Etničko porijeklo Albanaca

[Лекизан]

Pa zato što se u potpunosti korite kao sinonimi. Latinski Albanac, srpski Arbanas. Nijedan srpski izvor ne pominje Albance pored Arbanasa; za čitavu istoriju Srbi znaju samo i jedino za Arbanase. A nisu samo susedi, već i gospodari; vladli su i čitavom tom teritorijom.

Па што Срби не користе израз за Балшиће Арбанаси?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Па што Срби не користе израз за Балшиће Арбанаси?

Nisam siguran da te razumem...Otkud ti to da ne koriste? Pa o tome upravo i pričamo nekoliko stranica unazad...

 

[Лекизан]

Nisam siguran da te razumem...Otkud ti to da ne koriste? Pa o tome upravo i pričamo nekoliko stranica unazad...

Где то Срби Балшиће називају Албанцима или они сами себе тако?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Где то Срби Балшиће називају Албанцима или они сами себе тако?

Pa postavljao sam nekoliko puta u toku ove diskusije. Mislim, o tome se i vodila diskusija.

Konstantin Filozof u žitiju despota Stefana Lazarevića koristi "Arbanase" kao pojam kojim označava te južne teritorije srpske države. Balšu III konkretno despotov hagiograf zove "arbanaškim gospodinom".

 

[Kole11]

E moj Lekizane, ovaj ce te ubediti da si Arbanas licno. Tako i treba, on je ucen covek, jel tako..?

 

[Pumpaj Dinstanović]

E moj Lekizane, ovaj ce te ubediti da si Arbanas licno. Tako i treba, on je ucen covek, jel tako..?

Šta ima da ga ubeđuje; on je čisti i to dični Arbanas. Vidiš mu i po nalogu; Leki-Zan; dakle on je naš stari Leka, ali pokitajčen.

I one tri potkovice su siluete albanskog orla, zapravo, samo što je Leka stavio plavu boju umesto crvene čisto da se infiltrira i zavara Srblje.

 

[Kole11]

Miloš Blagojević o Arbanasima Crne Gore u vreme kralja Milutina, Arbanas Vasilj

Dalje nabraja arbanaške katune koje je car Dušan potčinio manastiru sv. Arhanđela kod Prizrena

Mora se priznati, sve sami albanski nazivi arbanaških katuna...

 

[Pumpaj Dinstanović]

Miloš Blagojević o Arbanasima Crne Gore u vreme kralja Milutina, Arbanas Vasilj

Pogledajte prilog 992620

Dalje nabraja arbanaške katune koje je car Dušan potčinio manastiru sv. Arhanđela kod Prizrena

Pogledajte prilog 992626

Mora se priznati, sve sami albanski nazivi arbanaških katuna...

Da pretpostavimo da nisi čuo za Vasilja Siništaja, predsednika Albanske alternative u Crnoj Gori i jednog od političkih lidera crnogorskih Albanaca u zadnjim decenijama?

 

[Kole11]

Nadgrobni natpis Stracimira Balšića, jednog od pripadnika arbanske gospode

 

[Kole11]

Natpis rabanskog gospodina Karla Topije

 

[Лекизан]

Pa postavljao sam nekoliko puta u toku ove diskusije. Mislim, o tome se i vodila diskusija.

Konstantin Filozof u žitiju despota Stefana Lazarevića koristi "Arbanase" kao pojam kojim označava te južne teritorije srpske države. Balšu III konkretno despotov hagiograf zove "arbanaškim gospodinom".

Па да, јужне територије а не етнички посебан народ.Чак се Арбанаси, поред влаха, помињу у Душановом законику као сточарска категорија становништва.
Наравно јер је владао том територијом.
Дакле овај је етнички Арбанас!?
http://montenegrina.net/novo-u-biblioteci/osnivacka-povelja-balse-iii-manastiru-praskvica/
Да не мешамо бабе и жабе.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Па да, јужне територије а не етнички посебан народ.Чак се Арбанаси, поред влаха, помињу у Душановом законику као сточарска категорија становништва.
Наравно јер је владао том територијом.
Дакле овај је етнички Арбанас!?
http://montenegrina.net/novo-u-biblioteci/osnivacka-povelja-balse-iii-manastiru-praskvica/
Да не мешамо бабе и жабе.

Naravno da je reč i o etničkim i statusnim terminima, i pod Srbima i Vlasima i Latinima i Arbanasima. To je nesporno.

Ne bih dalje ulazio u te neke priče jer ne vidim nikakvu razliku između toga i Ćipurove logike aha pošto Srbljem označava zavisno zemljoradničko stanovništvo i statusnu odrednicu, a ne etničku, to nisu nikako nikakvi etnički Srbi. Na to nikakvog uticaja nema ako međ' Arbanasima nađemo i neke koji su srpske vere i nose slovenska imena.

 

[Лекизан]

Naravno da je reč i o etničkim i statusnim terminima, i pod Srbima i Vlasima i Latinima i Arbanasima. To je nesporno.

Ne bih dalje ulazio u te neke priče jer ne vidim nikakvu razliku između toga i Ćipurove logike aha pošto Srbljem označava zavisno zemljoradničko stanovništvo i statusnu odrednicu, a ne etničku, to nisu nikako nikakvi etnički Srbi. Na to nikakvog uticaja nema ako međ' Arbanasima nađemo i neke koji su srpske vere i nose slovenska imena.

Него имамо етничког Арбанаса Балшу Трећег, уозбиљи се Славене.

Србљи не, али себри свакако јесу зависно становништво.

 

[gost 428502]

Naravno da je reč i o etničkim i statusnim terminima, i pod Srbima i Vlasima i Latinima i Arbanasima. To je nesporno.

Ne bih dalje ulazio u te neke priče jer ne vidim nikakvu razliku između toga i Ćipurove logike aha pošto Srbljem označava zavisno zemljoradničko stanovništvo i statusnu odrednicu, a ne etničku, to nisu nikako nikakvi etnički Srbi. Na to nikakvog uticaja nema ako međ' Arbanasima nađemo i neke koji su srpske vere i nose slovenska imena.

Taj termin nikada nije korišten.

 

[gost 428502]

Genetski gledano, po autosomalnoj DNA genetici (a ona je sve), Albanci su najsličniji Grcima pa onda Sjevernim Makedoncima.

Te onda počinje praktički totalna genetska razlika između Albanije s jedne strane i Srbije i Bosne s druge. Hrvatsku da i ne spominjem.

Ali oni koji tvrde da Albanci (a nisam neki veliki fan albanaca) nisu europljani, to nije istina.

Još koliko sam video radi se o Kosovarima?
Šiptarima sa KiM, što ne daje baš skroz jasnu sliku, kompletan albanski prosek je daleko južnije, između Grčke i Bugarske.
Mada više ka Grcima.

 

[DalmatinacHR]

Još koliko sam video radi se o Kosovarima?
Šiptarima sa KiM, što ne daje baš skroz jasnu sliku, kompletan albanski prosek je daleko južnije, između Grčke i Bugarske.
Mada više ka Grcima.

Da, istrazivanje je bilo na kosovarima albancima.

Albanci Albanije više naginju na Grčku po mom mišljenju. Albanija, Grčka, Sjeverna Makedonija, to je taj bazen genetski koji je više manje isti.

Bugarska im je isto bliska ali opet ne toliko kao oni jedno drugom.

S druge strane, Srbi, Hrvati i Slovenci su doslovno gledano genetski; ALIENI za njih dolje.

 

[DalmatinacHR]

@Lanselot

Ja nisam rasist itd...

Ali brate ja kad vidim šiptare, to točno vidiš da ... naprosto su crnji, nisu isti kao ti, brate vidiš ne triba ti niko govorit, vidiš da nešto NIJE U REDU haha.

Ne vridi ovo za sve Albance, ali za većinu.

Čak Grci evo iskreno nemaju toliku razliku kao oni, moram ovo reći. "Tamnoputost" grka je postala više urbani mit.

Bio sam u Grčkoj 2 puta po cijeloj grčkoj, ljudi su više manje blijedi kao vampiri, normalno da su preplanuli na onakvom suncu, pa čovječe ja sam naočigled pocrvenio dok sam čekao prijatelja ispred dućana na Kreti.

To su naprosto totalno druge vrućine i sunce nego kod nas.

Tako da..., moram reći da Albanci jesu ČUDNI malo, ali čudni "da nisu europljani", ne bi se složio, ali da su ČUDNI, definitivno jesu.

 

[gost 428502]

Da, istrazivanje je bilo na kosovarima albancima.

Albanci Albanije više naginju na Grčku po mom mišljenju. Albanija, Grčka, Sjeverna Makedonija, to je taj bazen genetski koji je više manje isti.

Bugarska im je isto bliska ali opet ne toliko kao oni jedno drugom.

S druge strane, Srbi, Hrvati i Slovenci su doslovno gledano genetski; ALIENI za njih dolje.

Upravo tako.
Čak imaju i neki ,,džepovi" među Makedoncima i zapadnim Bugarima koji iskaču tj odudaraju, pa neretko dobace i do naših nekih rezultata.
Ali generalno toga je malo, takvih slučajeva.

 

[gost 428502]

@Lanselot

Ja nisam rasist itd...

Ali brate ja kad vidim šiptare, to točno vidiš da ... naprosto su crnji, nisu isti kao ti, brate vidiš ne triba ti niko govorit, vidiš da nešto NIJE U REDU haha.

Ne vridi ovo za sve Albance, ali za većinu.

Čak Grci evo iskreno nemaju toliku razliku kao oni, moram ovo reći. "Tamnoputost" grka je postala više urbani mit.

Bio sam u Grčkoj 2 puta po cijeloj grčkoj, ljudi su više manje blijedi kao vampiri, normalno da su preplanuli na onakvom suncu, pa čovječe ja sam naočigled pocrvenio dok sam čekao prijatelja ispred dućana na Kreti.

To su naprosto totalno druge vrućine i sunce nego kod nas.

Tako da..., moram reći da Albanci jesu ČUDNI malo, ali čudni "da nisu europljani", ne bi se složio, ali da su ČUDNI, definitivno jesu.

Pa da, baš smo pre neku nedelju pričali o tome, definitivno se ne uklapaju sa ostalim Balkancima.
Grci izgledaju da bi se lakše uklopili, takođe Grci imaju i solidnu visinu.

 

[DalmatinacHR]

Upravo tako.
Čak imaju i neki ,,džepovi" među Makedoncima i zapadnim Bugarima koji iskaču tj odudaraju, pa neretko dobace i do naših nekih rezultata.
Ali generalno toga je malo, takvih slučajeva.

Ima tih džepova kod Makedonaca i Bugara ali za mene Makedonci i Bugari ne pripadaju "našoj sorti" ni po čemu, tako da ti džepovi su meni samo eto naznake neke dolaska tamo slavena, ali ako ti gledaš autosomalnu DNA Bugara i Makedonaca danas, oni su sve samo ne slaveni, doslovno slavenizirani Proto-Bugari ,Tračani, Grci i što sve ne.

 

[gost 428502]

Ima tih džepova kod Makedonaca i Bugara ali za mene Makedonci i Bugari ne pripadaju "našoj sorti" ni po čemu, tako da ti džepovi su meni samo eto naznake neke dolaska tamo slavena, ali ako ti gledaš autosomalnu DNA Bugara i Makedonaca danas, oni su sve samo ne slaveni, doslovno slavenizirani Proto-Bugari ,Tračani, Grci i što sve ne.

To jeste tačno.
Ti Bugari su bili sa samog zapada Bugarske, iz Šopluka, vrlo moguće da se radi o Srbima koji su tamo ostali, obzirom da su upadali u bosanski prosek.Ali to je tek par rezultata, tu je i povećan I2a.

 

[gost 428502]

Apropo ove priče Crnogorci zasigurno nisu Albanci, čak ni brđani, brđani znaju biti malo južniji od srpskog proseka, ali opet su tu između Srba i Rumuna koji su pratično 50% Sloveni.

I opet su udaljeni od Šiptara svetlosnu godinu.
Kod Brđana se može reći da je prisutno malo vlaškog začina, ali onog vlaškog koji vuče na Rumune, što je drastična razlika od Albanaca, eto i da napomenem i da Rumuni čak imaju ogroman razmak od Albanaca i da se ne radi uopšte o niti sličnom narodu.

 

[DalmatinacHR]

Pa da, baš smo pre neku nedelju pričali o tome, definitivno se ne uklapaju sa ostalim Balkancima.
Grci izgledaju da bi se lakše uklopili, takođe Grci imaju i solidnu visinu.

Za mene su Grci klasični Europski Gracilni Mediteranci, ili ti ga bijelci mediteranci, u rangu južne Italije, djelova Španjolske i Portugala.

S tim da bi dodao baš to što si rekao, ima puno Grka koji bi bez problema prošli kao slaveni, posebno u sjevernoj Grčkoj.

Uostalom dosta su robusni Grci po stasu.

Albanci stvarno ponavljam jesu čudni, nekad su mi toliko čudni da se znam zapitat malo oko njih..., ali onda vidim i druge primjerke tih Albanaca koji su baš onako europljani, pa mi je teško donit konačni sud, ali generalno onako kad vidiš šiptare to odmah vidiš da nisu tvoji ljudi, rasno... bože mi prosti haha.

A Grci, Grci su većinom Gracilni mediteranci ali ima i puno Pontida i Sjevernih Pontida (antropološki fenotipi bijele rase, nije nacizam, nego grana antropologije), a Pontida i Sjevernih Pontida ima kod slavena gdje oćeš.

Ponavljam, kod Albanaca sam vidija puno punoooooooooooooooooo individua koje naprosto ne mogu europski klasificirat.

E sad... jel to zbog njihovog specifičnog Dinarskog fenotipa (čisti europski fenotip po cijeloj europi) koji se POMISKAO skroz sa gracilnim mediterancem pa ispalo nešto nakaradno a ustvari europsko, MOŽDA, mada ja mislim da su Turci donili tamo nekog vraga sa sobom, ne izricito turci kao turci, ali nekog vraga su tamo donili sa kavkaza, ne nužno albance kao albance, nego neke ljude koji naprosto nisu bijelci a poslije se stopili u Albanski korpus.

 

[DalmatinacHR]

Apropo ove priče Crnogorci zasigurno nisu Albanci, čak ni brđani, brđani znaju biti malo južniji od srpskog proseka, ali opet su tu između Srba i Rumuna koji su pratično 50% Sloveni.

Ma Crnogorci su uz Srbe, Hrvate i Nizozemce najvišlji ljudi Europe, tj Crnogorci su najvišlji, toliko o tome.

Albanci su jedni od najnižih.

Antropološki Crnogorci meni veze sa Šiptarima nemaju. Iako kako znamo nisu ni Šiptari homogena skupina, ima ih različitih.

 

[gost 428502]

Za mene su Grci klasični Europski Gracilni Mediteranci, ili ti ga bijelci mediteranci, u rangu južne Italije, djelova Španjolske i Portugala.

S tim da bi dodao baš to što si rekao, ima puno Grka koji bi bez problema prošli kao slaveni, posebno u sjevernoj Grčkoj.

Uostalom dosta su robusni Grci po stasu.

Albanci stvarno ponavljam jesu čudni, nekad su mi toliko čudni da se znam zapitat malo oko njih..., ali onda vidim i druge primjerke tih Albanaca koji su baš onako europljani, pa mi je teško donit konačni sud, ali generalno onako kad vidiš šiptare to odmah vidiš da nisu tvoji ljudi, rasno... bože mi prosti haha.

A Grci, Grci su većinom Gracilni mediteranci ali ima i puno Pontida i Sjevernih Pontida (antropološki fenotipi bijele rase, nije nacizam, nego grana antropologije), a Pontida i Sjevernih Pontida ima kod slavena gdje oćeš.

Ponavljam, kod Albanaca sam vidija puno punoooooooooooooooooo individua koje naprosto ne mogu europski klasificirat.

E sad... jel to zbog njihovog specifičnog Dinarskog fenotipa (čisti europski fenotip po cijeloj europi) koji se POMISKAO skroz sa gracilnim mediterancem pa ispalo nešto nakaradno a ustvari europsko, MOŽDA, mada ja mislim da su Turci donili tamo nekog vraga sa sobom, ne izricito turci kao turci, ali nekog vraga su tamo donili sa kavkaza, ne nužno albance kao albance, nego neke ljude koji naprosto nisu bijelci a poslije se stopili u Albanski korpus.

Upravo to.
Razni Čerkezi i još neka plemena su se stopila sa Albancima, oni su miks svega i svačega.
Ja sam radio neka istraživanja i naištao sam ozbiljne procente turkijske genetika kod njih.
Jedino ovi iz Cg ( Albanci) su imali povišen udeo Slovenske i malo manje turkijske.
Zato je danas teško pričati ko su oni i šta su kad su usisali nekoliko različitih naroda, i sad iz tog mixa je teško izvući neki logičan zaključak.