pristiglih odnekud iza Karpata. Oni će vam kazati da je Seoba Slovena bio tehnički nemoguć poduhvat, a tvrdiće da su mnogo dužom i opasnijom rutom na isti način sa Kavkaza u 11. vijeku pristigli Albanci. Zasipaće vas mantrom da u Rusiji djeca u školi uče da su Rusi došli sa Balkana, iako je to budalaština i notorna laž. Svaki pokušaj suvisle rasprave, na osnovu činjenica sa njima je nemoguć. Zato sa njima i ne treba raspravljati, jer će vas svojom zasljepljenošću spustit na svoj nivo neprosvijećene svijesti i tu, na domaćem terenu, deklasirati vas. Njih treba ignorisati ili se sa njima sprdati, a svu energiju uložiti u obrazovanje budućih generacija.

Još nešto karakteristično ima u vezi autohtonista – oni nisu samo srpski fenomen. To se slobodno može nazvati jednim opštim balkanskim ludilom. Kod Srba je još situacija i dobra, tu se ti paraziti nisu uvukli u zvanične obrazovne insitucije. Istina, u naše institucije uvukla se isto tako opasna drugosrbijanska klika, ali to je druga priča. Kod drugih naroda oni su mejnstrim pravac. Autohtonisti postoje među svim balkanskim narodima i ujedinjeni su čvrčće nego ijedna Jugoslavija, u ubjeđenosti da im je neko lažirao istoriju. Njihovi stavovi gotovo su isti, čak se međusobno još i dobro slažu.

U posljednje vrijeme medijsku pažnju dobio je neki Goran Šarić, izvjesni katolički teolog i naučnik, čiji nijedan naučni rad nije dostupan javnosti i koji, kao Hrvat, Srbima objašnjava da su narod nebeski i najstariji. Bojim se da mi ta njegova objašnjenja liče na sindrom skuvane žabe i da nam svojom pričom o autohtonosti, sa posebnim osvrtom na haplogrupu I2a, hoće na koncu da proda staru priču Ante Starčevića o Srbima kao Hrvatima. Šarić se posebno okomio na Društvo srpskih rodoslovaca “Poreklo” i njihov Srpski DNK projekat, koji se smatra u naučnim krugovima za jedan od najboljih takvih projekata u Evropi. Zašto mu je “Poreklo” cilj stalnih napada? Zato što je uspjelo oboriti mnoge antisrpske istorijske normative, recimo onaj o vlaškom porijeklu Srba koje je srbizovala Srpska Pravoslavna Crkva.

Takođe, razbijen je mit o hrvatskom porijeklu Vojislava Šešelja, jer su genetski rezultati pokazali da su u Popovo Polje vojvodini preci stigli iz Nikšića. Takođe, oborena je šiptarska teorija o porijeklu Karađorđevića koji su ispali nosioci haplogrupe I2a. Na Albanskom DNK projektu, oni rijetki Albanci koji ispadnu nosioci ove haplogrupe, ne žele da im ime bude javno objavljeno u Projektu jer smatraju da je ta haplogrupa srpska. Zalud sva postignuća Društva “Poreklo”, zalud što su se potrudili i teškom mukom sakupili sredstava za besplatno testiranje skoro 500 hercegovačkih Srba, i u Hercegovini će se naći onih koji će se pridružiti napadima na ovo Društvo i beslovesno lutati bespućima autohtonističkih imaginarnih teorija i pijano ponavljati mantre tipa:

Nema stresa
nema bijesa
mi smo narod
sa nebesa
 
[...]
Steta sto moderatori malo ne regulisu ovu interesantnu temu jer se non stop zatrpava nevjerovatnom kolicinom totalnih gluposti.
Ову реченицу морам да подвучем. Ја само пасивно пратим расправу, али читам редовно. И много је напорно када се стално једно те исто жваће и преклапа, а очигледно је да само шачица људи непотребно почиње те расправе изнова. Ту и тамо има да кажем корективних примедби, али у глобалу мени лично бар често преседне читање, када по стоти пут један те исти закључак или по стоти пут један те исти коментар читам, како се једна те иста особа у круг врти са својом аргументацијом.

Да скратим, било би стварно лепо, када би модератори ипак малкице стриктније сузбијали непотребне расправе, које се врте у круг. :)

Мислим стварно не разумем где је ту проблем, да се каже у реду ми Срби смо настали од тих и тих племена, културна страна је опет исто на ту и ту страну подељена... И те комбинације нас чине тим народом који данас јесмо. Не разумем зашто се форсира то црно-бело гледање на свет. Опустите се мало, ту је шта је и све у реду...


#


Него да питам још нешто у вези аутосомалног генетског теста. Да ли постоји неки рачунар, који може на бази резултата Y-37 теста да утврди колико процената припадају нпр. источноевропској, северњачкој итд. грани?

Ја сам нпр. урадио на ФТДНА један тај "Фемили фајндер" тест и добио резултат у процентима у којој мери припадају моји гени ловцима, неолитским фармерима и металурзима. Тај резултат разумем, али некако нисам одушевљен тестом, очекивао сам више детаља. Или би за неки специјалнији резултат морао експлицинто да се ради нпр. К12/К15/итд. тест?
 
Ову реченицу морам да подвучем. Ја само пасивно пратим расправу, али читам редовно. И много је напорно када се стално једно те исто жваће и преклапа, а очигледно је да само шачица људи непотребно почиње те расправе изнова. Ту и тамо има да кажем корективних примедби, али у глобалу мени лично бар често преседне читање, када по стоти пут један те исти закључак или по стоти пут један те исти коментар читам, како се једна те иста особа у круг врти са својом аргументацијом.

Да скратим, било би стварно лепо, када би модератори ипак малкице стриктније сузбијали непотребне расправе, које се врте у круг. :)

Мислим стварно не разумем где је ту проблем, да се каже у реду ми Срби смо настали од тих и тих племена, културна страна је опет исто на ту и ту страну подељена... И те комбинације нас чине тим народом који данас јесмо. Не разумем зашто се форсира то црно-бело гледање на свет. Опустите се мало, ту је шта је и све у реду...


#


Него да питам још нешто у вези аутосомалног генетског теста. Да ли постоји неки рачунар, који може на бази резултата Y-37 теста да утврди колико процената припадају нпр. источноевропској, северњачкој итд. грани?

Ја сам нпр. урадио на ФТДНА један тај "Фемили фајндер" тест и добио резултат у процентима у којој мери припадају моји гени ловцима, неолитским фармерима и металурзима. Тај резултат разумем, али некако нисам одушевљен тестом, очекивао сам више детаља. Или би за неки специјалнији резултат морао експлицинто да се ради нпр. К12/К15/итд. тест?

Imas dosta objasnjenja ovde.

https://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1258.0

https://www.poreklo.rs/forum/index.php?board=59.0
 
Ову реченицу морам да подвучем. Ја само пасивно пратим расправу, али читам редовно. И много је напорно када се стално једно те исто жваће и преклапа, а очигледно је да само шачица људи непотребно почиње те расправе изнова. Ту и тамо има да кажем корективних примедби, али у глобалу мени лично бар често преседне читање, када по стоти пут један те исти закључак или по стоти пут један те исти коментар читам, како се једна те иста особа у круг врти са својом аргументацијом.

Да скратим, било би стварно лепо, када би модератори ипак малкице стриктније сузбијали непотребне расправе, које се врте у круг. :)

Мислим стварно не разумем где је ту проблем, да се каже у реду ми Срби смо настали од тих и тих племена, културна страна је опет исто на ту и ту страну подељена... И те комбинације нас чине тим народом који данас јесмо. Не разумем зашто се форсира то црно-бело гледање на свет. Опустите се мало, ту је шта је и све у реду...


#


Него да питам још нешто у вези аутосомалног генетског теста. Да ли постоји неки рачунар, који може на бази резултата Y-37 теста да утврди колико процената припадају нпр. источноевропској, северњачкој итд. грани?

Ја сам нпр. урадио на ФТДНА један тај "Фемили фајндер" тест и добио резултат у процентима у којој мери припадају моји гени ловцима, неолитским фармерима и металурзима. Тај резултат разумем, али некако нисам одушевљен тестом, очекивао сам више детаља. Или би за неки специјалнији резултат морао експлицинто да се ради нпр. К12/К15/итд. тест?
Korene savremenog srpskog jezika verovato geografski treba tražiti prostoru Banata i Bačke, istorijski 2-3 vek (evakuacija Dakije, ekspanzija Kvadra u Slovačkoj).
Tu se potomci Tribala mešaju sa panonskim izbeglicama, kao i doseljnicima iz raznih protoslovenskih populacija, sa područja kako pševorske, tako i poznije kijevske kulture.

Ne verujem da pojedinačni autosomali testovi mogu nešto posebno spektakularno reći. Svi Srbi su smešteni između Bugara i Rumuna sa jedne i Hrvata i Mađara sa druge strane. Uz manja poklapanja.
 
Poslednja izmena:
Korene savremenog srpskog jezika verovato geografski treba tražiti prostoru Banata i Bačke, istorijski 2-3 vek (evakuacija Dakije, ekspanzija Kvadra u Slovačkoj).
Tu se potomci Tribala mešaju sa panonskim izbeglicama, kao i doseljnicima iz raznih protoslovenskih populacija, sa područja kako pševorske, tako i poznije kijevske kulture.

Ne verujem da pojedinačni autosomali testovi mogu nešto posebno spektakularno reći. Svi Srbi su smešteni između Bugara i Rumuna sa jedne i Hrvata i Mađara sa druge strane. Uz manja poklapanja.

Kod Bugara i Rumuna ima malo kavkaske komponente, i kod Srba iz Srbije, još manje.
Ja bih ovo pripisao posledicama trako-kimerske gvozdenodobske seobe.
Kod Grka i Italijana, neki drugi mehanizam.
Kada smo kod genetike, verujem da je, tada još uvek malobrojna, I2a PH908 bila prisutna na tom prostoru.
 
Румуни имају аутосомално превише јужњачке генетике с обзиром на географски положај Румуније.

Румунија је доста северније од Србије, па Срби аутосомално имају више северне генетике од Румуна.
Кад погледам како изгледају Румуни не могу да поверујем да су они комшије Мађарима и Украјинцима.

Ja sam E1b-V22 pa opet imam oko 60% severne genetike autosomalno na skoro svim gedmatch eurogenes kalkulatorima...ispadoh 50% Hrvat - 50% Tesalijski Grk:lol: pa onda Ukrajinac Lavov/Tesalija Grk/Toskana Zabar ..cinjenica da su i ti autosomalni testovi podlozni subjektivnom tumacenju.
 
Чак и да су Захумљани и Неретљани били засебна племена а не огранци српског племена какве везе са чим то има? Они се нису разликовали од српског племени ни по чему, или тек толико као данашњи Банаћани и Бачвани. Није ти то као што је било у Бугарској у раном средњем веку где имаш прото-Бугаре косооке азијате који имају имају обријане главе са реповима позади и који причају турски и 7 словенских племена који се по физичком изгледу и језику разликују од Азијата прото-Бугара који их тероришу.

Naravno da su bili zasebna plemena novoformirana. To što su se ona razvila po doseljavanju ne znači da su manje vredna. Baš naprotiv, ukazuju da su ta područja bila heterogena,naseljena iz više pravaca i da su objedinjeni interesima zajedničkog života formirali nove kultove i identitete drugačije od srpskog. Nema logike da etnički homogeno jedno pleme deo svoje zemlje nazove po svom imenu, a drugi deo prozove po drugim imenima.

Kažeš nisu se razlikovali ni po čemu od srpskog plemena. Pa naravno da nisu kada su bili svi deo slovenskog etnosa. Ni Crnogorci i Brđani koji su bili deo srpskog etnosa nisu se ni po čemu razlikovali pa da li možemo da kažemo da su Brđani etnički Crnogorci samo zato što imamo neke istorijske izvore koji ubrajaju Brđane u Crnogorce i što su potomci Brđana kasnije uzeli crnogorsko nacionalno ime?
Kada stranci izveštavaju o pobedama samo Crnogoraca u bitkama gde su učestvovali i Brđani da li to je to dokaz su Brđani poreklom Crnogorci?

To što su Srbi doneli ime ne čini ih etnički superiornijim u odnosu na druga plemena formirana po nazivima reka brda itd. Da li su Trebješani Pivljani Moračani manje vredna plemena "veštačka i regionalna" u odnosu na Drobnjake Vasojeviće Bjelopavliće samo zato što su ovi drugi doneli ime iz drugih krajeva i nose patronimska imena, dok su se ovi prvi prozvali po rekama i brdima?
 
Ja sam E1b-V22 pa opet imam oko 60% severne genetike autosomalno na skoro svim gedmatch eurogenes kalkulatorima...ispadoh 50% Hrvat - 50% Tesalijski Grk:lol: pa onda Ukrajinac Lavov/Tesalija Grk/Toskana Zabar ..cinjenica da su i ti autosomalni testovi podlozni subjektivnom tumacenju.
O rodjace ja sam ti E1b-V13 Z16661 a autosomalno nisam ni probao da iskalkulisem... ma sta ce mi to ionako nista ni posle toga necu znati.
A koja ti je to grana V22?
 
Naravno da su bili zasebna plemena novoformirana. To što su se ona razvila po doseljavanju ne znači da su manje vredna. Baš naprotiv, ukazuju da su ta područja bila heterogena,naseljena iz više pravaca i da su objedinjeni interesima zajedničkog života formirali nove kultove i identitete drugačije od srpskog. Nema logike da etnički homogeno jedno pleme deo svoje zemlje nazove po svom imenu, a drugi deo prozove po drugim imenima.

Kažeš nisu se razlikovali ni po čemu od srpskog plemena. Pa naravno da nisu kada su bili svi deo slovenskog etnosa. Ni Crnogorci i Brđani koji su bili deo srpskog etnosa nisu se ni po čemu razlikovali pa da li možemo da kažemo da su Brđani etnički Crnogorci samo zato što imamo neke istorijske izvore koji ubrajaju Brđane u Crnogorce i što su potomci Brđana kasnije uzeli crnogorsko nacionalno ime?
Kada stranci izveštavaju o pobedama samo Crnogoraca u bitkama gde su učestvovali i Brđani da li to je to dokaz su Brđani poreklom Crnogorci?

To što su Srbi doneli ime ne čini ih etnički superiornijim u odnosu na druga plemena formirana po nazivima reka brda itd. Da li su Trebješani Pivljani Moračani manje vredna plemena "veštačka i regionalna" u odnosu na Drobnjake Vasojeviće Bjelopavliće samo zato što su ovi drugi doneli ime iz drugih krajeva i nose patronimska imena, dok su se ovi prvi prozvali po rekama i brdima?
Previse komplikujes a ni jedan pravi dokaz da Neretljani i Zahumljani nisu samo toponimisticka imena glavnog plemena
 
Previse komplikujes a ni jedan pravi dokaz da Neretljani i Zahumljani nisu samo toponimisticka imena glavnog plemena
Pa to zna svako ko se i povrsno dotakao ove teme,osim na ovoj temi na forumu :)

"De Administrando Imperio" ("O upravljanju Carstvom", kod nas poznatiji kao "Spis o narodima"). U 33. glavi (O ZAHUMLJANIMA I ZEMLJI U KOJOJ ONI SADA STANUJU) piše: Oni koji sada tamo žive u Zahumlju, Srbi su iz vremena onog kneza koji je tražio zaštitu u imperatora Heraklija. (Oi de nun ekeise oikoutes Zahloumoi Serbloi tugkanousin)."



822. godine, franački hroničar Ajnhard bilježi Srbe:

… ad Sorabos, quae natio magnam Dalmatiae partem obtinere dicitur, fugiendo se contulit.

Što znači Srbi koji drže veliki dio Dalmacije, to najvjerojatnije uključuje Bosnu ili zemlje priobalju na jug.

Ovo što slijedi su Zaključci Crkvenog Sabora u Spljetu iz 925. godine:

Kad su spomenuti biskupi (1) tamo stigli, prođoše kroz dalmatinske gradove i sastadoše se s hrvatskim i srpskim (2) velikašima, pa kad su u Splitu sakupili biskupe i starješine, održaše vrlo svečan sabor. Oslanjajući se na božju pomoć, zaključiše ovdje, da se imaju obdržavati slijedeći zaključci:

[..]

2) Odnosi se na Zahumljane, pratioce kneza Mihajla Viševića, koji - kao gospodar područja stonske biskupije — sudjeluje na saboru.

Istočni romejski imperator Konstantin VII. Porfirogenet (Kōnstantinos VII Porphyrogennētos) je oko 948. godine sastavio svoj čuveni "De Administrando Imperio" ("O upravljanju Carstvom", kod nas poznatiji kao "Spis o narodima"). U 33. glavi (O ZAHUMLJANIMA I ZEMLJI U KOJOJ ONI SADA STANUJU) piše: Oni koji sada tamo žive u Zahumlju, Srbi su iz vremena onog kneza koji je tražio zaštitu u imperatora Heraklija. (Oi de nun ekeise oikoutes Zahloumoi Serbloi tugkanousin). 34. glava (O TRAVUNJANIMA I KONAVLJANIMA I ZEMLJI U KOJOJ SADA STANUJU): Stanovnici su potomci nekrštenih Srba, iz vremena onog kneza koji je odselio iz nekrštene Srbije i zatražio zaštitu imperatora Heraklija...Knezovi Terbounije uvijek su bili pod upravom kneza Srbije. . (He ton Terbouniaton kai Kanaliton hora mia uparhei apo de ton abaptiston Serblon oi ekeise katagontai.) 36. glava (O PAGANIMA KOJI SE TAKOĐER NAZIVAJU NERETVLJANI I O ZEMLJI U KOJOJ SADA STANUJU) kaže: Ovi isti Pagani su potomci nekrštenih Srba iz onog vremena u kojem je njihov poglavar zatražio zaštitu imperatora Heraklija...
 
Naravno da su bili zasebna plemena novoformirana. To što su se ona razvila po doseljavanju ne znači da su manje vredna. Baš naprotiv, ukazuju da su ta područja bila heterogena,naseljena iz više pravaca i da su objedinjeni interesima zajedničkog života formirali nove kultove i identitete drugačije od srpskog. Nema logike da etnički homogeno jedno pleme deo svoje zemlje nazove po svom imenu, a drugi deo prozove po drugim imenima.

Kažeš nisu se razlikovali ni po čemu od srpskog plemena. Pa naravno da nisu kada su bili svi deo slovenskog etnosa. Ni Crnogorci i Brđani koji su bili deo srpskog etnosa nisu se ni po čemu razlikovali pa da li možemo da kažemo da su Brđani etnički Crnogorci samo zato što imamo neke istorijske izvore koji ubrajaju Brđane u Crnogorce i što su potomci Brđana kasnije uzeli crnogorsko nacionalno ime?
Kada stranci izveštavaju o pobedama samo Crnogoraca u bitkama gde su učestvovali i Brđani da li to je to dokaz su Brđani poreklom Crnogorci?

To što su Srbi doneli ime ne čini ih etnički superiornijim u odnosu na druga plemena formirana po nazivima reka brda itd. Da li su Trebješani Pivljani Moračani manje vredna plemena "veštačka i regionalna" u odnosu na Drobnjake Vasojeviće Bjelopavliće samo zato što su ovi drugi doneli ime iz drugih krajeva i nose patronimska imena, dok su se ovi prvi prozvali po rekama i brdima?

Prestani da bulaznis.
Jasno se kaze sa potiču od Srba tj da su Srbi!

Slavene dokle vise ovo tolerisanje gluposti?

- - - - - - - - - -

Najbolje da se povezemo sa Poljacima da odgonetnemo tajnu Zahumljana. Ipak su njihovi gore list.:)

Izgleda je tako najbolje ;)

- - - - - - - - - -

Ja sam E1b-V22 pa opet imam oko 60% severne genetike autosomalno na skoro svim gedmatch eurogenes kalkulatorima...ispadoh 50% Hrvat - 50% Tesalijski Grk:lol: pa onda Ukrajinac Lavov/Tesalija Grk/Toskana Zabar ..cinjenica da su i ti autosomalni testovi podlozni subjektivnom tumacenju.

Ček bre, imaš 60% severne genetike?
Pa to je više i od Poljaka, Belorusa, i dobrog dela Rusa i Nemaca :) Jesi siguran da je bas 60% severne?
 
Ček bre, imaš 60% severne genetike?
Pa to je više i od Poljaka, Belorusa, i dobrog dela Rusa i Nemaca :) Jesi siguran da je bas 60% severne?
Не ради се о Додекад (Dodecad) K12b рачуначу где се српски просек “северне европе” врти око 40%, већ о Еврогеним (Eurogenes) рачуначима.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top