Генетичка генеалогија II

Можда некоме буде занимљиво, на Пореклу су у току две акције тестирања, једна поводом Српског ДНК дана, 14. септембра, а друга поводом Y-ДНК истраживања порекла Срба у Румунији. Прва је редовна и већ традиционална, и том приликом су Y-ДНК тестирања снижена на цену од 6.500 динара, а друга је бесплатна, али се односи искључиво на Србе пореком са простора данашње Румуније.

А шта ћеш. Мислиш да је мени драго што ми је ђедо био полимски чобанин а не мариборски маркиз или трабзонски бег. :sad2:

Шта оћеш, бар су га комшије звале Србљаком . . .
 
da li neko ume da pronadje testirana prezimena po svetskim bazama.
zanima me Horvat, Horvath i sl.
kad štovani susjedi šute morao sam sam tražit....evo nekih rezultata:

328212 Horvath USA I2a2a-M223 (овај би кора занимао)
Family Tree DNA - Muncey



314821 Horvath Hungary Q-M242
Family Tree DNA - Jewish Prague



28392 Horvat Slovakia R1a-M198
N49136 Horvat Slovenia R1a-M198
N59833 Horvat Croatia I-M253

Family Tree DNA - Slovakia DNA Project




650445 Horváth Hungary J-FGC41825
Family Tree DNA - Germans in Hungary project



325181 Horvath Hungary R1b-M269
226920 Horvath Austria I2a-P37
Family Tree DNA - Burgenland DNA
 
То би требало бити бивше становништво овог простора (Horvatorszag).

vegvar%20rendszer.jpg


Било би занимљиво упоредити маркере тестираних са осталима тестиранима Хрватима, па и Србима са тог простора.

На Српском ДНК пројекту са тог простора има бар 200 тестираних Срба.

Зна ли неко да ли је шта рађено од стране Хрвата на том простору?
 
То би требало бити бивше становништво овог простора (Horvatorszag).

vegvar%20rendszer.jpg
jesu svi madjarski horvati. kojih ima stotinu hiljada, došli odatle?

ako se genetska slika madjarskih horvata ne podudara na genetikom tog prostora onda je prezime kod jednih i drugih nastajalo dugačijom logikom.

Pronašli smo 3 DNA rezultata za prezime Horvat a koji potilču iz današnje madjarske. i nijedna haplogrupa nije baš karakterična za današnje hrvate/srbe:

314821 Horvath Hungary Q-M242
650445 Horváth Hungary J-FGC41825
325181 Horvath Hungary R1b-M269

trebali bi pronaći dovoljno uzoraka iz madjarske i hrvatske za pouzdaniju predstavu o povezanosti madjarskih Horvata i onih u hrvatskoj.

otuda moj apel kolegama kojima je FTDNA baza pristupačnija.
 
Poslednja izmena:
Ovaj Horvath iz Mađarske iz Herczeghalve (J2a FGC41825) je posebno zanimljiv pošto se blizu tog mesta (danas se zove Mezofalva), ime je promenila 19519 nalaze i Srpski Aljmaš, Srpski Kovin i Stoni Beograd

https://www.google.rs/maps/place/Me...400c4290c1e21a0!8m2!3d46.9323938!4d18.7771045

Doduše, izgleda da je naselje bilo puno Nemaca koji su nakon rata masovno odselili odatle

Ovo je Horvatov haplotip ako neko ima pristup tabeli Srpskog DNK projekta i hoće da pogleda

Michael Horváth b. 1790 Herczegfalva, hungary Hungary J-FGC41825 12 23 13 11 14-19 11 13 12 13 11 29 18 8-8-9 11 11 26 15 21 31 13-13-13-13-16-16 10 11 19-23 14 14 16 17 35-35-38 13 9
 
Poslednja izmena:
Онај што је Q је потомак изворних азијатских Хрвата (прото-Хрвата) по директној мушкој линији. :D
biće da su indijanci pre otkrili evropu nego evropa ameriku. samo što se ovaj nije vratio da ih upozori...

- - - - - - - - - -

Koliko vidim svi su raznolikog porekla

1. različiti motivi kod dodele prezimena.

2. matrijahat ako bi pripadali istoj zajednici. ( abraham treba da je ime poslednjog avarskog kralja.)

3. okliznula se mlada
 
1. različiti motivi kod dodele prezimena.

Најдаље што могу да замислим у овом случају, јесу просељеници кроз Хрватску, који су доспели у Мађарску. Међу њима је свакако и одређен број Срба. Али неке друге комбинације, изузев оних ретких, кад се такво презиме случајно запатило код неког, не би требали представљати неки значајнији број у просеку.

Ова Herczegfalva јесте много дубље у српској зони у Мађарској, него у хрватској, јер је та нека граница између Хрвата и Срба негде у западној Барањи, не рачунајући католичке Шокце који су између једних и других, а који су досељавани углавном са простора Босне.
 
biće da su indijanci pre otkrili evropu nego evropa ameriku. samo što se ovaj nije vratio da ih upozori...

Q хаплогрупа потиче из Сибира, има је и код туркијских и монголских народа. Амерички Индијанци су пореклом из Сибира.

Haplogroup_Q_%28Y-DNA%29.PNG



Прото-Хрвати односно изворно носиоци хрватског имена су били неки Азијати, вероватно Туркијци. У изворима до 9-ог века Хрвати се наводе посебно од Словена. Аутори стално кажу "Хрвати и Словени" значи праве разлику између њих, што значи да Хрвати у раном средњем веку нису били Словени. Слична прича као са Булгарима.
 
Прото-Хрвати односно изворно носиоци хрватског имена су били неки Азијати, вероватно Туркијци. У изворима до 9-ог века Хрвати се наводе посебно од Словена. Аутори стално кажу "Хрвати и Словени" значи праве разлику између њих, што значи да Хрвати у раном средњем веку нису били Словени. Слична прича као са Булгарима.
a koji su to izvori do 9 veka?
 
a koji su to izvori do 9 veka?

Археолог Ђорђе Јанковић који се највише бавио раним средњим веком је тврдио да хрватска грнчарија из раног средњег века била идентична бугарској (булгарској) грнчарији из раног средњег века и јасно се разликовала од словенске. Имаш емисија са њим на нету колико хоћеш, те хрватско-бугарске паралеле мислим да је причао код Марића у "Ћирилици."

Чак и Хрвати прихватају теорију о турском/туркијском пореклу прото-Хрвата као легитимну https://hr.wikipedia.org/wiki/Turska_teorija_o_podrijetlu_Hrvata

Ту је онда и турски историчар Осман Каратај, који тврди да су изворни Хрвати били једна грана Белих Огура rb.blogger.ba/arhiva/2006/01/08/131203

PhotoView.jpg


Ти цело време заговараш азијатско порекло изворних носилаца хрватског имена и тврдиш да су се наметнули неким словенским племенима као елита. У чему је сад проблем?
 
Poslednja izmena:
Археолог Ђорђе Јанковић који се највише бавио раним средњим веком је тврдио да хрватска грнчарија из раног средњег века била идентична бугарској (булгарској) грнчарији из раног средњег века и јасно се разликовала од словенске. Имаш емисија са њим на нету колико хоћеш, те хрватско-бугарске паралеле мислим да је причао код Марића у "Ћирилици."

Чак и Хрвати имају теорију о турском/туркијском пореклу прото-Хрвата https://hr.wikipedia.org/wiki/Turska_teorija_o_podrijetlu_Hrvata

Ту је онда и турски историчар Осман Каратај, који тврди да су изворни Хрвати били једна грана Белих Огура rb.blogger.ba/arhiva/2006/01/08/131203

PhotoView.jpg
stavovi djordja jankovića ili karataja nisu izvor pre 9 veka.
Ти цело време заговараш азијатско порекло изворних носилаца хрватског имена и тврдиш да су се наметнули неким словенским племенима као елита. У чему је сад проблем?
trebamo tvrditi nešto argumentovano. stoga je naglašavam da je najverovatnije tako što se imena tiče.

ali ne tvrdim naprimer da je vladjuća elita u slovena sva turkijska ili mongolska.nemamo nikakvih genetskih podataka o tome. recimo reč b`lgari može biti belguri = beli narod.
 
stavovi djordja jankovića ili karataja nisu izvor pre 9 veka.

trebamo tvrditi nešto argumentovano. stoga je naglašavam da je najverovatnije tako što se imena tiče.

ali ne tvrdim naprimer da je valadjuća elita u slovena sva turkijska ili mongolska.nemamo nikakvih genetskih podataka o tome. recimo reč BLgari može biti belguri = beli narod.

- - - - - - - - - -

--------

На Хвару има 14% Q хаплогрупе, а на Корчули 6%. То може бити траг туркијских прото-Хрвата.

Неки мисле да је Марко Поло довео на Хвар или Корчулу неког Кинеза кад се вратио из Кине и да тај посејао Q хаплогрупа на тим отоцима.
Марко Поло је из Кине дошао у Венецију и није повео ниједног Кинеза са собом. На Корчулу и Хвар није ногом крочио после повратка из Кине.

https://www.total-croatia-news.com/hvar-news/7602-are-people-from-hvar-descended-from-china-the-dna-evidence
 
Онај што је Q је потомак изворних азијатских Хрвата (прото-Хрвата) по директној мушкој линији. :D

Човек је ашкенаског-јеврејског порекла и самим тим вероватно припада грани Y2197, дакле нема везе са Хрватима.

Друга је ствар одакле му презиме Хорват. Као што се да видети то се презиме очигледно не може ексклузивно везати за хрватско име нити простор Хрватске.
 
Човек је ашкенаског-јеврејског порекла и самим тим вероватно припада грани Y2197, дакле нема везе са Хрватима.
jevrejin je. i u hrvatskoj ima dosta horvata koji su jevreji.

za madjare se veli da su prezimena često davali po tome odakle je ko došao. to je anacionalna logika. ako bi bila istorijski dugotrajna i opšta došla bi kao neki registar useljenika iz regije koju su, u ovom slučaju, smatrali hrvatskom. madjarski Horvati bi tako odražavali genetsku sliku hrvatske kroz epohe.

samo,otkad madjari imaju tu praksu?
 
jevrejin je. i u hrvatskoj ima dosta horvata koji su jevreji.

za madjare se veli da su prezimena često davali po tome odakle je ko došao. to je anacionalna logika. ako bi bila istorijski dugotrajna i opšta došla bi kao neki registar useljenika iz regije koju su, u ovom slučaju, smatrali hrvatskom. madjarski Horvati bi tako odražavali genetsku sliku hrvatske kroz epohe.

samo,otkad madjari imaju tu praksu?

Можемо сматрати да је то најкасније од краја 15. века, када се становништво јужно од Саве, у већој мери помера ка северу под притиком Османлија.
 

Back
Top