Evolucija vs Kreacija

Aj po 12383454594388 put - Evolucija se ne bavi nastankom zivota

Ne moraš da se dereš, nisam gluv a i veoma je nepristojno vikati, naročito ti kao moderator trebaš da pokažeš svojim primerom kako treba razgovarati na forumu!

Drugo, da li ti i ostali mislite da su svi ovi ljudi koje sam citirao prosti i glupi i da oni govore gluposti, da oni ne znaju čime se evolucija bavi?

Treće, niko te ne tera da čitaš ono što ja pišem!
 
Ne moraš da se dereš, nisam gluv a i veoma je nepristojno vikati, naročito ti kao moderator trebaš da pokažeš svojim primerom kako treba razgovarati na forumu!

Drugo, da li ti i ostali mislite da su svi ovi ljudi koje sam citirao prosti i glupi i da oni govore gluposti, da oni ne znaju čime se evolucija bavi?

Treće, niko te ne tera da čitaš ono što ja pišem!

1. ovo je VIKANJE - a ovo je naglasavanje

2. izgleda da ne znaju,jer da znaju ne bi pricali nesto sto nije tacno.

3.Hvala na predlogu
 
Ua evolucija, majka lazi.:hahaha:

evolution1.jpg
 
Ne moraš da se dereš, nisam gluv a i veoma je nepristojno vikati, naročito ti kao moderator trebaš da pokažeš svojim primerom kako treba razgovarati na forumu!

Da li si gluv to ne možemo znati, jer je u pitanju pisana komunikacija.


Drugo, da li ti i ostali mislite da su svi ovi ljudi koje sam citirao prosti i glupi i da oni govore gluposti, da oni ne znaju čime se evolucija bavi?

Biti prost i glup nije preduslov da se ne zna čime se bavi teorija evolucije.
Drugo, opet poturaš jeftinu propagandu.
Umeš li da komuniciraš bez takvih niskosti? :think:


Treće, niko te ne tera da čitaš ono što ja pišem!

"All that is needed for evil to triumph is for good men to do nothing."
Drugim rečima, na stvari koje propagiraš na forumu mora se odgovoriti kako neki naivni mladi um istima ne bi bio nepovratno oštećen.



Ua evolucija, majka lazi.:hahaha:

Već si zaboravio da su te poslednji put moderatori spašavali kada si počeo sa ovim?
:roll:
Uzgred, evolucija je prirodni proces, a teorija evolucije razmatra mehanizme njenog delovanja.
Zaista je patetično kada ne umeš ni da vređaš... :confused:

sale, sjajno! :hahaha: :klap:
 
Svidelo se to nama ili ne postoji obilje dokaza koji podupiru zaključak da spontani nastanak života iz nežive materije nije moguć. " Dovoljno je da čovek samo razmisli o veličini tog zadatka (spontani nastanak života iz nežive materije)", priznaje profesor Vold s Hrvardskog univerziteta, "da bi priznao da je spontani nastanak nekog živog organizma nemoguć." Opet ovaj pobornik evolucije zaključuje:" "Ipak, mi smo ovde - verujem, kao rezultat spontanog nastanka." Da li to zvuči kao objektivna nauka???

I onda su ateisti duboko uvređeni kad im spomenete da je ateizam takođe verovanje temeljeno na iščekivanju ili dokazivanju nečeg što se ne vidi!

Britanski biolog Džosef Henri Vudžer okarakterisao je takvo rezonovanje kao "prost dogmatizam - tvrđenje da se u ono u šta želite da verujete stvarno dogodilo". Kako su naučnici došli do toga da u svoje umove prihvate ovo očigledno kršenje naučne metode? Dobro poznati evolucionista Loren Ajzli priznao je: "Posle grđenja teologa zbog njegovog oslanjanja na mit i čudo, nauka se i sama našla u nezavidnom položaju kada mora da stvori svoju sopstvenu mitologiju: naime, pretpostavku da ono što se, nakon dugog napora, nije moglo dokazati da se odigrava danas, odigralo, uistinu, u pradavnoj prošlosti."

Na osnovu dokaza, teorija o spontanom nastanku života izgleda bolje odgovara području naučne fantastike (kao što je to i sam Dawkins - otac moderne teorije evolucije, izjavio u svom delu Selfish Gene, 1976 str. 16) nego naučne činjenice. Mnogi pobornici očigledno su zaboravili naučnu metodu u takvim stvarima kako bi verovali u ono što žele da veruju. Uprkos obilnim dokazima protiv toga da je život nastao slučajno, preovladava nepopustljivi dogmatizam umesto opreznosti koju obično signalizuje naučna metoda.
 
Britanski biolog Džosef Henri Vudžer okarakterisao je takvo rezonovanje kao "prost dogmatizam - tvrđenje da se u ono u šta želite da verujete stvarno dogodilo". Kako su naučnici došli do toga da u svoje umove prihvate ovo očigledno kršenje naučne metode? Dobro poznati evolucionista Loren Ajzli priznao je: "Posle grđenja teologa zbog njegovog oslanjanja na mit i čudo, nauka se i sama našla u nezavidnom položaju kada mora da stvori svoju sopstvenu mitologiju: naime, pretpostavku da ono što se, nakon dugog napora, nije moglo dokazati da se odigrava danas, odigralo, uistinu, u pradavnoj prošlosti."

Na osnovu dokaza, teorija o spontanom nastanku života izgleda bolje odgovara području naučne fantastike (kao što je to i sam Dawkins - otac moderne teorije evolucije, izjavio u svom delu Selfish Gene, 1976 str. 16) nego naučne činjenice. Mnogi pobornici očigledno su zaboravili naučnu metodu u takvim stvarima kako bi verovali u ono što žele da veruju. Uprkos obilnim dokazima protiv toga da je život nastao slučajno, preovladava nepopustljivi dogmatizam umesto opreznosti koju obično signalizuje naučna metoda.

Abiogeneza nije priznata naučna teorija, barata samo sa hipotezama, koje tek treba da se dokažu.
OK, to smo znali i ranije.
Da, postoje pojedini naučnici koji su čvrsto uvereni da je život nastao na tačno određen način. Na primer, Miler je poznat po svojoj fiksaciji na sopstveni eksperiment, koja je išla toliko daleko, da ostale hipoteze nije ni razmatrao. Ruku na srce, ovde se mora priznati da je njegov eksperiment, tj. rezultati istoga obavljenog 2008. godine, najbliži stvaranju organskog života u laboratorijskim uslovima.
No, svejedno, naučna zajednica ne tvrdi da je život nastao na tačno određen način, jer sam način nastanka života za sada nismo utvrdili. Međutim, postoji dovoljno indicija da možemo pretpostaviti da život jeste nastao slučajno iz neorganske materije.
 
Jeste zanimljivo...
Ali.. Polazimo od pretpostavke da je samo Biblija apsolutna istina i da je biblijski opis stvaranja jedini tačan, i samo se to istražuje. A šta raditi sa opisima stvaranja drugih religija? Može biti da i one imaju da ponude nešto što bi vredelo istražiti...

у праву си али тај став имају готово све признате религије од хришћанства јудаизма, ислама ...
 
Međutim, nisu svi naučnici zaslepljeni dogmom. Na primer, fizičar H.S. Lipson, shvatajući dokaze protiv spontanog nastanka života, rekao je:"Jedino prihvatljivo objašnjenje jeste stvaranje. Znam da je to anatema za fizičare, kao što je zaista i za mene, ali mi ne smemo odbaciti neku teoriju koja nam se ne sviđa ako je ekserimentalni dokazi podupiru." On je nadalje primetio da je posle Darvinove knjige Poreklo vrsta, "evolucija postala u nekom smislu naučna religija, skoro svi naučnici suje prihvatili i mnogi su spremi da prilagode svoja posmatranja kako bi ih uklopili u nju". Žalostan ali istinit komentar.

Čandra Vikramazing, profesor na univerzitetskom koledžu, u Kardifu, rekao je:"Od mog najranijeg poučavanja kao naučnika bio mi je snažno ispiran mozak da verujem kako nauka ne može biti spojena s bilo kakvom vrstom voljnog stvaranja. Ta zamisao je morala vrlo bolno da bude odbačena. Osećam se prilično nelagodno u toj situaciji, stanju uma u kome se sada nalazim. Ali ne postoji logičan izlaz iz toga...Da je život bio hemijska slučajnost na zemlji jeste kao da tražimo jedno naročito zrno peska po svim plažama na svim planetama u svemiru - i nađemo ga." Drugim rečima jednostavno nije moguće da je život mogao nastati iz nekakve hemijske slučajnosti. Tako Vikramazing zaključuje:"Nema drugog načina na koji možemo razumeti precizan red životnih hemijskih jedinjenja osim da se pozovemo na stvaranje na kosmičkom nivou." Znači ipak se može biti naučnik i biti pošten i normalno prihvatiti dokaze protiv evolucije!
 
Međutim, nisu svi naučnici zaslepljeni dogmom. Na primer, fizičar H.S. Lipson, shvatajući dokaze protiv spontanog nastanka života, rekao je:"Jedino prihvatljivo objašnjenje jeste stvaranje. Znam da je to anatema za fizičare, kao što je zaista i za mene, ali mi ne smemo odbaciti neku teoriju koja nam se ne sviđa ako je ekserimentalni dokazi podupiru." On je nadalje primetio da je posle Darvinove knjige Poreklo vrsta, "evolucija postala u nekom smislu naučna religija, skoro svi naučnici suje prihvatili i mnogi su spremi da prilagode svoja posmatranja kako bi ih uklopili u nju". Žalostan ali istinit komentar.

Čandra Vikramazing, profesor na univerzitetskom koledžu, u Kardifu, rekao je:"Od mog najranijeg poučavanja kao naučnika bio mi je snažno ispiran mozak da verujem kako nauka ne može biti spojena s bilo kakvom vrstom voljnog stvaranja. Ta zamisao je morala vrlo bolno da bude odbačena. Osećam se prilično nelagodno u toj situaciji, stanju uma u kome se sada nalazim. Ali ne postoji logičan izlaz iz toga...Da je život bio hemijska slučajnost na zemlji jeste kao da tražimo jedno naročito zrno peska po svim plažama na svim planetama u svemiru - i nađemo ga." Drugim rečima jednostavno nije moguće da je život mogao nastati iz nekakve hemijske slučajnosti. Tako Vikramazing zaključuje:"Nema drugog načina na koji možemo razumeti precizan red životnih hemijskih jedinjenja osim da se pozovemo na stvaranje na kosmičkom nivou." Znači ipak se može biti naučnik i biti pošten i normalno prihvatiti dokaze protiv evolucije!

Prvo, teorija evolucije se ne bavi nastankom života.
Drugo, teorija evolucije nije dogma.
Treće, abiogeneza nije dogma.
Četvrto, navodiš mišljenja pojedinih ljudi. Mišljenje nije naučni dokaz.
Pet, kakav precizan rad životnih hemijskih jedinjena? Šta to znači? :roll:
Šesto, vidim nisi odustao od jeftine propagande. Pokušavaš da izgleda kao da postoji mnogo naučnika koji se ne slažu sa teorijom evolucije, iako pišeš o abiogenezi. Dalje, navodiš mišljenja i pokušavaš da ih predstaviš kao dokaze. Osim toga, vezuješ relativne kategorije kao što je "poštenje" za kreacionistički stav, te time pokušavaš da izvršiš manipulaciju čitaoca. Ukazao bih ovde na izraz:
"ipak se može biti naučnik i biti pošten", koji implicira da naučnici nisu pošteni.
Odmah iza toga sledi izraz:
"normalno prihvatiti dokaze protiv evolucije"
Još jednom je reč o pokušaju manipulacije čitaoca, jer se implicira da je normalno da se smatra da teorija evolucije nije tačna i da je normalno prihvatiti dokaze protiv nje.
Međutim, navod koji si postavio razmatra abiogenzu, a ne teoriju evolucije. U navodu nije dat nijedan dokaz protiv abiogeneze, niti protiv teorije evolucije.
Dakle, pisac perfidno pokušava da izvrši pritisak na čitaoca time što će predstaviti teoriju evolucije kao nešto nepošteno i nenormalno, odnosno dovesti čitaoca u situaciju da pomisli da ukoliko se odluči da smatra da je teorija evolucije tačna, tada će biti poistovećen sa nečim nepoštenim i nenormalnim.
Ovo je klasična tehnika manipulacije masama, koja je omiljena u krecionizmu i posledica je toga što kreacionizam nema nijedan jedini argument niti dokaz na svojoj strani, te radi sopstvenog opstanka mora da pribegava lažima, izmišljotinama i podvalama.
:bye:
 
Međutim, nisu svi naučnici zaslepljeni dogmom.
Znaš li ti išta o razlikama između dogme i naučnog metoda?
Kad pišeš ovakve postove niko te živ ozbiljno ne može shvatiti!
Nučni metod je sve samo ne dogma, u prilog tome govori činjenica da su se razni naučni koncepti menjali tokom vremena.
Shvati jednu stvar. Kada bi neko od današnjih naučnika uspeo da pronadje dokaz kojim bi oborio teoriju evolucije, taj naučnik bi postao slavniji od Alberta Ajnštajna!
Ovo što ti stalno navodiš nisu nikakvi dokazi već samo prazne priče, razmišljanje naglas od strane nekih naučnika. Da su ti naučnici imali dokaze, sada bi se njihova imena nalazila u svim knjigama koje se bave naučnim radom.

Na primer, fizičar H.S. Lipson, shvatajući dokaze protiv spontanog nastanka života, rekao je:"Jedino prihvatljivo objašnjenje jeste stvaranje.
Na primer, fizičar Tomas Edison je u jednom dobu svog života iznosio razne besimslice na račun štetnosti naizmenične struje, međutim te stvari i priredbe koje je on ponavljao nisu promenile činjenicu da je naizmenična struja daleko superiornija u odnosu na jednosmernu. Na kraju je Teslin koncept bez ikakvih napora preovladao, zato što je njegov konvept objektivno superiorniji.
Kao što vidiš u nauci se ne slušaju reči pojedinca, već se razmatraju činjenice.

Znam da je to anatema za fizičare, kao što je zaista i za mene, ali mi ne smemo odbaciti neku teoriju koja nam se ne sviđa ako je ekserimentalni dokazi podupiru.
Gde samo pronalazis ovakve tekstove?
Prvo stvaranje nije teorija, vec je bas stvaranje deo dogme!
Drugo, koji su to dokazi koji podupiru stvaranje? :eek:

" On je nadalje primetio da je posle Darvinove knjige Poreklo vrsta, "evolucija postala u nekom smislu naučna religija, skoro svi naučnici suje prihvatili i mnogi su spremi da prilagode svoja posmatranja kako bi ih uklopili u nju"
Kao što smo ti već 1000 puta rekli, kada bi neki naučnik uspeo da nadje dokaz koji može da opovrgne teoriju evolucije, taj naučnik bi postao najslavniji naučnik u istoriji nauke.
Prema tome naučnici ne veruju (kao što ti kažeš) u teoriju evolucije, već je proučavaju i proveravaju. Jedini razlog zbog koga je ta teorija još uvek validna, proizilazi iz činjenice da niko nije pronašao dokaz protiv te teorije.

. Žalostan ali istinit komentar.
Žalostan i neistinit komentar!

Čandra Vikramazing, profesor na univerzitetskom koledžu, u Kardifu, rekao je:"Od mog najranijeg poučavanja kao naučnika bio mi je snažno ispiran mozak da verujem kako nauka ne može biti spojena s bilo kakvom vrstom voljnog stvaranja. Ta zamisao je morala vrlo bolno da bude odbačena. Osećam se prilično nelagodno u toj situaciji, stanju uma u kome se sada nalazim. Ali ne postoji logičan izlaz iz toga...
To što je tom profesoru nelagodno nema nikakve veze sa naukom, to su opet samo njegovi lični stavovi, njegov problem.
Da je taj profesor u pravu, sve što je trebalo da uradi jeste da iznese jedan, samo jedan jedini dokaz koji se suprotstavlja evoluciji i sve bi bilo gotovo. Ne bi više morao da se oseća nelagodno. Tako da se opet radi samo o praznim pričama.

Da je život bio hemijska slučajnost na zemlji jeste kao da tražimo jedno naročito zrno peska po svim plažama na svim planetama u svemiru - i nađemo ga." Drugim rečima jednostavno nije moguće da je život mogao nastati iz nekakve hemijske slučajnosti. Tako Vikramazing zaključuje:"Nema drugog načina na koji možemo razumeti precizan red životnih hemijskih jedinjenja osim da se pozovemo na stvaranje na kosmičkom nivou."
Ako nešto kao što je jednostavna ćelija ne može da nastane sama od sebe, onda ni nešto 1.000.000.000 puta komplikovanije kao što je bog, ne može da nastane samo od sebe. Prema tome ako je bog taj koji je stvorio život? Ko je stovrio boga? I koliko tek onda to biće koje je stvorilo boga mora da bude komplikovanije od samog boga? A tek biće koje je stvorilo biće koje je stvorilo boga?
Zar je moguće da je biće koje je stvorilo biće, koje je stvorilo boga, nastalo samo od sebe?


Znači ipak se može biti naučnik i biti pošten i normalno prihvatiti dokaze protiv evolucije!
Znači samo neko ko slepo veruje u stvaranje može biti toliko tvrdoglav da odbaci nešto što se zove zdrav razum i da konstantno izvrće činjenice.
Na kraju po ko zna koji put!
Abiogeneza nema veze sa evolucijom, a dokazi protiv evolucije, do dan danas nisu pronađeni.
 
Poslednja izmena:
Međutim, nisu svi naučnici zaslepljeni dogmom. Na primer, fizičar H.S. Lipson, shvatajući dokaze protiv spontanog nastanka života, rekao je:"Jedino prihvatljivo objašnjenje jeste stvaranje. Znam da je to anatema za fizičare, kao što je zaista i za mene, ali mi ne smemo odbaciti neku teoriju koja nam se ne sviđa ako je ekserimentalni dokazi podupiru." On je nadalje primetio da je posle Darvinove knjige Poreklo vrsta, "evolucija postala u nekom smislu naučna religija, skoro svi naučnici suje prihvatili i mnogi su spremi da prilagode svoja posmatranja kako bi ih uklopili u nju". Žalostan ali istinit komentar.

Čandra Vikramazing, profesor na univerzitetskom koledžu, u Kardifu, rekao je:"Od mog najranijeg poučavanja kao naučnika bio mi je snažno ispiran mozak da verujem kako nauka ne može biti spojena s bilo kakvom vrstom voljnog stvaranja. Ta zamisao je morala vrlo bolno da bude odbačena. Osećam se prilično nelagodno u toj situaciji, stanju uma u kome se sada nalazim. Ali ne postoji logičan izlaz iz toga...Da je život bio hemijska slučajnost na zemlji jeste kao da tražimo jedno naročito zrno peska po svim plažama na svim planetama u svemiru - i nađemo ga." Drugim rečima jednostavno nije moguće da je život mogao nastati iz nekakve hemijske slučajnosti. Tako Vikramazing zaključuje:"Nema drugog načina na koji možemo razumeti precizan red životnih hemijskih jedinjenja osim da se pozovemo na stvaranje na kosmičkom nivou." Znači ipak se može biti naučnik i biti pošten i normalno prihvatiti dokaze protiv evolucije!

Aman - evolucija i nastanak zivota nemaju veze!

Prestani da mesas babe i zabe.
 
Prvo, pitanje iz astronomije teško da ima veze sa temom.
Drugo, astronom ne prećutkuju ništa.
Treće, cirkumpolarne zvezde nikada ne zalaze, čak i kada se posmatraju sa ekvatora samo se spuste do samog horizonta, ali ne zalaze.
Četvrto, pojava da neke zvezde budu vidljive tokom samo jednog dela godine je posledica odstupanja ose Zemljine revolucije od 23,5 stepena od ose normalne na ravan rotacije oko Sunca, a ne posledica toga što su zvezde iza Sunca pa se ne vide.
Ovako izgleda kretanje Zemlje oko Sunca:
pr20060317b_a.gif



Peto, planete nisu vidljive tokom cele godine.

Šesto, i posle kažu kako nema onih koji misle da je Zemlja ploča... :dash:

Zvijezde oko nebeskog ekvatora spustaju se u zimskom periodu (pricamo o sjevernoj polulopti), a bas tada Orion i Sirijus su najvidljiviji. Zvijezde npr. Oriona ne vide se od ranih veceri krajam aprila do svitanja sredinom avgusta, jer (prividno ili stvarno) prolaze iza Sunca, prolaze kroz zonu dana. U ovo vrijeme Zemljin ekvator je za 23.5 stepeni ispod nebeskog ekvatora i zvijezde Oriona i Sirijus trebalo bi da se nalaze na jos visoj deklinaciji, nego li zimi.

Uostalom, nikada se jos nije desila tranzicija Venere iza Sunca, nego uvijek sa vidljive strane Sunca.
 
Poslednja izmena:
Zvijezde oko nebeskog ekvatora spustaju se u zimskom periodu (pricamo o sjevernoj polulopti), a bas tada Orion i Sirijus su najvidljiviji. Zvijezde npr. Oriona ne vide se od ranih veceri krajam aprila do svitanja sredinom avgusta, jer (prividno ili stvarno) prolaze iza Sunca, prolaze kroz zonu dana. U ovo vrijeme Zemljin ekvator je za 23.5 stepeni ispod nebeskog ekvatora i zvijezde Oriona i Sirijus trebalo bi da se nalaze na jos visoj deklinaciji, nego li zimi.

Znaš li ti šta znači cirkumpolarne zvezde? :roll:



Uostalom, nikada se jos nije desila tranzicija Venere iza Sunca, nego uvijek sa vidljive strane Sunca.

Poslednja superiorna konjukcija je bila između 8. i 10. juna 2008. godine i trajala je 45 časova.
Sledeća superiorna konjukcija će biti 6. juna 2016. godine.
:bye:

Umalo da zaboravim.
Superiorna konjukcija je kada se Zemlja, Sunce i neka od inferiornih planeta (Merkur i Venera se nazivaju inferiorne planete, jer su njihove orbite oko Sunca unutar Zemljine orbite oko SUnca) nađu liniji, tako da Sunce bude između dve planete (vidi sliku).
Positional_astronomy.png
 
Poslednja izmena:
Dakle naučnici nemaju dokaza da život nije bio rezultat čina stvaranja!

Recimo da je prva živa ćelija nekako nastala spontano, da li postoji dokaz da je ona evoluirala u sva stvorenja koja su ikada živela na zemlji??? Fosili pružaju precizan odgovor na ovo pitanje!

Genetičar G.L. Stebins zabeležio je jedan veliki razlog:"Nijedan biolog nije stvarno video poreklo neke velike grupe organizama putem evolucije." Dakle, živa bića na zemlji danas se ne vide da evoluiraju u nešto drugo. Umesto toga, ona su sva potpuna u obliku i različita od drugih tipova. Kao što je genetičar Teodosije Dobžanski primetio:"Živi svet nije neki jednostruk poredak povezan neprekidnim serijama međuvrsta." I Čarls Darvin je priznao da "različitost specifičnih oblika i to što nisu međusobno pomešani bezbrojnim prelaznim karikama, vrlo je očita poteškoća".(The Origine of Spiecies, izdanje iz 1902, drugi deo str.54)

Dakle, različite varijacije bića koja žive danas ne pružaju podršku teoriji evolucije. Zbog toga je fosilni zapis postao tako važan. Mislilo se da će bar fosili pružiti potvrdu koja je bila potrebna eoriji evolucije.
 

Back
Top