Генетичка генеалогија II

Konstantin Veliki:
Stalno naucnici pricaju kako ce ti gen testovi dovesti do smanjenje rasizma i nacizma, a ne samo na ovom forumu, najveci poznalavaci tih studija su zapravo ljudi koji su rasisti.
Kliknite za proširenje...
Кроз резултате аутосомалних тестова покушава се наметнути дискурс како су сви народи мешавина других народа и да генетика ничим не одликује један народ. То је у неку руку и тачно, али питање је до колико је то битно у разумевању шта је један народ. У друштвима која пате од расизма, као и онима која гаје симпатије према нацизму, то би можда имало смисла пробати наметнути као тему.

Али поставља се питање шта тај дискурс може допринети у друштвима у којима нема ни расизма, ни нацизма, и где су супротсављене стране свесне своје генетичке блискости, али их деле њихови историјски избори и различите културе/цивилизације у којима су се вековима развијали услед таквих избора?

То је онај део у коме смо ми невидљиви, а где нам се намеће дискурс готово као да су Срби/Муслимани белци, а Муслимани/Срби црнци, па да нам неко са стране треба објаснити да то није тачно, и да смо ми рођаци, пореклом делом Словени, делом Балканци, делом неки трећи. Ми знамо да смо генетички врло блиски, али и колико је то небитно уколико не делимо само исто верско опредељење.
 
Konstantin Veliki:
Stalno naucnici pricaju kako ce ti gen testovi dovesti do smanjenje rasizma i nacizma, a ne samo na ovom forumu, najveci poznalavaci tih studija su zapravo ljudi koji su rasisti.
Kliknite za proširenje...
Па, потпуно имаш право. Уместо да те резултате схвате као нешто што је везано за неку њихову породични историју, или како већ, многи од њих се тиме оптерете до даске.
Замисли Црнца из неког, рецимо Камеруна, тестира се кад оно Викинг с дна каце...
 
Slaven777:
Mislio sam na neka konkretna imena, objavljenu literaturu.

Neki srpski naučnik pominje poreklo haplogrupe I2?
Kliknite za proširenje...
pravo da ti kazem izgubio sam neki veci interes za to sve, tako da nisam ni pratio u poslednje vreme. Ima raznih teza, do skora je najzastupljenija bila da su oni formirali proto-slovene zajedno sa R1a, ima čak nekih koji tvrde da su I2a nosioci vise doprineli u toj simbiozi.
 
Lanselot:
pravo da ti kazem izgubio sam neki veci interes za to sve, tako da nisam ni pratio u poslednje vreme. Ima raznih teza, do skora je najzastupljenija bila da su oni formirali proto-slovene zajedno sa R1a, ima čak nekih koji tvrde da su I2a nosioci vise doprineli u toj simbiozi.
Kliknite za proširenje...

Na YouTube nalateh na ovo, predanje Vladana Čokića od 27. juna ove godine:

 
Slaven777:
Da li imamo neke ozbiljne genetičare, dakle univerzitetske profesore, doktore nauka, renomirane naučnike, koji se bave haplogrupama i njihovim poreklom; ljudi koji se stručno bave ovom temom? Ili je za sad sve još uvek na terenu amatera iz Društva srpskih rodoslovaca? 🤔

@Krishna @cronnin @Lanselot @Ројалиста
Kliknite za proširenje...
Код нас је први др Ивица Тодоровић са Етнографског института писао опширније на ту тему. Из његове библиографије, доступне на сајту института, могу се издвојити следећи наслови који се односе на ову тематику.

– Савремене перспективе истраживања етногенетских процеса источне Србије – Илустративни пресек са нагласком на новим могућностима, Етно-културолошки зборник XVII, Сврљиг, 2013, стр. 109-126
– Нове могућности етногенетских проучавања становништва Србије, Гласник Етнографског института САНУ LXI (1), Београд, 2013, стр. 149-158
– Општи оквир компаративних етнолошких и генетских истраживања порекла становништва Србије – на основу илустративних примера општина Александровац и Пријепоље, Тематски зборник Нематеријално културно наслеђе и локална средина II: нови резултати истраживања Жупе александровачке и околних области, Александровац, 2014, стр. 9-42
– Непосредни резултати нових мултидисциплинарних етногенетских истраживања Срба и становништва Србије (на примеру Александровачке жупе), коауторство са: Анђелка Вучетић-Драговић, Анђелко Марић, Гласник Етнографског института САНУ LXII (1), Београд, 2014, стр. 245-257
– Етнологија и генетика – прелиминарна мултидисциплинарна истраживања порекла Срба и становништва Србије, Друштво српских родословаца „Порекло“, Етнографски институт САНУ, Београд, 2015, стр. 1-224
– Нове поруке предака – илустративне конотације најновијих етнолошко-генетичких истраживања Срба и становништва српског етничког простора, Лесковачки зборник LVI, Лесковац, 2016, стр. 7-30

https://etno-institut.co.rs/lat/istraživači/ivicа-todorović

Још два рада, додуше више на тему статистике и предности генетичке генеалогије.

– T. Kačar, G. Stamenković, J. V. Blagojević, J. Krtinić, Y chromosome genetic data defined by 23 short tandem repeats in a Serbian population on the Balkan Peninsula, Annals of Human Biology 46, March 2019
– V. P. Čokić, M. Kecmanović, D. Z. Bosić, Z. Jakovski, A. Veljković, S. Katić, M. K. Marković, D. Keckarević, A comprehensive mutation study in wide deep-rooted R1b Serbian pedigree: mutation rates and male relative differentiation capacity of 36 Y-STR markers, Forensic Sci Int Genet., Jul 2019
 
Ројалиста:
Код нас је први др Ивица Тодоровић са Етнографског института писао опширније на ту тему. Из његове библиографије, доступне на сајту института, могу се издвојити следећи наслови који се односе на ову тематику.

– Савремене перспективе истраживања етногенетских процеса источне Србије – Илустративни пресек са нагласком на новим могућностима, Етно-културолошки зборник XVII, Сврљиг, 2013, стр. 109-126
– Нове могућности етногенетских проучавања становништва Србије, Гласник Етнографског института САНУ LXI (1), Београд, 2013, стр. 149-158
– Општи оквир компаративних етнолошких и генетских истраживања порекла становништва Србије – на основу илустративних примера општина Александровац и Пријепоље, Тематски зборник Нематеријално културно наслеђе и локална средина II: нови резултати истраживања Жупе александровачке и околних области, Александровац, 2014, стр. 9-42
– Непосредни резултати нових мултидисциплинарних етногенетских истраживања Срба и становништва Србије (на примеру Александровачке жупе), коауторство са: Анђелка Вучетић-Драговић, Анђелко Марић, Гласник Етнографског института САНУ LXII (1), Београд, 2014, стр. 245-257
– Етнологија и генетика – прелиминарна мултидисциплинарна истраживања порекла Срба и становништва Србије, Друштво српских родословаца „Порекло“, Етнографски институт САНУ, Београд, 2015, стр. 1-224
– Нове поруке предака – илустративне конотације најновијих етнолошко-генетичких истраживања Срба и становништва српског етничког простора, Лесковачки зборник LVI, Лесковац, 2016, стр. 7-30

https://etno-institut.co.rs/lat/istraživači/ivicа-todorović

Још два рада, додуше више на тему статистике и предности генетичке генеалогије.

– T. Kačar, G. Stamenković, J. V. Blagojević, J. Krtinić, Y chromosome genetic data defined by 23 short tandem repeats in a Serbian population on the Balkan Peninsula, Annals of Human Biology 46, March 2019
– V. P. Čokić, M. Kecmanović, D. Z. Bosić, Z. Jakovski, A. Veljković, S. Katić, M. K. Marković, D. Keckarević, A comprehensive mutation study in wide deep-rooted R1b Serbian pedigree: mutation rates and male relative differentiation capacity of 36 Y-STR markers, Forensic Sci Int Genet., Jul 2019
Kliknite za proširenje...

Znam za Todovića, ali on je etnolog. Vrlo sam eksplicitno mislio na genetičare.
 
К13 Еурогенес од Македонца из Пелагоније. Најближи су му Грци из Тесалије, а Срби су му тек десети по блискости као што се види.

rZGiJyv.jpeg


@Lanselot @Ројалиста @sumljiv_tip @Demagogic
 
The tribal names (etymology) for Suebis and Swedes are identical, their homeland was along the German Baltic coasts and perhaps are connected with Sweden by Jutland (Denmark) and the island of Bornholm. But to think about the Suebi may have possible Slavic origins is another possibility to rule out. The Sorbs or Sorbians are West Slavic-speaking inhabitants of modern-day Saxony in eastern Germany. They are closely related to the Serbs of Serbia in the Balkans, the two tribes separated when another moved south in the 7th century AD. For the Germanic Suebi to have a partial Slavic component if not by similar enonyms...


Inače živeli su na istom prostoru kao i Ljutići itd...
 
@Slaven777 @Lanselot
Ово је део македонских К13 аутосомалних узорака који су коришћени за македонске регионалне просеке као и национални просек (кластер Macedonian који је најближи Цинцарима, из мог поста на другој теми). Ради се етничким Македонцима (православни славофони), без Албанаца, Рома, Турака, Влаха и Торбеша из Македоније.
0PwcrTe (1).jpeg

FKKgxqx (1).jpeg
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top