evolucija VS kreacija

Svabov:
po mora da postoji poremecaj ravnoteze da bi se kotrljalo...
znaci ako imas kuglu koja je do pola napunjena necim cvrstim, ona ce se uvek okretati na tu stranu...i sta onda kada es prevrne na tu stranu, to je problem...
Kliknite za proširenje...

pogresno si razumeo.
unutar sfernog tela moze da se nalazi sferna komora pola ispunjena vazduhom, a pola nekom gustom supstancom. obrtanje "komore" dovodi do kotrljanja.
ali nije ni bitan mehanizam kotrljanja, fakat je da bi to svakako bilo jednostavnije od hodanja. vecina ni ne shvata koliko je hodanje slozeno i koliko stvari mozak mora da prati dok se koraca.
kotrljajuca bica, sto se hodanja tice, gotovo da ne bi ni morala da imaju mozak.
 
Svabov:
da pobegne od predatora....
Kliknite za proširenje...

zasto bi morao da bezi od grabljivaca tako sto se penje na drvo?! Postoje i drugi mehanizmi zastite (npr. bodlje, otrov) ili da se ukopava u pesak ili zemlju. Pa insekti, koji su najbrojnija grupa zivotinja vecinom zive na tlu bez neke specijalne vrste odbrane od grabljivaca.

Svabov:
a ovo jednostavno nije tacno....
Kliknite za proširenje...

koje to zivotinje ( sem mozda nekoliko njih ) mogu da idu kroz blato, vodu, penju se na drvece i strme litice?
 
Gianluca:
zasto bi uopste to bice imalo potrebu da se penje na drvo.
ogromna vecina postojecih bica ne moze da savlada prepreke koje si pomenuo.
eto, nabroj mi ti koje zivotinje znas, a da mogu da urade sledece "otkotrljao na vrh stenovitoh brda, ili kako bi se popeo na drvo, ili kako bi se kotrljao po blatu, ili po vodi"
to je neko malo bice koje bi zivelo na relativno ravnom terenu ili na dnu mora.QUOTE]

Ajde ti nađi te terene na kojima bi zivelo to tvoje biće. Koliko je danas takvih ravnih površina na zemli?? Nikoliko. Eto koliko znaš i koliko lupaš!!!!
Kliknite za proširenje...
 
Gianluca:
unutar sfernog tela moze da se nalazi sferna komora pola ispunjena vazduhom, a pola nekom gustom supstancom. obrtanje "komore" dovodi do kotrljanja.
ali nije ni bitan mehanizam kotrljanja, fakat je da bi to svakako bilo jednostavnije od hodanja.
Kliknite za proširenje...

razumeo sam odlicno, a upravo je u mehanizmu hodanja problem.
uzbrdo, nizbrdo, uz drvo, niz drvo, preko kamenja, preko peska.....
to je veliki problem za kotrljase.....

Gianluca:
Pa insekti, koji su najbrojnija grupa zivotinja vecinom zive na tlu bez neke specijalne vrste odbrane od grabljivaca.
Kliknite za proširenje...

a ne kotrljaju se.....

Gianluca:
koje to zivotinje ( sem mozda nekoliko njih ) mogu da idu kroz blato, vodu, penju se na drvece i strme litice?
Kliknite za proširenje...

sve cetvoronozne zivotinje, a i ptice kad zatreba.....
a to nije NEKOLIKO njih....

a da ne spominjemo spomenute insekte, koji ne bi bas daleko dogurali ako bi se kotrljali....
 
Gianluca:
pogresno si razumeo.
unutar sfernog tela moze da se nalazi sferna komora pola ispunjena vazduhom, a pola nekom gustom supstancom. obrtanje "komore" dovodi do kotrljanja.
ali nije ni bitan mehanizam kotrljanja, fakat je da bi to svakako bilo jednostavnije od hodanja. vecina ni ne shvata koliko je hodanje slozeno i koliko stvari mozak mora da prati dok se koraca.
Kliknite za proširenje...
Ti i dalje ne shvatas koliko je to komplikovano i neefikasno. Mehanizam za obrtanje tog "tega" bi morao da funkcionise otprilike isto kao i misici pri hodanju - znaci nije jednostavniji. S druge strane hodanje, narocito ono na dve noge, je varijanta kotrljanja jer je u pitanju "kotrljanje" preko jedne noge pa padanje na drugu. Efikasnost je mnogo veca u odnosu na tvoje "obicno" kotrljanje jer teziste moze mnogo lakse i vise da se udalji od centra.

I na kraju postoje bica koja koriste kotrljanje u ogranicenom obliku samo sto nisu u pitanju zivotinje nego biljke (na primer da bi se plodovi sa semenom sto vise udaljili).
A postoje i jednostavnije metode kretanja - plutanje i lebdenje koje koriste i biljke i zivotinje.
 
Svabov:
a ne kotrljaju se.....
Kliknite za proširenje...

naravno da se ne kotrljaju. insekti zive za tlu, to je poenta. iako zive na tlu, grabljivci ih nisu potamanili. zasto bi onda taj sto se kotrlja morao da ima mogucnost da se penje na drvo? ti rece da se zastiti od grabljivica! toliki insekti zive na tlu u opasnosti od grabljivica i ubedljivo su najbrojniji.

Svabov:
sve cetvoronozne zivotinje, a i ptice kad zatreba.....
a to nije NEKOLIKO njih....
Kliknite za proširenje...

koje se to cetvoronozne zivotinje penju na drvo?!:-D
 
na zemlji nema bica koja naseljavaju celu planetu, koja zive u svim uslovima (sem bakterija i coveka).
svako bice je prilagodjeno da zivi u odredjenim uslovima. npr. bica koja zive u mraku pecina nikad nisu videla ni drvo, ni pesak, ni blato i prema tome ne mogu da se popnu na drvo ili savladaju blato... ili zivotinjice iz pustinje - samo pesak. ili one sa dna mora.
zasto bi ovaj "kotrljko" bio ALL ROAD i savladavao sve prepreke.

hodanje je svakako efikasnije, ali je i komplikovanije. npr. to bice ne bi moralo da vodi racuna o ravnotezi, imalo bi samo 1 misic koji bi obrtao tu ekscentricnu komoru, dok kod insekata mozak upravlja radom svake nozice - bolje, ali slozenjie.

sto se tice mehanizma korljanja, to sa tegom sam rekao jer mi je prvo palo na pamet. sigurno da ima i boljih nacina za kotrljanje.
 
a moze i medved
Bear%20in%20Tree.jpg


koza
tree_goats.jpg


lisica
gray_fox_in_tree.jpg


itd.....dakle, vecina moze.....
 
Gianluca:
hodanje je svakako efikasnije, ali je i komplikovanije. npr. to bice ne bi moralo da vodi racuna o ravnotezi, imalo bi samo 1 misic koji bi obrtao tu ekscentricnu komoru,
Kliknite za proširenje...

Pa gresis. Jedan misic to ne bi mogao da izvede. Potreban je citav sklop, najmanje kao oko jednog zgloba u ruci ili nozi. A kad vec imas jedan takav zglob nije mnogo komplikovanije imati i nekoliko koji omogucavaju hodanje. Da ne pominjemo sto bi mu se prilikom kotrljanja pomerali i svi ostali organi (na primer oci ili probavni sistem) pa da bi moralo da ima i dobar ziroskop da bi moglo da se orijentise.
 
Sentient:
Ajde objasni kako bi se tvoj "tockas" otkotrljao na vrh stenovitoh brda, ili kako bi se popeo na drvo, ili kako bi se kotrljao po blatu, ili po vodi ?
Kliknite za proširenje...
Ovim potvrđuješ inteligentnu kreaciju.
Inače, problem kod potencijalnog bića koje bi se kretalo kotrljanjem je vid, jer sve makro životinje koriste čulo vida pri kretanju radi orjentacije. Ne postoji način da se takvom biću ugrade valjano oči. Pošto postoji životinja koje se orjentišu i na druge načine (ultra zvuk) vidi se da je orjentacija pomoću očiju (čula vida) najracionalnija, jer oči koriste postojeću sunčevu svetlost (svetlosni talas) dok životinje koje se orjentišu pomoću ultra zvuka moraju biti opremljene aparaturom za proizvodlju ultra zvuka. Inače, letenje je efikasije od hodanja (ili kotrljanja). Zašto čovek onda nema mogućnost da leti? I ovo ide u prilog inteligentne kreacije.
Seciranjem genoma samo se isčitava kod inteligentnog programiranja. Sada i čovek može da nadograđuje to programiranje. Gde li će stići čovek u ulozi Boga? Večni život?
 
Gianluca:
to bice ne bi moralo da vodi racuna o ravnotezi
Kliknite za proširenje...
Bez vodjenja racuna o ravnotezi imalo bi veoma mnogo problema da odredi u kom smeru se krece.

Gianluca:
imalo bi samo 1 misic koji bi obrtao tu ekscentricnu komoru
Kliknite za proširenje...
Misic moze samo da se isteze/skuplja. Smer obezbedjuje skelet. Ne postoji nacin da jedan misic obezbedi rotaciono kretanje a jos manje sferno. Takodje u bioloskim sistemima ne postoji ni jedan nacin da se bilo sta neprekidno obrce u istom smeru, jer mora na neki naci biti povezano sa ostatkom tela.
 
Sentient:
Ne. Ti verujes da to potvrduje ID.
Da. Samo ne u ovim telima. Za jedno 50-tak godina. Ako covecanstvo uspe da prezivi opasnosti religioznog fundamentalizma narednih nekoliko decenija.
Kliknite za proširenje...
Pazi, pazi kakva zamena teza! Čovečanstvo živi sa religijom od samog postanka. Religija nikada neće uništiti čovečanstvo. Genetski inženjering sa ogromnim mogućnostima manipulacije, sa apsolutno nesagledivim, uglavnom negativnim, posledicama i s minimalnim mogućnostima kontrole, mogao bi uništiti čovečanstvo za jedan dan.
 
Pazi, pazi kakva zamena teza! Čovečanstvo živi sa religijom od samog postanka. Religija nikada neće uništiti čovečanstvo. Genetski inženjering sa ogromnim mogućnostima manipulacije, sa apsolutno nesagledivim, uglavnom negativnim, posledicama i s minimalnim mogućnostima kontrole, mogao bi uništiti čovečanstvo za jedan dan.

Zivi s religijom kao unutrasnjim razaracem. Oko 6 vekova nas narod je bio pod ostricom islamskih geneticara.
Koliko ono bese Jevreja, naseg naroda i ostalih nesrecnika je geneticar Adolf Hitler u drugom svetskom ratu?

Rat koji je sad prilicno " popularan" je izmedju koga ono bese? Geneticara i ljudi ili Hriscanstva i islama?
Koja su mentalna oruzja u borbi za kosovo? Genetski kod ili religija?

I jos jedno pitanje, smatras li sebe covekom otvorenog uma sto bi ameri rekli open mind???
 
ristob:
Čovečanstvo živi sa religijom od samog postanka.
Kliknite za proširenje...
Da, covecanstvo zivi s religijama na grbaci od trenutka pojave prvih drzava. ( Sorry, morao sam :) )
ristob:
Genetski inženjering sa ogromnim mogućnostima manipulacije, sa apsolutno nesagledivim, uglavnom negativnim, posledicama i s minimalnim mogućnostima kontrole, mogao bi uništiti čovečanstvo za jedan dan.
Kliknite za proširenje...
Genetski inzenjering je alatka, poput cekica, noza, sekire, skalpela. Od onoga ko tu alatku ima u ruci zavisi da li ce ta alatka biti upotrebljena za nesto dobro ili nesto lose.

Genetski inzenjering je prisutan vec nekoliko decenija, i kao i sve druge tehnologije, razvija se eksponencijalnom brzinom. O vecini primena genetskog inzenjeringa vecina obicnih ljudi nista ne zna. Vrlo je lose kad neko o necemu donosi sud samo na osnovu izvesnog broja primena koje su diskutabilne zbog ovog ili onog razloga a zanemari mnogo veci broj primena koje se praktikuju vec dugi niz godina samo zbog toga sto nista o tome ne zna.
 
Zivi s religijom kao unutrasnjim razaracem. Oko 6 vekova nas narod je bio pod ostricom islamskih geneticara.
Vera, uključujući i religiju, može samo unaprediti, nikako razoriti. Verski fanatici zloupotrebljavaju veru. To što smo bili 6 vekova pod jarmom, samo je zaslužena kazna zbog kainskog sindroma koji i dan-dans postoji u našem narodu.

Koliko ono bese Jevreja, naseg naroda i ostalih nesrecnika je geneticar Adolf Hitler u drugom svetskom ratu?
Uvek sam osuđivao Hitlera. Međutim, možda je Hitler bio samo pijunčić:
"Stranger Than Fiction", Dr. Albert D. Pastore Phd, http://www.apfn.org/apfn/WTC_STF.htm

Rat koji je sad prilicno " popularan" je izmedju koga ono bese? Geneticara i ljudi ili Hriscanstva i islama?
Koja su mentalna oruzja u borbi za kosovo? Genetski kod ili religija?
Pošto si sa ovih prostora, čudi me da ne znaš šta je pozadina ovog rata (i onog u Iraku, i mnogih drugih). Na Kosovu se eksploatiše uranijum i u borbi za njega upotrebljavaju se najprljavija oružja. Može li oružje biti čisto? Italijani su povukli svoje trupe sa Kosova, pošto im je desetak vojnika oboljelo od raka (nažalost, nisam zapamtio izvor).

I jos jedno pitanje, smatras li sebe covekom otvorenog uma sto bi ameri rekli open mind???
Ubeđen sam da ćeš nekada u životu doći na moje pozicije. Sve znaje, koje može posedovati čovek najvećeg intelekualnog kapaciteta, ništavno je u odnosu na beskonačnost onog što se ne zna, da ne pričamo o onome što ne može predpostaviti ni najblistaviji um. Kombinacije mogućnosti onoga što ne znamo su nezamislive. Možemo li se onda hvaliti?

Još nešto, nema nikakvog razloga za žustrim ispoljavanjem emocija.
 
1.Vera, uključujući i religiju, može samo unaprediti, nikako razoriti. Verski fanatici zloupotrebljavaju veru. To što smo bili 6 vekova pod jarmom, samo je zaslužena kazna zbog kainskog sindroma koji i dan-dans postoji u našem narodu.

2.Uvek sam osuđivao Hitlera. Međutim, možda je Hitler bio samo pijunčić:
"Stranger Than Fiction", Dr. Albert D. Pastore Phd, http://www.apfn.org/apfn/WTC_STF.htm


Pošto si sa ovih prostora, čudi me da ne znaš šta je pozadina ovog rata (i onog u Iraku, i mnogih drugih). Na Kosovu se eksploatiše uranijum i u borbi za njega upotrebljavaju se najprljavija oružja. Može li oružje biti čisto? Italijani su povukli svoje trupe sa Kosova, pošto im je desetak vojnika oboljelo od raka (nažalost, nisam zapamtio izvor).

3.Ubeđen sam da ćeš nekada u životu doći na moje pozicije. Sve znaje, koje može posedovati čovek najvećeg intelekualnog kapaciteta, ništavno je u odnosu na beskonačnost onog što se ne zna, da ne pričamo o onome što ne može predpostaviti ni najblistaviji um. Kombinacije mogućnosti onoga što ne znamo su nezamislive. Možemo li se onda hvaliti?
Još nešto, nema nikakvog razloga za žustrim ispoljavanjem emocija.
Kliknite za proširenje...

1. Ljudi vide samo ono sto zele da vide, za svu logiku koja im se servira vernici uvek imaju nacin da opravdaju " tvorca" putem njegove svemoci i njegovih planova. Beskonacno svemocno ne postoji nadam se da to mozes da shavtis. Bog niti je svemocan niti svemoguc iz vise razloga.

2. Mogao je biti i sam djavolji sin bitno je sta je ucinio.
3. Ok, jasno je svima zasto se vodi bitka oko kosova a sta je oruzje u toj bitci? Mislis li da u albaniji ima hriscana? Ili ako ih cak i ima, mislis li da ce ijedan od njih napasti srbiju da bi se proglasila nezavisnost? Isto tako, da li ce albanci sirom srbije napasti srbe ili albance na kosovu ako dodje do bilo kakvog fizickog obracuna opet?

Govoris o svom ubedjenju koje se odnosi na moj zivot? istina je da plovimo u moru neznanja ali otvorene oci su jedino sretstvo kojim mozes naci kopno spasenja.

Ako ti uskoro nauka dokaze 100% tacan dokaz da bog ne postoji, da li bi ga se mogao odreci?
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top