Генетичка генеалогија II

Sandzacki muslimani iz plemena Klimenti, Skrijelji itd koji definitivno jesu Malisori, su osim Malisorske nosnje cesto nosili i fesove

Primer Ahmed Daca iz cuvenog klimentaskog bratstva, gradonacelnik Novog Pazara do pred 2 svetski rat

220px-Ahmet_Daca_of_Novi_Pazar.jpg




Zatim slike pre 2 svetskog rata, ovde su Kacapori za koje se ako se ne varam takodje kaze da su Malisori

Untitled.png




Zatim Konicani, oni su Hoti

Untitled2.png




Cak postoje slike i Ljajica sa ovakvom kapom iako se zna da su Ljajici dosli iz Rugovske klisure

Untitled4.png





Jednom sam citao sta 1 Ljajic na fejsbuku pise da mu ni pradeda nije govorio albanski, sto ako je tacno znaci da su ovi Klimenti izgubili albanski jezik jos najkasnije u 19 veku, mozda i ranije
 
Poslednja izmena:
Srbi - 1.812

1. I2a / 34.8%
2. R1a / 16.7%
3. E1b / 16.5%
4. I1 / 7.3%
5. J2b / 6.3%
6. R1b / 4.9%
7. N / 3.6%
8. J2a / 3.1%
9. G2 / 3%
10. J1 / 1.6%
11. I2-M223 / 0.8%
12. Q / 0.4%
13. T / 0.2%
14. I2c / 0.1%
15. G1 / 0.05%
16. H / 0.05%
17. I2-M26 / 0.05%

Albanci - 599

E1b - 29,4%
R1b - 19,5%
J2b - 19%
I2a - 7,2%
I1 - 6,7%
R1a- 5,8%

Razlika ko nebo i zemlja
 
Vlad88:
Srbi - 1.812

1. I2a / 34.8%
2. R1a / 16.7%
3. E1b / 16.5%
4. I1 / 7.3%
5. J2b / 6.3%
6. R1b / 4.9%
7. N / 3.6%
8. J2a / 3.1%
9. G2 / 3%
10. J1 / 1.6%
11. I2-M223 / 0.8%
12. Q / 0.4%
13. T / 0.2%
14. I2c / 0.1%
15. G1 / 0.05%
16. H / 0.05%
17. I2-M26 / 0.05%
Kliknite za proširenje...

Одакле су ови тачно?
Ја сам из знатижеље сабрао све јавне и анонимне резултате на које сам наишао. То би било укупно 5.343 особе. Ситуација је следећа:

[table="width: 140"]
[tr]
[td]I2[/td]
[td]1923[/td]
[td]35.99%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]E1b[/td]
[td]856[/td]
[td]16.02%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]R1a[/td]
[td]835[/td]
[td]15.63%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]J2[/td]
[td]526[/td]
[td]9.84%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]I1[/td]
[td]389[/td]
[td]7.28%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]R1b [/td]
[td]329[/td]
[td]6.16%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]N[/td]
[td]175[/td]
[td]3.28%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]G[/td]
[td]155[/td]
[td]2.90%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]J1[/td]
[td]76[/td]
[td]1.42%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]Q[/td]
[td]34[/td]
[td]0.64%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]L[/td]
[td]16[/td]
[td]0.30%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]T[/td]
[td]14[/td]
[td]0.26%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]H[/td]
[td]13[/td]
[td]0.24%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]C[/td]
[td]2 [/td]
[td]0.04%[/td]
[/tr]
[/table]

2.515 са Српског ДНК пројекта, 1.923 са 23andMe и других фирми - резултати без маркера, 403 анонимних из Црне Горе, 318 из Херцеговачког подухвата (да ли неко има још резултата из овог подухвата?), 103 анонимних из Србије и 81 анониман из Босне и Херцеговине. Треба напоменути да међу овима свакако има доста оних који се не изјашњавају као Срби, посебно међу онима са 23andMe.
 
cronnin:
Како ниси знао, па E-V13 је трећа на листи и тамо иза Карпата одакле смо наводно дошли.
Kliknite za proširenje...

Znam da E1b ima i u Rusiji. Tamo postoje neke zajednice sa tim podgrupama koji sebe ne smatraju Slovenima. Bio jedan lik na onom Bosnjackom DNK projektu koji je to pisao. Naveo je i ime te etnicke grupe ali nazalost sam zaboravio. Inace taj je iz Rusije.
 
Е1b имамо по целој Европи. Тренутно је у Украјини има 6,5%.

Ако претпоставимо да смо дошли одатле и да је исти однос био и пре сеобе, значи да је на 100 хиљада Словена било 6.500 Е1b Словена. Било је потребно да се на Балкану измешају са 12.000 чистих Е1b домородаца. Тада бисмо имали 112.000 људи од којих су 18.500 Е1б, што је тачно 16,5%. Наравно, у програм се унесу све хаплогрупе са претпостављеним полазним и излазним стањима па се гледа шта даје најмању грешку.

Ако узмемо неко реалније стање, да је међу старобалкансим становништвом било 50% Е1б, онда је отрилике њихов удео морао бити двоструко већи, тј. 24 хиљаде, што даје негде око 1/4. Све то уз претпоставку да се однос није накнадно мењао, тј. да током последњих 1000 година није било приметног померања становништва Балкана према северозападу, а знамо да јесте.

Наравно, и бројка од 50% је превелика, јер је немамо нигде сем на Косову где је последица релативно скорашњег генетског дрифта.
 
Poslednja izmena:
Kill Billy:
Opa, znaci ni Hercegovci nisu zaobidjeni mesanja sa sipcima.

Koji su rodovi te EV13 ?
Kliknite za proširenje...

E-V13 није престигла R1a код херцеговачких Срба на већем узорку. Ако нађем статистику ставићу је. R1a је јача за око 2%, на великом узорку на којем је та предност недостижна.
Генетска слика херцеговачких Срба је скоро идентична генетској слици босанских муслимана.

На Пореклу још нису објавили јавно резултате преко 600 тестираних Херцеговаца, само с времена на време избаце статистику.

То што мислиш да је E-V13 искључиво шиптарска значи или да си или незналица или трол. E-V13 је присутна на Балкану хиљадама година пре појаве Шћипетара. Десило се да су Шћипетари асимиловали највећи број носилаца ове хаплогрупе.
 
n1tr0dr:
Одакле су ови тачно?
Ја сам из знатижеље сабрао све јавне и анонимне резултате на које сам наишао. То би било укупно 5.343 особе. Ситуација је следећа:

[table="width: 140"]
[tr]
[td]I2[/td]
[td]1923[/td]
[td]35.99%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]E1b[/td]
[td]856[/td]
[td]16.02%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]R1a[/td]
[td]835[/td]
[td]15.63%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]J2[/td]
[td]526[/td]
[td]9.84%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]I1[/td]
[td]389[/td]
[td]7.28%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]R1b [/td]
[td]329[/td]
[td]6.16%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]N[/td]
[td]175[/td]
[td]3.28%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]G[/td]
[td]155[/td]
[td]2.90%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]J1[/td]
[td]76[/td]
[td]1.42%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]Q[/td]
[td]34[/td]
[td]0.64%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]L[/td]
[td]16[/td]
[td]0.30%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]T[/td]
[td]14[/td]
[td]0.26%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]H[/td]
[td]13[/td]
[td]0.24%[/td]
[/tr]
[tr]
[td]C[/td]
[td]2 [/td]
[td]0.04%[/td]
[/tr]
[/table]

2.515 са Српског ДНК пројекта, 1.923 са 23andMe и других фирми - резултати без маркера, 403 анонимних из Црне Горе, 318 из Херцеговачког подухвата (да ли неко има још резултата из овог подухвата?), 103 анонимних из Србије и 81 анониман из Босне и Херцеговине. Треба напоменути да међу овима свакако има доста оних који се не изјашњавају као Срби, посебно међу онима са 23andMe.
Kliknite za proširenje...

На СДП имаш најмање 5% тестираних који нису Срби.
Нпр. ова двојица са хаплогрупом C су Муслимани из Пријепоља, један се презива Планић а други Стриковић.

Друго, имаш гомилу дуплираних, тродуплираних, четвородуплираних, десетодуплираних... презимена из истог места или краја са истом крсном славом и хаплогрупом, ради се о плански тестираним рођацима. То је оно кад се рецимо 10 неких Петровића из неког села тестирају и сви испадну иста хаплогрупа. Наравно да их нећемо ставити 10 у статистику, него само једног. Златно правило генетских статистика - само једно презиме са једном хаплогрупом и крсном славом из једног краја се рачуна.
Ево да ти прикажем на конкретним примеру на шта мислим. Из Кистања у Далмацији има 13 тестираних Мацура (I1-Z63). Кад би рачунали свих 13 Мацура у статистику за далматинске Србе онда би испало да је I1 хаплогрупа око 25% код далматинских Срба, што сложићеш се није реално. Зато рачунамо само једног Мацуру у статистици за далматинске Србе и добијамо да је I1 око 16%.
 
Poslednja izmena:
Krishna:
На СДП имаш најмање 5% тестираних који нису Срби.
Нпр. ова 2 са хаплогрупом C су Муслимани из Пријепоља, један се презива Планић а други Стриковић.

Друго, имаш гомилу дуплираних, тродуплираних, четвородуплираних, десетодуплираних... презимена из истог места или краја са истом крсном славом и хаплогрупом, ради се о плански тестираним рођацима. То је оно кад се рецимо 10 неких Петровића из неког села тестирају и сви испадну иста хаплогрупа. Наравно да их нећемо 10 у статистику, него само једног. Златно правило генетских статистика - само једно презиме са једном хаплогрупом и крсном славом из једног краја се рачуна.
Ево да ти прикажем на конкретним примеру на шта мислим. Из Кистања у Далмацији има 13 тестираних Мацура (I1-Z63). Кад би рачунали свих 13 Мацура у статистику за далматинске Србе онда би испало да је I1 хаплогрупа око 25% код далматинских Срба, што сложићеш се није реално. Зато рачунамо само једног Мацуру у статистици за далматинске Србе и добијамо да је I1 око 16%.
Kliknite za proširenje...

ali Krishna da li je ta statistika validnagde ces od 1000 Srba od roda lupam Macura racunati kao 1 jer su iz iste porodice?
malo karikiram ali nadam se da razumes pitanje
 
arco:
ali Krishna da li je ta statistika validnagde ces od 1000 Srba od roda lupam Macura racunati kao 1 jer su iz iste porodice?
malo karikiram ali nadam se da razumes pitanje
Kliknite za proširenje...

Разумем.
Статистику укупно свих Срба могли добити само да се тестирају сви Срби на свету, а то је у домену научне фантастике.
Зато се треба држати правила једно презиме-једна крсна слава-једна хаплогрупа/мутација.
 
Krishna:
На СДП имаш најмање 5% тестираних који нису Срби.
Нпр. ова двојица са хаплогрупом C су Муслимани из Пријепоља, један се презива Планић а други Стриковић.

Друго, имаш гомилу дуплираних, тродуплираних, четвородуплираних, десетодуплираних... презимена из истог места или краја са истом крсном славом и хаплогрупом, ради се о плански тестираним рођацима. То је оно кад се рецимо 10 неких Петровића из неког села тестирају и сви испадну иста хаплогрупа. Наравно да их нећемо ставити 10 у статистику, него само једног. Златно правило генетских статистика - само једно презиме са једном хаплогрупом и крсном славом из једног краја се рачуна.
Ево да ти прикажем на конкретним примеру на шта мислим. Из Кистања у Далмацији има 13 тестираних Мацура (I1-Z63). Кад би рачунали свих 13 Мацура у статистику за далматинске Србе онда би испало да је I1 хаплогрупа око 25% код далматинских Срба, што сложићеш се није реално. Зато рачунамо само једног Мацуру у статистици за далматинске Србе и добијамо да је I1 око 16%.
Kliknite za proširenje...
Да, има доста ту понављања, а и оних који нису Срби. Ово је чисто збирно све. Велики је посао филтрирати те резултате, али видећу у неком тренутку у будућности и то да одрадим. За ове анонимне то наравно није ни могуће.

Што се тиче конкретног примера (а таквих има доста), треба имати у виду да су Мацуре једно од јачих племена по бројности. Довољно је узети онај лексик презимена у ХР из 1948. године и приметити да их је већ тад било око 500 (гледао сам раније, не сећам се тачног броја). 1 Мацура у табели и исто 1 из рода које се данас свело на нпр. 5 људи не може бити исто.

Но, и то је веома велики посао. Најбоље можда сваки тестирани да да процену колико је припадника његовог рода данас, па на тај начин да се скалирају подаци. То је колико-толико реалније од тестирања стотине хиљада људи.
 
Најновија статистика за херцеговачке Србе.

Узорак 440

I2a-YP196 (199) - 45,23% (I2-PH908 32,5%)

R1a (68) - 15,45% (M458 4,47%)

E-V13 (55) - 12,5%

I1 (29) - 6,59%

R1b (22%) - 5% (западна 3,18%)

N2 (20) - 4,55%

J2a (18) - 4,09%

G2a-L497 (10) - 2,27%

J1 (6) - 1,36%

L-M349 (6) - 1,36%

J2b-M205 (4) - 0,9%

I2-M223 (1) - 0,23%

J2b-M241 (1) 0,23%

Q (1) - 0,23%

Као што може да се види R1a је јача од E-V13 за 3%.
 
Poslednja izmena:
Србин из Далмације (хаплогрупа I2-PH908).

Eurogenes K15

Admix Results (sorted):

#Population Percent
1 Atlantic 19.04
2 Baltic 18.7
3 North_Sea 17.96
4 Eastern_Euro 12.11
5 East_Med 10.61
6 West_Med 10.37
7 West_Asian 7.21
8 Red_Sea 3.52
9 Siberian 0.43

Single Population Sharing:

#Population (source) Distance
1 Serbian 4.26
2 Austrian 5.88
3 Croatian 6.36
4 Romanian 6.71
5 Hungarian 6.92
6 Moldavian 7.03
7 Bulgarian 9.26
8 East_German 10.65
9 Soith_Polish 12.58
10 Ukrainian_Lviv 12.66
11 Ukrainian 13.62
12 Polish 14.87
13 Russian_Smolensk 15.56
14 South_Dutch 15.63
15 French 16.11
16 Ukrainian_Belgorod 16.33
17 West_German 16.73
18 Southwest_Russian 16.73
19 Greek_Thessaly 16.81
20 Southwest_Finnish 16.99
 
Krishna:
Разумем.
Статистику укупно свих Срба могли добити само да се тестирају сви Срби на свету, а то је у домену научне фантастике.
Зато се треба држати правила једно презиме-једна крсна слава-једна хаплогрупа/мутација.
Kliknite za proširenje...

pa ni to nije neka precizna statistika imajuci u vidu da su ljudi menjali prezimena
kreni od recimo Jovanovica i slicno
gomila posrbljenih Siptara
gomila pokatolicenih Srba
gomila islamiziranih i Srba i Kro

prezime je diskutabilna kategorija na Balkanu
 
Rezultat od "Roke Koke"
https://www.theapricity.com/forum/showthread.php?69684-Eurogenes-K13/page114

Admix Results (sorted):

# Population Percent
1 Baltic 30.66
2 North_Atlantic 29.99
3 West_Med 17.06
4 East_Med 11.14
5 West_Asian 8.76
6 Amerindian 1.13
7 East_Asian 0.71
8 Red_Sea 0.23
9 Northeast_African 0.17
10 Siberian 0.17

# Population (source) Distance
1 Hungarian 4.96
2 Serbian 6.17
3 Croatian 6.29
4 Moldavian 6.32
5 Austrian 7.52
6 East_German 8.5
7 Romanian 9.88
8 South_Polish 12.46
9 Bulgarian 12.46
10 Ukrainian_Lviv 12.55
11 Ukrainian 13.59
12 West_German 14.06
13 South_Dutch 15.41
14 Polish 16.09
15 French 16.72
16 North_German 17.53
17 Southwest_Russian 17.79
18 Ukrainian_Belgorod 18.02
19 Russian_Smolensk 18.92
20 North_Swedish 19.13
 
Rezultat od "Ayetooey", genetsko poklapanje sa Srbima 87-88 %.

# Population Percent
1 North_Atlantic 38.29
2 Baltic 25.96
3 West_Med 13.95
4 East_Med 10.74
5 West_Asian 6.98
6 South_Asian 1.41
7 Red_Sea 1.30

Using 1 population approximation:
1 Austrian @ 4.933784
2 West_German @ 6.514343
3 East_German @ 7.734499
4 South_Dutch @ 8.407243
5 Hungarian @ 8.420918
6 French @ 11.326201
7 North_German @ 11.694711
8 Serbian @ 12.815596
9 Southeast_English @ 14.023775
10 Danish @ 14.324466
11 North_Dutch @ 14.694815
12 Croatian @ 15.133250
13 Swedish @ 15.708137
14 Orcadian @ 15.753158
15 Moldavian @ 16.156796
16 Southwest_English @ 16.542089
17 Norwegian @ 16.553061
18 Romanian @ 16.726460
19 Irish @ 16.978966
20 North_Swedish @ 17.438286

Using 2 populations approximation:
1 50% Serbian +50% Southeast_English @ 1.658784
 
Pantelić Nebojša:
Rezultat od "Ayetooey", genetsko poklapanje sa Srbima 87-88 %.

# Population Percent
1 North_Atlantic 38.29
2 Baltic 25.96
3 West_Med 13.95
4 East_Med 10.74
5 West_Asian 6.98
6 South_Asian 1.41
7 Red_Sea 1.30

Using 1 population approximation:
1 Austrian @ 4.933784
2 West_German @ 6.514343
3 East_German @ 7.734499
4 South_Dutch @ 8.407243
5 Hungarian @ 8.420918
6 French @ 11.326201
7 North_German @ 11.694711
8 Serbian @ 12.815596
9 Southeast_English @ 14.023775
10 Danish @ 14.324466
11 North_Dutch @ 14.694815
12 Croatian @ 15.133250
13 Swedish @ 15.708137
14 Orcadian @ 15.753158
15 Moldavian @ 16.156796
16 Southwest_English @ 16.542089
17 Norwegian @ 16.553061
18 Romanian @ 16.726460
19 Irish @ 16.978966
20 North_Swedish @ 17.438286

Using 2 populations approximation:
1 50% Serbian +50% Southeast_English @ 1.658784
Kliknite za proširenje...

Њему је отац Србин из Далмације (околина Книна), а мајка му је Британка.

Ayetooey је I2-PH908.
 
У Београду у ДНК центру може да се уради само Y-DNK тест. Те аутосомалне тестове раде бројне лабораторије по свету (23andMe, FTDNA и друге). Не проналазе се тим тестом баш преци и прецизније место/област порекла - захвалнија за то је комбинација Y-DNK и класичне генеалогије.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top