Evolucija vs Kreacija

[CrniĐavo]

A sta ja radim vec nekoliko dana na ovoj temi?
Hajde da krenemo od prelaznih formi.Neces valjda da kazes da ne postoje?

Zer nisu sve forme prelazne?

To stvaranje po ikoni Bozijoj je ontoloskog a ne kosmoloskog karaktera.Sv.Grigorije kaze da je taj lik Boziji u coveku sloboda.

Šta Ti podrazumevaš, kada kažeš sloboda?

 

[insanity_13]

Zer nisu sve forme prelazne?

To si me vec pitao pre par dana,i razjasnio sam o cemu se radi.

Šta Ti podrazumevaš, kada kažeš sloboda?

Slobodu da dostigne obozenje,da se upodobi Bogu.

 

[CrniĐavo]

To si me vec pitao pre par dana,i razjasnio sam o cemu se radi.

Ako su sve forme prelazne, o kakvim određenim prelaznim formama onda govoriš?

Slobodu da dostigne obozenje,da se upodobi Bogu.

Mistifikuješ pojam Bog, kao da se radi o nečem što Ti nije sasvim poznato.
Zar je toliko teško spustiti se na Zemlju i reći šta podrazumevaš pod pojmom Bog, bez mistifikacije kao što su božanske energije, sloboda do oboženja, upodobljenje Bogu, Božija suština, oboženje materije, priroda itd.
Reci brate da Te običan seljak razume, pa nije nepoznavanje filozofskih termina valjda prepreka za spoznaju Boga.
Ne pitam Te za slobodu komete ili slobodu neke udaljene galaksije, već brate pitam Te za slobodu čovečiju, slobodu dronjavog Srbina, kome je još ostalo čistog vazduha i vode i malo hrane koju je sam za sebe proizveo.

 

[Сале]

Ako su sve forme prelazne, o kakvim određenim prelaznim formama onda govoriš?



Mistifikuješ pojam Bog, kao da se radi o nečem što Ti nije sasvim poznato.
Zar je toliko teško spustiti se na Zemlju i reći šta podrazumevaš pod pojmom Bog, bez mistifikacije kao što su božanske energije, sloboda do oboženja, upodobljenje Bogu, Božija suština, oboženje materije, priroda itd.
Reci brate da Te običan seljak razume, pa nije nepoznavanje filozofskih termina valjda prepreka za spoznaju Boga.
Ne pitam Te za slobodu komete ili slobodu neke udaljene galaksije, već brate pitam Te za slobodu čovečiju, slobodu dronjavog Srbina, kome je još ostalo čistog vazduha i vode i malo hrane koju je sam za sebe proizveo.

он је онај који би и да прдну и да стисну

Бог је за њега апстракција у коју се треба веровати.

 

[Сале]

nismo znali ni da je zemlja okrugla, pa smo se kurobecali, a vi nas u medjuvremenu spaljivali na lomači i na kraju saznali.


dobro, ti ne samo da veruješ u inteligentan dizajn ti ga i žustro braniš, ali kad treba da ga odbraniš pred tako jednostavnim pitanjem, zanemiš i misliš da je dovoljno reći da ne znaš.

излизана фраза

како га браним, тако што нападам скарадну теорију?
хм чудно
немам потребе да браним Бога од безбожника нити моју веру од невере.

 

[insanity_13]

Ako su sve forme prelazne, o kakvim određenim prelaznim formama onda govoriš?

...i ja sam objasnio da se taj naziv ustalio,iako je strogo govoreci pogresan.Sta tu nije bilo jasno?

ar je toliko teško spustiti se na Zemlju i reći šta podrazumevaš pod pojmom Bog, bez mistifikacije kao što su božanske energije, sloboda do oboženja, upodobljenje Bogu, Božija suština, oboženje materije, priroda itd.

Pa i priblizio sam,nisam spominjao bozanske energije,vec sam prosto rekao "upodobljavanje Bogu":jednostavnije ne moze...ili barem ja ne znam.

 

[Fixa]

излизана фраза

da, spaljivanje djordana bruna je totalno izlizana fraza

како га браним, тако што нападам скарадну теорију?

da, baš tako. a onda kad ti čovek postavi krajnje jednostavno pitanje muk.

 

[stnco]

Vidiš, treba biti malo i pametan, pa razumeti da voda u Svetom Jevanđelju je metafora za duhovno piće, poput vode žive, koju je Isus dao Samarjanki da pije, rekavši da od te vode neće ožedneti navek.
I ne treba biti mnogo pametan, pa znati da se od obične vode itekako ubrzo opet ožedni, tj. da voda u Svetom Jevanđelju nije klasična voda.
Kada si malo pametan, pa znaš da je voda u Svetom Jevanđelju često korišćena kao metafora za duhovno piće, onda si još više pametan, ako razumeš šta znači hodanje po vodi.

Za sve što si ovde napisao stvarno treba da čovek ima specijalnu pamet (nemoj da čitaš pamet jednog specijalca). Ni vodu nije pretvarao u vino, nego u ......ne znam, jer ni vino, pretpostavljam, nije vino a čovek se kreće po vodi prema brodu u kome su njegovi ribari i ne hoda po vodi. Znači ni brod nije brod, ni ribari nisu ribari. A izgleda da ni On nije On jer je metafora za.....ne znam, ti ćeš da mi kažeš.

Ne znam mnogo, tj. mnogo je onoga što ne znam, i vrlo je malo onoga što znam, pa tako i nemam potrebu da radim defragmentaciju.

Verujem ti. Zato, valjda, i jesi dobar pravoslavac.

 

[insanity_13]

Interesantno je da Servant pise po ostalim temama,dok ovde ni da proviri.

 

[stnco]

Pa nisu kozari izmislili budalastinu da je covek od majmuna nastao.

Slažem se. Tu budalaštinu su izmislili oni koji u potpunosti i nekritički podržavaju kozare.

Vidi Stanko, nije ko kaze, vec sta kaze.

Slažem se. Zato ako kozari kažu neku mudrost, a priznajem ima ih, ja je prihvatam, ali ako kažu neku glupost, a priznaćeš ima ih, ja je ne prihvatam.

Ti bi, dakle, pre poverovao u ociglednu laz ako ti je servira autoritet, a ignorisao bi mudrost samo zato sto je iz plebejske glave potekla...

E ovo je tvoj potpuno pogrešan zaključak. Istina je da ja prihvatam izjave autoriteta ako prilože dokaze, a ono što je "iz plebejske glave poteklo" a kosi se sa savremenom naukom, svakako, ne prihvatam, jer je laž. Zato mi se čini da si ti gornjom konstataciom pre oslikao sebe a ne mene.

Ali, u principu, i nije te za kriviti previse, uobicajena je to bolest danasnjice.

Ova vrsta bolesti o kojoj ti pričaš veoma je zavisna od toga iz kog se referentnog sistema posmatra. Zato iz sistema referencije savremene nauke, dobar deo hrišćana je prilično bolestan.

 

[stnco]

"Vi nas spaljivali".
Daleko će Te odvesti takva filozofija.
Svoju mržnju prema zločinu projektuješ na mnoge, koji sa time nemaju veze.
Ako ćemo baš da koračamo tim putem, ko je bacio atomsku bombu na ljude i koliko ljudi je tom prilikom spaljeno?

Pa hrišćani.

 

[čedina_zebra]

Ako su sve forme prelazne, o kakvim određenim prelaznim formama onda govoriš?



Mistifikuješ pojam Bog, kao da se radi o nečem što Ti nije sasvim poznato.
Zar je toliko teško spustiti se na Zemlju i reći šta podrazumevaš pod pojmom Bog, bez mistifikacije kao što su božanske energije, sloboda do oboženja, upodobljenje Bogu, Božija suština, oboženje materije, priroda itd.
Reci brate da Te običan seljak razume, pa nije nepoznavanje filozofskih termina valjda prepreka za spoznaju Boga.
Ne pitam Te za slobodu komete ili slobodu neke udaljene galaksije, već brate pitam Te za slobodu čovečiju, slobodu dronjavog Srbina, kome je još ostalo čistog vazduha i vode i malo hrane koju je sam za sebe proizveo.

Ako bi ja smela da se upletem malo.
Čak i da evolucija postoji kao takva sa njom mora neko ili nešto da upravlja jer ako nije tako onda smo dobili neku novu inteligenciju
koja upravlja prirodom.. tj. evolucijom ili je sama evolucija ustvari nova inteligencija. Sve je prilično jednostavno.
Šta kažeš na to?

 

[Fixa]

evo ja ću ti kažem da nemaš pojma šta je evolucija, dobronamerno, u svrhu da uzmeš da pročitaš pa će ti biti jasnije.

 

[CrniĐavo]

Pa hrišćani.

Da li Ti misliš da Hrišćanin može biti onaj, koji masovno ubija druge ljude, a da ne bude Hrišćanin samo deklarativno?
Pa o kakvom se Hrišćanstvu tu onda radi, kada je to sasvim suprotno od onoga što Hrišćanstvo propoveda?
Po toj logici Ti možeš biti Islamista, jer je dovoljno samo da se deklarišeš dao Islamista. I možeš, ali samo deklatarivno.
Da bi bio Islamista u suštini, moraš da poštuješ Islamistička načela.

 

[čedina_zebra]

evo ja ću ti kažem da nemaš pojma šta je evolucija, dobronamerno, u svrhu da uzmeš da pročitaš pa će ti biti jasnije.

Ma nebitno, bitno je da ti imaš pojma, lako za mene.

 

[Fixa]

e sad bi CrniĐavo morao da se složi da na svakih 1000 deklarisanih hrišćana, dođe 1 pravi.

 

[Fixa]

Ma nebitno, bitno je da ti imaš pojma, lako za mene.

pa bitno je, zato što evolucija upravlja sama sobom ako tako može da se kaže. imaš mutacije imaš selekciju i to su razlozi zašto je čovek danas ovakav kakav je. a da bi ti bilo jasno da mutacijama i selekcijom ne mora niko da upravlja da bi čovek bio ovakav kakav jeste, dovoljno je da pročitaš nešto na tu temu.

 

[gost 133940]

Ako bi ja smela da se upletem malo.
Čak i da evolucija postoji kao takva sa njom mora neko ili nešto da upravlja jer ako nije tako onda smo dobili neku novu inteligenciju
koja upravlja prirodom.. tj. evolucijom ili je sama evolucija ustvari nova inteligencija. Sve je prilično jednostavno.
Šta kažeš na to?

A što bi moralo nešto da upravlja evolucijom?

 

[CrniĐavo]

Ako bi ja smela da se upletem malo.
Čak i da evolucija postoji kao takva sa njom mora neko ili nešto da upravlja jer ako nije tako onda smo dobili neku novu inteligenciju
koja upravlja prirodom.. tj. evolucijom ili je sama evolucija ustvari nova inteligencija. Sve je prilično jednostavno.
Šta kažeš na to?

A možeš, ako smeš.
Nije sporno da neka sila upravlja prirodom, pomoću svojih prirodnih zakona, koji ikada ne mogu biti pogaženi, jer priroda ne radi protiv zakona, koje je sama uspostavila, već poštuje samu sebe.
I čovek, živeći u prirodi, može da računa na nju, jer zna da ona svoje zakone poštuje, pa tako čovek zna na čemu je.

Ako je teorija evolucije tačna, kao što govore mnogi, kako to da unazad npr. milione godina, evolucija nije dala jednu novu vrstu, već naprotiv, vrste konstantno izumiru, sve ih je manje? Jer osnovni princip evolucije jeste razvoj nižeg oblika u viši oblik. Da li to onda znači da je pre mnogo miliona godina oblik života dostigao svoj najviši nivo, jer od tog momenta nije bilo razvitka ijednog novog, višeg oblika života?

Jer sve vrste života, za koje se evolucija hvata, te su vrste izumrle. Postoji li slučaj da se teorija evolucije uhvatila za neki živu vrstu, i da kaže, jeste, ovo je prelazna forma, jer i dalje traje proces evolucije, a njen prvi živi predak jeste taj i taj. Zašto je to toliko veliki problem?
Jer evolucionisti te izumrle vrste nazivaju prelazne forme, iako bi po evolutivnim zakonima sve forme trebale biti prelazne, ako je evolucija konstantan proces. Što kadkad i nije sporno, jer neko će reći da se slaže sa tom tvrdnjom da su sve forme prelazne. Ili je evolucija stala, jer je oblik života dostigao svoj najviši nivo?

I još nešto. Koliko sam razumeo, po teoriji evolucije jedna prelazna forma dala je više novih prelaznih formi. Šta to tačno znači?
Da li to znači da su se nekada davno, npr. parile neke pražabe i neke prazmije i pragušteri međusobno, po principu ko koga dohvati?

 

[Fixa]

CrniĐavo proces evolucije je dokazan u laboratoriji i tu nema šta da se prihvata ili ne prihvata, proces evolucije je činjenica - fakat.

pa šta misliš, odakle sve rase pasa koje imamo, bog napravio maltezera?

 

[CrniĐavo]

CrniĐavo proces evolucije je dokazan u laboratoriji i tu nema šta da se prihvata ili ne prihvata, proces evolucije je činjenica - fakat.

pa šta misliš, odakle sve rase pasa koje imamo, bog napravio maltezera?

Osnovni princip evolucije jeste da se niži oblik života razvija u viši oblik.
Koji je niži oblik života, iz koga se razvio maltezer, kao viši oblik života?

 

[Fixa]

Osnovni princip evolucije jeste da se niži oblik života razvija u viši oblik.

nije tačno.

Koji je niži oblik života, iz koga se razvio maltezer, kao viši oblik života?

rase pasa su prilično vremenski bliska stvar, da bi uopšte mogao da sumnjaš da ih je čovek pravio.

 

[CrniĐavo]

nije tačno.

Ako nije tačno, da li to znači da može viši oblik života da evoluira u niži oblik?

 

[Fixa]

Ako nije tačno, da li to znači da može viši oblik života da evoluira u niži oblik?

u svakom evolutivnom razvoju mogu se razlikovati dve faze: evolutivna (progresivna, pozitivan razvoj) i involutivna (regresivna, negativan razvoj ili opadanje razvoja).

a ako postoji selekcioni pritisak na jedinku kojoj se gubi neka osobina ključna za opstanak, ona će odmah ili vremenom izumreti.

 

[CrniĐavo]

u svakom evolutivnom razvoju mogu se razlikovati dve faze: evolutivna (progresivna, pozitivan razvoj) i involutivna (regresivna, negativan razvoj ili opadanje razvoja).

a ako postoji selekcioni pritisak na jedinku kojoj se gubi neka osobina ključna za opstanak, ona će odmah ili vremenom izumreti.

Na osnovu koje mere određuješ, da li je u pitanju evolucija ili involucija?