Душа

[Glasnik.]

Pa demantuj opet!

2.Pet 3:13 Ali čekamo po obećanju Njegovu novo nebo i novu zemlju, gde pravda živi.

BOG KAZE DA JE OVO STO TI NAPADAS ISTINA:

I videh nebo novo i zemlju novu; jer prvo nebo i prva zemlja prođoše, i mora više nema.
2 I ja Jovan videh grad sveti, Jerusalim nov, gde silazi od Boga s neba, pripravljen kao nevesta ukrašena mužu svom.
3 I čuh glas veliki s neba gde govori: Evo skinije Božije među ljudima, i živeće s njima, i oni će biti narod Njegov, i sam Bog biće s njima Bog njihov.
4 I Bog će otrti svaku suzu od očiju njihovih, i smrti neće biti više, ni plača, ni vike, ni bolesti neće biti više; jer prvo prođe.
5 I reče Onaj što seđaše na prestolu: Evo sve novo tvorim. I reče mi: Napiši, jer su ove reči istinite i verne
Otrkivenje 21.
[
Ovo su verne isitinite reci Bozje kaze Jovan.


23 I grad ne potrebuje ni sunce ni mesec da svetle u njemu; jer ga slava Božija prosvetli, i žižak je njegov Jagnje.
24 I narodi koji su spaseni hodiće u videlu njegovom, i carevi zemaljski doneće slavu i čast svoju u njega.
25 I vrata njegova neće se zatvarati danju, jer onde noći neće biti.
26 I doneće slavu i čast neznabožaca u njega.
27 I neće u njega ući ništa pogano, i što čini mrzost i laž, nego samo koji su napisani u životnoj knjizi Jagnjeta.

1 I pokaza mi čistu reku vode života, bistru kao kristal, koja izlažaše od prestola Božijeg i Jagnjetovog.
The tree of life
2 Nasred ulica njegovih i s obe strane reke drvo života, koje rađa dvanaest rodova dajući svakog meseca svoj rod; i lišće od drveta beše za isceljivanje narodima.
3 I više neće biti nikakve prokletinje; i presto Božji i Jagnjetov biće u njemu; i sluge Njegove posluživaće Ga.
4 I gledaće lice Njegovo, i ime Njegovo biće na čelima njihovim.
Otrkivenje 21.

5 I noći tamo neće biti, i neće potrebovati videla od žiška, ni videla sunčanog, jer će ih obasjavati Gospod Bog, i carovaće va vek veka.
6 I reče mi: Ovo su reči verne i istinite, i Gospod Bog svetih proroka posla anđela svog da pokaže slugama svojim šta će biti skoro.
7 Evo ću doći skoro: Blago onome koji drži reči proroštva knjige ove. 8 I ja Jovan videh ovo i čuh; i kad čuh i videh, padoh da se poklonim na noge anđela koji mi ovo pokaza.
Otrkivenje 22.

 

[Glasnik.]

ISUS NAZIVA PRVU SMRT SPAVANJEM:

Evndjelisti spominju četiri puta u evandjeljima za osobe koje su bile umrle da je Isus rekao da one SPAVAJU.
Dakle ne samo pisci svetoga pisma pod nadahnucem Duha svetoga, nego i sam Isus kada je živeo u telu na zemlji, upotrebljava istu simboliku za smrt.

…Jer devojka nije umrla ne go SPAVA… Matej 9,24.

…Devojka nije umrla nego SPAVA…Marko 5.39.

…Nije umrla nego SPAVA … Luka 8,52.

Sva tri spominjanja simbola SPAVA odnose e na istu osobu, Jairovu cerku.
Ona je bila doslovno umrla narikace su bile tu.
Iako su mu se pre toga rugali za naziv koji je Isus dao smrti, spava. Uskoro posle toga nisu vise.

Šta je Isus rekao za Lazara njegovog prijatelja kada je bio umro prvom smrcu?

LAzar nas prijatelj ZASPA, nego idem da ga PROBUDIM.
Onda mu rekose ucenici njegovi: Gospode, ako je ZASPAO ustace.
A Isus im rece za njegovu smrt a oni su misleli da govri sa spavanje sna.
Tada im kaza upravo: Lazar je umro.
Jovan 11,11-14.


Ko hoce da veruje u pakao i zivot duse posle smrti, nemam nista protiv. Ja verujem Bozjoj reci.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

[Аристократа]

Par posta iznad, rece da seol hades nije pakao???

Ma kako hoces, ti ces videti.

Моја грешка, извињавам се, залетео сам се.
Хад је подземни свет. Хад је исто што и хебрејски Шеол, подземни свет где пребивају мртви. Он је подељен на два дела: Рај и Пакао који се зове Гехена. Огњено језеро није Гехена, то сам ја погрешио, извињавам се.
После смрти, душа одлази у Гехену (или Рај) и тамо остаје до другог доласка Христа и душа је свесна. Проблем је што ти тврдиш да Гехена не постоји, док се она спомиње у Библији. Тврдиш да човек после смрти спава и није свесан, значи не одлази у никакав Шеол и Хад тј Рај и Гехену, него спава, ма макар и то био Хитлер, његова душа спава код Бога. Сад, још један цитат о томе да је Христос после смрти био у Хаду, у подземном свету и проповедао Јеванђеља и то од Великог петка до недеље када је васкрсао:

Ефесцима, 4:
8 Zato govori: Izišavši na visinu zaplenio si plen, i dade dare ljudima.

9 A šta iziđe, šta je, osim da i siđe u najdonja mesta zemlje?

10 Koji siđe to je Onaj koji i iziđe više svih nebesa da ispuni sve.

1. Петрова, 4:
6 Zato se i mrtvima propovedi jevanđelje, da prime sud po čoveku telom, a po Bogu da žive duhom.

1. Петрова, 3:
19 Kojim sišavši propoveda i duhovima koji su u tamnici,

20 Koji nekad ne hteše da slušaju kad ih očekivaše Božije trpljenje u vreme Nojevo, kad se građaše kovčeg, u kome malo, to jeste osam duša, ostade od vode.

Јудина, 1 (овде се говори о демонима који су оковани у Хаду тј испод Хада такозвани Тартар који је преузет из грчке митологије) :
6 I anđele koji ne držaše svoje starešinstvo nego ostaviše svoj stan čuva u večnim okovima pod mrakom za sud velikog dana.

Had nije pakao.

Знам, зезнуо сам се. Објаснио сам горе.

 

[Glasnik.]

Taman sam pomislio da batalim, kad ti prijatelju bubnjar, dodje sa tim cuvenim stihom!!!

Cesto me podsecas mnogo na svedoke.

Treba stvar sageldati tacno i smisleno.

 

[Glasnik.]

Da li je Isus sisao u pakao duhovima u tamnici?



Da li je Isus sisao u pakao duhovima u tamnici dok je lezao u gorbu kakona prvi pogled kaže u 1 Petrova 3 glava?

Da li je to dokaz da postoji pakao kako neka verovanja uce?

Ja nemam ništa protiv istine ako je Isus sisao u pakao ko sam ja ili koja je vera ista da se usprotivim tome?
Ja sam za istinu, jer ako ne govorimo tako nema nam zore.

Međutim tekst u svom originalu ne govri o tome da je Isus sisao tim ljudima u paklu niti da je on uopste silazaio u neki pakao.
I kako u nasem Srpskom prevodu Biblije to na prvi pogled izgleda.
Tekst kaže da je u stvari Duhom svetim u stvari Bog, to jest sam Isus opominjao predpotopne ljude to jest Duhom svojim je sisao da ih opomene od dolazece kazne.
Ljude koji su u tamnici greha na zemlji. Zemlja je tamnica greha, to jest, ljudi su u tami jer žive u grehu pogotovo ti predpotopni ljudi. Postoje drugi tekstovi u Bibliji koji o tome govore.

Nas Srpski tekst Biblije daje dojam da je Isus sisao svojim duhom kod njih dole u pakao.
Original teksta u stvari kaže da je tim duhom kojim je i Isus vaskrsnut (Duhom Svetim) silazio tada tim pretpotopnim ljudima (dusama) živim dusama) za vreme dok je barka gradjena 120 godina i uticao na njihove umove i savest i direktno i preko Noja da se pokaju od svojih greha i zla dela,sto nazalost nisu, jer kasnije neće imati izgovora.

Biblijski komentar teksta Sa grckog na nemacki Elbelfelder, Brockhaus kaže da reč Duhovima koja se koristi u tom tekstu ne govori o nekim duhovnim bicima koja su umrla i žive negde u paklu,već se misli na intelekt coveka na njegovu svest i um.
Elberfelder strana 949.

Sto povrsni, neupuceni i nepazljivi citaoc može pogresno da shvati.

Kako znati da li je tako, da li je to neka izmišljotina nekog Glasnika ili bilo koga?
Cemu bi to koristilo???

Pa treba svako da se potrudi i da potrazi nekoliko bilbijskih Komentara teksta pa će i svako sam videti šta taj tekst kaže.
Kao na primer:

Biblijksi komentar teksta Brockhaus Wupertal takođe objašnjva da je reč o Ljudima u Nojevo vreme dok su bili živi opominjao ih je Duhom svetim,a ne da je Isus sisao u pakao da im govori.
Strana 637.

Takođe drugi bilbijski komentar Brockhaus Elebelfelder na strani 358 Takođe kaže da je u tom tekstu reč o Nojevom vremenu, kada ih je Isus tada opominjao Duhom svetim a ne da je silazio u pakao da govori nekim duhovima.

Drugacije nebi ni moglo da bude jer drugi biblijski tekstovi pobijaju to da je silazio svojim duhom u pakao, ali ovo bi za svakog iskrenog coveka bilo dovoljno.

Treba prihvatiti istinu i svako kako hoce

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

[Glasnik.]

Isus nije silazio u pakao da propoveda duhovima.

1. deo.
KAKO DA ZNAMO DA LI JE ISUS STVARNO BIO U PAKLU DA PROPOVEDA NAJVECIM ZLIKOVCIMA PA DA IH ODVEDE U RAJ?

METODA NIJE LOSA; AKO NEćE MILOM ONDA SILOM U RAJ!!!

Jer pobornici pakla tvrde da je silazio navodeci 1 Petrovu 3,19.

Isus je je propovedao duhovima u tamnici ,zatvoru kaže na prvi pogled tekst o kojem razgovaramo...
1 Petrova 3,19.

Ali kako da saznamo istinu šta stvarno kaže ovaj tekst?

KOGA DA PITAMO?

Doktore, Teologe, vernike crkve???

PA SVETO PISMO, JER NIKO TO DRUGI Nezna od nas ili od Teologa.

Pa da pogledamo šta Biblija kaže o zatvoru tamnici prvo:

Na primer reč ZATVOR se u Isaiji oznacava kao mesto tame:

Da otvoris oci slepcima, da izvedes suznje iz ZATVORA i iz TAMNICE koji sede u TAMI.
Isaija 42,7.

U KAKVOM ZATVORU SU OVI LJUUDI O KOJIMA OVDE GOVORI ISAIJA?

PRAVOM ZATVORU I TAMNICI?

Ne , oni su u zabludi u grehu u ODPADU od Boga; ONI SU U DUHOVNOJ TAMNICI ZATVORU i to se naziva tamnica, zatvor.
Zarobljeni u grehu i svojim zabludama na taj način se nalaze u tamnici ili zatvoru. ovde u Isaiji.

Isus je je propovedao duhovima u tamnici ,zatvoru kaže na prvi pogled tekst o kojem razgovaramo...
1 Petrova 3,19.
To jest onima koji su bili u grehu u svojim zabludama i ne mogu da izadju odatle.

DA POTVRDIMO DALJE:

STA JE POSTAO VAVILON:

I povika jakijem glasom govoreci: pade pade vavilon veliki, i posta stan djavolima i TAMNICA (Zatvor) svakome duhu necistome i TAMNICA (zatvor) sviju ptica necistih i mrskijeh jer otrovnijem vinom kurvarstva svojega napoji sve narode.
Otkrivenje 18,2.

Vavilon to jest sve lazne religije koje su napile narode svojom laznom naukom; tako da možeš da objašnjvas tim ljudima koje je Vavilon napio svojim vinom, to jest svojom laznom naukom koliko hoćeš, ali su toliko pijani da ne mogu istinu da vide; nazvan je TAMNICA,(zatvor) TAMNICA (zatvor) LAZNE NAUKE I TAMNICA GDE DRZI LJUDE ZAROBLJENE U NEZNANJU.
TMANICA U KOJOJ SI I LAžNI DUHOVI NASTANJENI (demoni)

Nije lažni vavilon u nekom BUKVALMOM zatvoru ili tamnici ali lažna nauka koju VAVILON uci ljude jeste tamnica, ustvari on drzi ljude u tamnici, zatvoru, MRAKU NEZNANJU, POGRESNOM UCENJU; LAZNOM UCENJU, grehu u odpadu od istine.
Oni su robovi grehu i laznom ucenju i tako su u duhovnoj tamnici zatvoru.

Tamnica o kojoj je reč u 1 Petrovoj 3.19 je ocigledno ova zemlja i zabluda, greh, odpad u koji su se nalazili ti predpotopni ljudi na zemlji u vreme Nojevo, i koji su bili zarobleni u grehu u i zabludama, zarobljeni u zlu i nisu mogli da se oslobode istog i stradali su iako su primali pozive Noja i Duha svetoga.

To je na osnovu Biblije istina o ovoj reci TAMKANICA ILI ZATVORU,ostalo je sve filozofiranje.

Osim toga i svi BIBLIJSKI komentari kažu da Isus nije propovedao mrtvima već da je tu reč o vremenu Nojevom da im je tada propovedao kroz Noja i Duha svetoga,kako sam i naveo.

Na kraju će na ovoj grehom opustosenoj zemlji bez sunca bez ljudi i živih bica ostati sam sotona kao u TAMNICI vezan lancem okolnosti da ceka svoj kraj posle 1000 godina i vaskrsenja mrtvih gresnika da prime svoju platu.

I kad se svrsi 1000 godina pustice se sotona iz TAMNICE svoje.
Otkrivenje 20,7.

Tamnica je ocigledno ova gresna zemlja, ljudi nema vise svi su unisteni Hristovim dolaskom jer zašto bi bio zatvoren negde kada i ovako nema kome da naudi.
Zemlja koja je postala tamnica zla i greha ljudi, a uzrok te tamnice sam sotona, sada nema vise koga da vara, sada prvi put može da razmišlja o svom odpadu jer ima vreme.
Ali kada gresni zli vaskrsnu onda je on ponovo slikovitim recnikom pusten.

Dakle ova zemljja je tamnica, zatvor gde vlada tama i zlo, sotona, greh, neznanje odstupanje od istine to je sve tamnica i zatvor u Bibliji.
Tako je Isus Duhom svetim preko Noja propovedao tim ljudima na ovoj zamlji to jest tamnici greha i zla. Ljudima koji su sami bili u tamnici , zatvoru drzani tamo odbacivanjem Boga, istine njegovih opomena. Ljludi koji su ogreszli u grehu i zlu koji je bio na najkvecem moghucem stepenu u to vreme. Zarobleni u svom grehu i bezakonju nalazili su se u duhovnoj tamnici i nemoralu.

SLEDE OSTALI DOKAZI.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

[Glasnik.]

2. Deo.

1 Petrova 3,19; TAMNICA, ZATVOR.

(...Grcka reč PHULAKE koja se koristi u tekstu 1 Petrova 3,19. ili otkrivenje 18,2 i na drugim mestima u Bibliji.
Znaci zatvor, kavez itd.
Biblijski komentar sa grckog Brockhaus Elbelfelder strana 1030...)

I da se iskopaju iz zamke djavola koji ih je UHVATIO žive za svoju volju.
2 Timotiju 2,26.

Djavo zarobljava ljude postavljajuci im zamke oni postaju zatvorenici, robovi djavola.
Na duhovnom polju se to naziva zatvor, tamnica rob grehu i zabludi.
Gresnik se nalazi u zatvoru ili tamnici jer se nalazi u mraku.
NIJE NIKO OD NAS U NEKOM BUKVALNOM ZATVORU GDE GA DJAVO DRZI.

Tako će na isti način svezati zarobiti Bog sotonu lancem okolnosti na kraju posle Iusovog prvog dolaska kada nebude vise ljudi na zemlji 1000 godina dugo, da ih vara.
Sotona će biti kao u zatvoru jer su svi ljudi mrtvi i tek će ponovo vaskrsnuti posle 1000 godina da prime sud.

I uhvati zmaja tu staru zmiju, koji je djavo i sotona i sveza ga 1000 godina.
I baci ga u dubinu i zatvori ga i zapecati nad njim da više ne vara nacije dok ne prodju 1000 godina. Posle ovoga mora biti za kratko Pusten.
Otkrivenje 20,2,3.

ZASTO POSLE STA CE SE TADA DOGODITI:

A ostali mrtvaci ne ozivese, dokle se ne navrsi 1000 godina.
Otkrivenje 20,5.

Kada gresni vaskrsavaju sotona je pusten on ustvari ponovo deluje i priprema gresne vaskrsle da napadnu svete i grad sa neba koji silazi kako ga opsiuje apostol Jovan. I sada sotona ponovo ima koga da vara i on se nemenja u svojim namerama i zlu:

BIBLIJA:
kad se svrsi 1000 godina; pustice se sotona iz TAMNICE svoje,i izici će da vara narode po sva četiri kraja zemlje, goga i magoga da ih SKUPI na boj, kojijeh je broja kao peska morskoga.
I izidjose na sirinu zemlje i iopkolise OKO SVETIH i GRAD ljubazni; i sidje oganj od Boga s neba, i pojede ih.
I djavo koji ih varase bi bacen u jezero ognjeno...
otkrivenje 20,7-10.

TO JE TAJ PAKAO I UNISTENJE I JEZERO OGNJENO NA KRAJU MILENIJUMA KADA CE SOTONA I GRENSISCI BITI IZGORENI UNISTENI ZA SVU VECNOST.

GREH ZAROBLJAVA:

Greh njihovih usta jesu reci njihovih usana, tako ih pustite da bude ZAROBLJENI U svome ponosu i zbog kletve i zbog laži koje su govorili.
Psalam 59,12.

Njegovi licni gresi UHVATISE bezboznika, i uza greha njegovih ga DRžE.
Price,5,22.

Pravda izbavlja pravednike a bezakonici bivaju ZAROBLJENI u svom nepoverenju.
price 11,6.

Svi koji cine greh i zlo su zarobljeni u tom zlu u tom grehu i oni su u duhovnoj tamnici ZATVORU.

I gospod videci da je NEVALJALSTVO ljudi veliko NA ZEMLJI, i da su sve misli srca njihova svagda samo zle.
1 Mojsijeva 6,5.

zlo, nevaljlastvo, greh ljudi na ZEMLJI je bilo tako veliko i uzasno da je na ovoj zemlji vladala tamnica, ljudi su bili zarobljeni u svom grehu, zlu u svojim stavovima.
TO JE BILA NAJGORA Najviše ZLA NACIJA ODKAKO JE LJUDSKOG RODA KAKO KAžE SAM BOG.

TAKO CE BITI PRED KRAJ SVETA I DRUGOG ISUSOVOG DOLASKA, LJUDI NEćE MARITI ZA BOGA I PROPOVEDANJE DUHA SVETOGA NEGO SAMO ZA OVAJ ZIVOT.

Oni će biti zarobljeni zlom, grehom, neverstvom, krivoverjem itd.

Jer kako je bilo u vreme Nojevo tako će biti u dane dolaska sina covecjega.
Jedjahu pijahu, zenjhahu se i udavahu do onoga dana kad Noje udje u kovceg, i dodje potop i pogubi sve.
Luka 17,26,27.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

[Glasnik.]

EVO NA KRAJU KRATKOG ALII Takođe JASNOG ODGOVORA NA 1 Petrova 3,19:

Kojijem sisavsi (Duhom svetim) PROPOVEDASE (živim dusama) u zatvoru, tamnici (ZATVORU GREHA).
1 Petrova 3,19.

KAKO:

I prvoga sveta ne postede, nego sacuvavsi samo osmoga Noja pored ostalih sedam, PROPOVEDNIKA pravde navede potop nad svetom BEZBOZNIKA.
2 Petrova 2,5.

Kroz Noja osudi Bog svet...
Jevrejima 11,7.

KROZ NOJA ...PROPOVEDNIKA... KROZ NOJA IM JE ISUS DUHOM SVETIM PROPOVEDAO TIM LJUDIMA U NOJEVO VREME A NE NEKIMA U PAKLU.
JER IM JE DUHOM SVETIM KROZ NOJA PROPOVEDAO 120 godina dugo.

Kroz Noja je Bog osudio svet jer je kroz njega propovedao pokajanje, kraj i sud koji je dolazio na tadasnji svet potopom.

Ali ne poslusase kako kaže 1 Petrova 3,20. Nego samo osam dusa se spas

Izvinjavam se na dosadi.
zelim svako dobro od Gospoda verovali u sta hod hteli !!!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

[Аристократа]

Taman sam pomislio da batalim, kad ti prijatelju bubnjar, dodje sa tim cuvenim stihom!!!

Cesto me podsecas mnogo na svedoke.

Treba stvar sageldati tacno i smisleno.

А шта ћеш кад сам досадан. Морам да докажем да сам у праву јер сматрам да јесам.
Него, драги брате, ја видим да разговор са тобом не иде, јер си и ти тврдоглав, а и ја сам. Мене сигурно нећеш убедити да су твоја тврђења тачна, јер сам у првом реду рекао зашто. Исто ни ја тебе не могу убедити јер сматраш да је твоје тврђење тачно. Можемо овако до сутра, ја своје мишљење не повлачим, нити ћу га повући веруј ми.

Свако добро.

 

[Arianna]

И ту долазимо до тога колико су пута суботари и ЈС до сада били демантовани
Узгред, и комунисти су веровали у рај, дапаче у скорој будућности, па и нацисти. Либералисти су у једном тренутку поверовали да је рај већ постигнут. Па су демантовани. Не иде нешто тај утопизам...

netacno

 

[Glasnik.]

NEMORAS BRATE BUBNJAR DA GA POVUCES, NISAM NI TO TRAZIO OD TEBE, NEGO DA SE SAMO MALO UPOZNAS STA KAZE BIBLIJA NA TO; I DA TO IMA GLAVU I REP.

PA NEMORA SVAKO DA PRIHVATI ISTINU.

POZDRAV BRATE!

 

[hogarius]

Pre nastanka Hriscanstva i Judaizma su medju Jahvistima postojale tri sekte- Eseni, Sadukeji, Fariseji. Ja sledim Esenstvo..

Iako si Jevrejin, daleko si ti od Esenstva.

Eseni (hebrejski: אִסִּיִים, Isiyim; grčki: Εσσηνοι, Εσσαίοι ili Οσσαιοι; Essēnoi, Essaioi, Ossaioi) su bili jevrejska vjerska sekta koja je djelovala od 2. vijeka pne. do 1. vijeka n.e. a koju je karakterizirao asketizam i primitivni komunizam. Bila je daleko manje brojna od saduceja i farizeja - druge dvije velike grupe u tadašnjem judaizmu. Iako su živjeli u skoro svim gradovima Judeje, isticali su se specifičnim načinom života koji je karakterizirala zajednička molitva, asketizam, dobrovoljno siromaštvo, dnevna krštenja i odricanje od svjetovnih užitaka, odnosno celibat. Vrlo često su se pod nazivom eseni nazivale i različite, ali ideološki srodne mesijanske i apokaliptičke grupe u Judeji. Trag im se zatire u 1. vijeku, pa se pretpostavlja da su kao jedni od glavnih sudionika stradali u Velikom ustanku.

http://sh.wikipedia.org/wiki/Eseni

 

[Zlatna Iris]

"Ne ubij" zabranjuje napadanje. Ako te neko napadne i hoce da te ubije, ti kada se odbranis si sprecio ubijanje.

cak i ako si ubio napadaca? po meni ta zapovest je jako relativna

 

[Zlatna Iris]

Jedna zena ovde i jedna ta ista tamo, sta god voleli.

Izbora nema:

Ali u raju ce te jos bolje shvatiti svrhu braka.

Sada vcam ostaje da zbog toga odbacite raj.

Medjutim u paklu nema zena, sve ce izgoreti.

Bolje da cuvate ovo jednu i sa njom i raj.

Dakle pakao i nijednu ili raj i jednu.

kao sto rece agarta dobro promislite pre nego sto stupite u brak,, ako vam kojim slucajem usled zivota po bozijim zakonima vrbopuc udari u glavu pa se zaebete i uzmete neku koja i nije to sto ste mislili da jeste onda vam ne gine pakao...ma koliko se trudili a zivite bogougodno

 

[Glasnik.]

Zbog ljubavi prema zeni ili muzu su mnogi izgubili raj a izabrali pakao jer su iz ljubavi sledili onu drugu osobu koja se nalazila na putu prema paklu.

Mnogo manje je onih koji su iz istog razloga, iz ljubavi sledili onu osobu koja je bila na putu u raj?

Nekako je greh ljudima mnogo drazi, a trebalo bi da bude obrnuto jer greh vodi u vecnu smrt.

Ljudi shvate kasnije da je u braku, karakter jedne osobe najbitnija stvar.

Lepota je prolazna i ona se sve vise i vise smanjuje u braku.


Tako da covek uzme i najlepsu zenu ili zena muza, ona ili on ce sve manje i manje imati od te lepote.

Ako ljudi ne shvate da se vole i cene po karakter jedni drugih u braku, dolazi do razdvajanja.

Medjutim na novoj zemlji ovde, ljudi nece vise stareti a spoljasna lepota i lepota karaktera ce biti jos lepsa nego danas.

Ljudi ce ponovo otrkiti da je svaka osoba unikat i da ta osoba nema samo spoljnu lepotu.

Niko nema zenu ili muza kao vi ili ja.

Svaka osoba je unikat.

 

[Агарта]

Odbrana nije zabranjena, ali nemoras da ubijes.
Niti da se branis s anameromd a ubijes.
A sta ako mesto u nogu pogodis ga u smrtno mesto bice tvoje sledece pitanje?
Bog zna nasa srca, i zna nase namere i pobude.

Ako nismo to namerno ucinili i molimo se Bogu da nam oprosti, on ce to uciniti.

Ubijanje je uvek ubijanje tu nema rupa.

Laz je uvek laz..

Ali postoji nesto sto ne uzimas u obzir ili neznas za to?

Ljudi koji ne veruju a i mnogi hriscani ne traze svakoga dana Bozju zasitu u molitvi.

Ako ju traze, Bog nikada nece dozvoliti da dodje do toga.

Bog obecaje njegovu zastitu.
Ali treba da se cuvamo od greha.

Jednom se vozim sa jednim covekom autom.
On kaze, sada da se desi udes, ja sam nevernik a ti si vernik. Bog ce tebe sacuvati a mene nece?

Kazem nece ni mene ovoga puta jer kada smo posli autom, nisam trazio njegovu zastitu u kratkoj molitvi.

Dakle Bog ne radi protiv nase volje.
Ako mu dozvolimo da deluje u nasem zivotu i zastiti nas, on ce to uciniti.

Znam da ces da pitas, ali ja mogu uvek da ubijam i uvek da trazim oprostenje.

Znam da neces uzeti u obzir da sam gore napisao da Bog poznaje nase, misli, namere, pobude itd.

Boga nemozemo da slazemo i nase namere i pobude srca njemu nisu tajna.

Ako je to nas stav da mogu slobodno da ubijam id a uvek trazim orpostenje, nema oprostenja za grehe.

Ali trebam sve da uzmem na raspolaganju sto imam, da ne dodje do toga.

Јес да није тема, али је јаче од мене. Уосталом, кад већ пређосте на моралне заповести, а има то везе са душом, зар не...
Ерго, Мозес је бранио неког Јеврејина, па је убио Египћанина. Рекло би се да није било нужно. Онда је 40 година бежао од закона, и нигде не пише да се покајао. То да нигде не пише је рекао Љутица, који истина то претпоставља.
И такав "човек" је после водио "изабрани народ", био глас са Богом, донео Заповести (ето како је бар једну прекршио).
Толико о Библији за коју и даље неки говоре да представља универзалног или ти апсолутног Бога...

п.с. Било је речи на овоме на теми о Библији, један секташ се још од те расправе није опоравио

 

[Агарта]

@Glasnik

To uporedjivanje smrti sa snom ide u prilog reinkarnaciji, jer covek mnogo puta sanja u togu svog zivota, dok se ne "probudi" iz ovog zivota. Isto tako dusa se inkarnira dok ne postane pravedna i onda se "budi" iz ovog sveta i moze da udje u Raj.

То ми даје шлагворт за могућност помирења ова два појма - сна и бесмртне душе. Надам се да разумете енглески, јер гре'ота је Шекспира преводити

To die to sleep,
To sleep, perchance to Dream; Ay, there's the rub,
For in that sleep of death, what dreams may come,
When we have shuffled off this mortal coil,
Must give us pause. There's the respect
That makes Calamity of so long life:
For who would bear the Whips and Scorns of time,
The Oppressor's wrong, the proud man's Contumely, [poor]
The pangs of despised Love, the Law’s delay, [disprized]
The insolence of Office, and the Spurns
That patient merit of the unworthy takes,
When he himself might his Quietus make
With a bare Bodkin? Who would Fardels bear,
To grunt and sweat under a weary life,
But that the dread of something after death,
The undiscovered Country, from whose bourn
No Traveller returns, Puzzles the will,
And makes us rather bear those ills we have,
Than fly to others that we know not of.
Thus Conscience does make Cowards of us all

Шекспир је као протестант веровао да мртви спавају, то је уосталом учење које происходи из јудаизма (зато се данас сматра да су Јевреји и у религији окренути овоземаљском). Међутим Шекспир јасно помиње "неоткривену земљу из које се нико вратио није". То није Нова земља у коју душа (што би рекли Љутица и Гласник дух + тело) одлази после доласка Господа. Не, то је земља у коју душа (без тела) одлази док "спава". Најзад можемо ли рећи да је душа (или ако баш хоћете дух) током свакодневног сна у некој "земљи снова" која, наравно, није материјална.
Текст има много јачу филозофску компоненту (ово учење о души се подразумева), ту је објашњено зашто човек у суштини не може бити слободан, те је свака слобода парцијална.

 

[Glasnik.]

Mojsije je ubio Egipcanina. Mojsije koji jos nije poznavao Boga.

Tada je bio oko 40 godina.
Zasto ga Bog tada nije ukljucio u svoj plan izbavlenja Izrailja iz Egipta?

Zasto nije takvog jos mladog, snazanog coveka, punog energije i spremnosti, pokrenuo?

Mojsije nije tada bio upotrebljiv.

Vec 40 godina kasnije kada je bio 80 godina je Bog mogao da upotrebi Mojsija.

Sto je pokazatelj da se Mojsije promenio i da mu je trebalo dugo da sazri za taj posao.

Zar nije Bogu bilo lakse, da Mojsija punog snage, koji je pokazao svoju spremnost da pomogne Izrailju sa 40 godina pozove na to delo?

Nemojte da mislite da znate sto Bog zna?

 

[Glasnik.]

Koriscenje reci da covek kada umre jeste kao da spava.

Pokazuje da on ne postoji, da nije nicega svestan, da ga nema.

 

[Агарта]

Mojsije je ubio Egipcanina. Mojsije koji jos nije poznavao Boga.

Tada je bio oko 40 godina.
Zasto ga Bog tada nije ukljucio u svoj plan izbavlenja Izrailja iz Egipta?

Zasto nije takvog jos mladog, snazanog coveka, punog energije i spremnosti, pokrenuo?

Mojsije nije tada bio upotrebljiv.

Vec 40 godina kasnije kada je bio 80 godina je Bog mogao da upotrebi Mojsija.

Sto je pokazatelj da se Mojsije promenio i da mu je trebalo dugo da sazri za taj posao.

Zar nije Bogu bilo lakse, da Mojsija punog snage, koji je pokazao svoju spremnost da pomogne Izrailju sa 40 godina pozove na to delo?

Nemojte da mislite da znate sto Bog zna?

”Jednog dana, kad je Arkan već odrastao, dođe među svoj narod i vidje njegove muke. Spazi tada kako neki Šiptar tuče jednoga Srbina – brata njegova” (Izl 2,11).


”Okrene se (Arkan) tamo–amo i, vidjevši da nikoga nema, ubije Šiptara i zatrpa ga u pijesak.”

Spojler

”Jednog dana, kad je Mojsije već odrastao, dođe među svoj narod i vidje njegove muke. Spazi tada kako neki Egipćanin tuče jednoga Hebrejca – brata njegova”
”Okrene se (Mojsije) tamo–amo i, vidjevši da nikoga nema, ubije Egipćanina i zatrpa ga u pijesak.”

Eto tako bi to moglo da piše u Express Politici pre 15 godina (mada i to je pitanje, ipak sad su kao zakoni jednaki za sve). Šipar je, zaslužio je, što uostalom ne ubiti Šiptara (ili Arapina kako su pevali The Cure, tumačeći Kamija).

Šta imam protiv?! Pa to što je opisan jedan plemenski bog, koji je kasnije nametan celom svetu kao univerzalan. Ergo, onda je to isti Bog pre kim su Jevreji i Egipćani isti. To se iz ovih reči ne može videti.

I gde ima da se Mojsije pokajao, nađi mi taj stih Biblije!?

Ako Mojsije "nije poznavao Boga", kako veliš, a bio je Jevrejin ("Jeverjina, brata njegova") onda nema nikakvog "usmenog predanja" koje se prenosilo od Avrama i patrijarha (o kojima nema nikakvih istorijskih podataka). OK, meni tako odgovara. Onda se Bog nije prvo obratio Jevrejima, QED

Ti ako želiš da te upotrebljava jedna neozbiljna predstava boga, izvoli. Mene ne upotrebljava niko!

 

[Агарта]

Koriscenje reci da covek kada umre jeste kao da spava.

Pokazuje da on ne postoji, da nije nicega svestan, da ga nema.

Ti se odriči svojih snova i duše, ako želiš.
Ja neću, bez obzira šta piše u spisu jevrejskih čobana.

 

[Агарта]

Nemojte da mislite da znate sto Bog zna?

Naravno da tako ne mislim.
Ja dokazujem da čovek to ne može znati. Ne možeš znati ni ti.
Ni oni smrtnici koji su pisali Bibliju. Ponešto mogu, ne sporim da je delo inspirisano kao i Kuran, Vede, Upanišade, Popol Vuh, Sage, Tao Te Čing, Kelevala...
No, nema konačnih odgovora.
To što piše u Bibliji, uzgred slabo se nešto veruje tvojim tumačenjima, ne mora biti istina, posebno ne mora biti jedina istina.

 

[Glasnik.]

Nista ti nemoras da se odrices niko te ne tera.

Gde se Mosjije pokajao?

Ko poznaje Bozju volju i ima licna iskustva sa bogom, zna da Bog vodi ljude i moze da ih vodi ili u potpunosti upotrebi, kada se pokaju svojih dela.

Bog moze da spasi samo one koji se pokaju.

Svako ko gaji greh se stavlja na raspolaganje sotoni ne Bogu.
On Bogu u stvari kaze da on nema pravo na njega nego sotona.
I Bog to postuje,.

Tako bi sotona stalno ometao da Bog upotrebi Mojsija u svojim planovima sa Izrailjem da je Mojsije gajio neki greh.
Niti bi mojsije mogaod a bude primer narodu.

Pa cak i danas u svetu neko odgovara za ubistvo 20, 25 godina.
Tebi za Mosjija nije malo 40 godina u pustinji?
Pa posle jos 40 opet u pustinji.
I na rkaju je morao a iskusi smrt pa tek onda da bude vaskrsnut.

 

[Zlatna Iris]

znaci nije bitno kakav greh pocinis bitno je da se pokajes...ok aj da ja pobijem sve koji mi smetaju u zivotu, a osle cu iskreno da se pokajem i raj mi je zagarantovan

 

[Агарта]

Nista ti nemoras da se odrices niko te ne tera.

Хвала Богу, давно прошла времена инквизиције (било је и протестантских варијанти, лов на вештице и остали другари).

Gde se Mosjije pokajao?

Не знам, ти ми кажи. Где то пише.
А да ли мислиш да је требало да се покаје?!
Ако много тражим од тебе (да мислиш) извињавам се, унапред...

Ko poznaje Bozju volju zna da Bog vodi ljude i moze da ih vodi kada se pokaju svojih dela.

Nemojte da mislite da znate sto Bog zna?

Аха, само ти познајеш Божију вољу. Кажем ја, пуне су одређене институције таквих, ниси једини...

Bog moze da spasi samo one koji se pokaju.

Па покај се што шириш лажна учења и тако клевећеш Бога.

Svako ko gaji greh se stavlja na raspolaganje sotoni ne Bogu.

И...
Хебеш ли што?!?