DUHOVNI RAT

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
E sada ti vidi moji argumenti na osnovu bbilijskih citata i tvoje kopiranje izjave kule kako joj odgovara.

Za tebe izjave kule imaju vise tezine nego ono sto vidimo i s to nam jasno kaze Biblija.

Zato sam poceo da tvrdim da je svedocima kula bog.

Oni se klanjaju kuli.

Ona je za njih najveci autoritet cak nad Biblijom u praksi.

Gore sam ti postavio i neka pitanja.

Sasvim jasno sam naglasio da postoji simbolika i preslika, no ne sve ono što ti prikazuješ. Prema tome, moja izjava nije kontradiktorna, nego je i više nego jasna. Rekao sam da se slažem sa dijelom onoga što si naveo, ali ne sa svim. Navest ću primjer : Ti govoriš da je hodanje po pustini preslika životu u ovom grešnom svijetu prije ulaska u raj, s čime se ja ne slažem, i gdje Biblija ne potvrđuje tvoje riječi, nego proizvoljno iznosiš stav svoje denominacije. Isto tako ulazak u Kanan nema nikakve veze kao preslika za ulazak u zemaljski raj, nego ponovo proizvoljno tumačenje, ili objašnjenje nove zemlje i novog neba kroz doslovno tumačenje, gdje postoje odgovori ravni znanstvenoj fantastici, što ponovo nema nikakve veze sa stvarnošću i Biblijom, nego konstantno proizvoljno tumačenje.

Ovo je samo dio tvojih odgovora sa kojima se ne slažem, i koji nemaju temelj u Bibliji, nego je to samo pristrano viđenje tvoje denominacije.

Zato ponavljam još jednom, nema potrebe da izvrćeš moje riječi, jer se slažem sa jednim dijelom tvojih objašnjenja, dok se ne slažem sa ostalim izlaganjem.

Objašnjenje :

Otkrivenje 21:1 - I vidio sam novo nebo i novu zemlju, jer su prijašnje nebo i prijašnja zemlja nestali, a ni mora više nije bilo.

nebesa i novu zemlju. Ono što je prije bilo neće u sjećanje dolaziti niti će se u srcu javljati”. To se proročanstvo najprije ispunilo kad su se vjerni Židovi 537. pr. n. e. vratili u Jeruzalem nakon što su 70 godina proveli kao izgnanici u Babilonu. Oni su nakon svog povratka bili pročišćen narod, odnosno ‘nova zemlja’, s novom vlašću, odnosno ‘novim nebesima’. No apostol Petar ukazao je na to da spomenuto proročanstvo ima još jedno ispunjenje rekavši: “Ali po obećanju njegovu očekujemo nova nebesa i novu zemlju u kojima će prebivati pravednost”. Ivan je sada ukazao na to da će se to obećanje ispuniti tokom Gospodinovog dana. “Prijašnje nebo i prijašnja zemlja”, odnosno Sotonin svijet i svjetovne vlasti, koje su pod njegovim vodstvom i vodstvom njegovih demona, nestat će. Uzburkanog “mora” zlih i buntovnih ljudi više neće biti. Njihovo će mjesto zauzeti ‘novo nebo i nova zemlja’ — novo ljudsko društvo pod novom vlašću, Božjim Kraljevstvom.

Otkrivenje 20:11 - I vidio sam veliko bijelo prijestolje i onoga koji sjedi na njemu. Pred njim su pobjegli zemlja i nebo, i za njih se više nije našlo mjesta.
 
Proizlazi li iz Otkrivenja 21:1 da će naš planet biti uništen ?

Ako ovi reci pokazuju da će doslovni planet Zemlja biti spaljen, to znači da bi i doslovna nebesa (zvijezde i druga nebeska tijela) također trebala biti uništena vatrom. No takvo doslovno tumačenje u suprotnosti je s jamstvom koje nalazimo u mnogim drugim recima.

Psalam 37:29 - Pravednici će posjedovati zemlju i živjet će na njoj zauvijek.

Osim toga, kako bi vatra mogla nauditi Suncu i zvijezdama koji su ionako užareni ?

Dakle, izraz “zemlja” u spomenutim recima treba shvatiti u drugačijem smislu.

U 1. Mojsijevoj 11:1, 1. Ljetopisa 16:31 i na drugim mjestima izraz “zemlja” koristi se u prenesenom značenju, a odnosi se na ljudski rod, odnosno cjelokupno ljudsko društvo.

Je li tako možda i u 2. Petrovoj 3:7, 10 i Otkrivenju 21:1 ?

Vrijedi zapaziti da se u kontekstu, u 2. Petrovoj 3:5, 6 (i 2:5, 9), pravi paralela s općim potopom koji se zbio u Noino vrijeme. Tada je bilo uništeno zlo ljudsko društvo, a Noa i njegova obitelj, kao i sam planet, bili su sačuvani. Slično tome, u 2. Petrovoj 3:7 govori se o danu “uništenja bezbožnika”. Tumačenje da se izraz “zemlja” ovdje odnosi na zlo ljudsko društvo u potpunosti se slaže s ostalim dijelom Biblije, kao što to pokazuju već spomenuti reci. “Razotkrivena” će biti ta “zemlja” odnosno zlo ljudsko društvo. Izraz “razotkrivena” znači da će Jehova simbolično govoreći spaliti svaku krinku bezbožnog ljudskog društva, razotkrivajući njegovu pokvarenost. Tako će pokazati da ono zaslužuje potpuno uništenje. To zlo ljudsko društvo spominje se i u Otkrivenju 21:1, gdje ga se naziva “prijašnja zemlja”.

U svjetlu svega iznesenog, ono što je Isus rekao u Luki 21:33 (“Nebo i zemlja proći će, ali...”) treba razumjeti simbolično. Na isti takav način treba razumjeti i Otkrivenje 21:1, gdje se spominje “prijašnje nebo i prijašnja zemlja”.

Simbolika se odnosi i na riječ ˝ more ˝, jer postoje neki biblijski citati koji govore o ˝ moru ili vodi ˝ kao o ljudima.

Danijel 7:3 - I četiri goleme zvijeri izlazile su iz mora, svaka drugačija.
 
DOKAZ DA DOK SU IZRAILJCI HODAJUCI KROZ PUSTINJU IMAMO SLIKU NASEG HODANJA KROZ PUSTINJU GREHA:
M. logicar kaze da nema dokaza jer tako kula kaze?


ML. sta je padalo sa neba dok je Izrailj putovao 40 godina kroz pustinju?

MANA; NEBESKI HLEB.

Za iIrailja je to bilo vazno da prezive 40 godina hodanja kroz pustinju.

Ali sta je ta mana trebala da im govori celo vreme???

Da ih Bog vodi tom pustinjom SIMBOLOM NASEG HODANJA KROZ PUSTINJU GREHA U OVOM SVETU samo verom u Hrista koga je predstavljao taj hleba, ta mana, oni su tim hlebom vodjeni kroz tu pustinju i preziveli su sve do Hanana obecane zemlje.

Oni su trebali da se hrane tim hlebom tom manom koji je u stvari bio Hristos simbolicki.

To je bio simbol Hrista 40 godina koga su sve vreme kroz pustinju simbolicki jeli.

30 A oni (jevreji) Mu rekoše: Kakav dakle ti pokazuješ znak da vidimo i da verujemo? Šta radiš ti?
31 Očevi naši jedoše manu u pustinji, kao što je napisano: Hleb s neba dade im da jedu.

32 Tada im reče Isus: Zaista, zaista vam kažem: Mojsije ne dade vama hleb s neba, nego vam Otac moj daje hleb istiniti s neba;
33 Jer je hleb Božiji onaj koji silazi s neba i daje život svetu.
34 Tada Mu rekoše: Gospode! Daj nam svagda taj hleb.
35 A Isus im reče: Ja sam hleb života: Koji meni dolazi neće ogladneti, i koji mene veruje neće nikad ožedneti.
Jovan 6.

Isus kaze ja sam taj hleba ta Mana zar ste slepi da to ne vidite?

STA SE DESAVA KADA SU IZRAILJCI USLI U OBECANU ZEMLJU?


10 I sinovi Izrailjevi stojeći u logoru u Galgalu, slaviše pashu četrnaestog dana onog meseca uveče u polju jerihonskom.
11 I sutradan posle pashe jedoše od žita one zemlje hlebove presne i zrna pržena, isti dan.

12 I presta mana sutradan, pošto jedoše žito one zemlje, i već više nisu imali mane sinovi Izrailjevi, nego jedoše od roda zemlje hananske one godine.
Isus Navin.,

Kada su usli u HANAN; OBECANU ZEMLJU, poceli su da jedu hranu one zemlje i odma je prestala da pada mana SA NEBA.

Isto tako i mi, sve dok ne udjemo u pravi Hanan sve dok hodamo ovom gresnom zemljom, pootrebno je da se hranimo Hristom:

Hrristos je bio ta mana sa neba koju je Izrailj jeo 40 godina kroz pustinju da bi im se simbolicki ukazalo na pravu manu Hrista:

Jovan 6:41 Tada vikahu Jevreji na Njega što reče: Ja sam hleb koji siđe s neba.

47 Zaista, zaista vam kažem: koji veruje mene ima život večni.
48 Ja sam Hleb života.
Jovan 6.

49 Očevi vaši jedoše manu u pustinji, i pomreše.
50 Ovo je hleb koji silazi s neba: da koji od Njega jede ne umre.
51 Ja sam hleb živi koji siđe s neba; koji jede od ovog hleba živeće vavek; i hleb koji ću ja dati telo je moje, koje ću dati za život sveta.
52 A Jevreji se prepirahu među sobom govoreći: Kako može ovaj dati nama telo svoje da jedemo?
53 A Isus im reče: Zaista, zaista vam kažem: ako ne jedete telo Sina čovečijeg i ne pijete krv Njegovu, nećete imati život u sebi.
Joh 6:58 Ovo je hleb koji siđe s neba: ne kao što vaši očevi jedoše manu, i pomreše; koji jede hleb ovaj živeće vavek.

Jovan 6.

Mana i krv zivotinja je predstavljao Hrista celo vreme dok su putovali kroz pustinju SVE DOK SU STIGLI U HANAN.

Da nije bilo tog Hleba i krv zivotinja Izrailj nebi stigao niakada u hanan jer Bog nebi mogaod a ih vodi, jer su na taj nacin pokazivali veru u spasitelja koji dolazi da umre za njihove grehe.
I kada dodje da ga prepoznaju da je on ta mana, simbolicki.


Tako i mi dok putujemo kroz ovaj svet, pustinju greha, ako ne jedemo Hrista (simbolicki) kako sam Hristos kaze, necemo moci nikada da udjemo ili tignemo do Hanana nove zemlje.

Bez tog nebeskog hleba nema ni hanana, prave obecane zemlje.

ZASTO JE KADA SU IZRAILJCI USLI U OBECANU ZEMLJU I JELI TAMO PLODOVE NOVE ZEMLJE, mana ODMA PRESTALA DA PADA SA NEBA?

Zato sto je to slika i prikaz ostvarenog cilja

Off 21:3 I čuh glas veliki s neba gde govori: Evo skinije Božije među ljudima, i živeće s njima, i oni će biti narod Njegov, i sam Bog biće s njima Bog njihov.

Oni su stigli tamo gde je Bog hteo da ih odvede, u stvarnost, simbol im vise nije bio potreban.

Hristos; STVARNOST, je sada sa njima, oni ne treba da veruju u njega jer je on sada sa njima.
Oni su sada spaseni.
Oni su ostvarili cilj.

Ko ne viidi ovako jasne stavri samo zato sto slepo veruje kuli i samo zato sto kula to ne vidi, onda mi je zao tih ljudi.

Onda oni nista od svega ovoga nisu shvatili i u pitanje je njihovo spasenje.

Ko nezeli kule radi da veruje ovako jasne stvari, onda niko pa ni Bog nezeli niti moze da ga natera da veruje.

Onda nije pitanje dokaza, vec je pitanja njihvog neverovanja Bogu i nejgovj reci a verovanja kuli..
 
Poslednja izmena:
ML, pitanja za tebe!

1. Jeli Izrailj bio rob u Egiptu?

2. Je li gresnik ROB na ovoj zemlji mi???

3. Jeli Izrailj izasao posle klanja pashe i mazanja dovratnika iz Egipta?

4. Jesmo li mi oslobodjeni ropstva grehu kroz Hrista ako zelimo?


5. Hodamo li i dlalje kroz pustinju greha, ovaj gresni svet kao izrailj kroz pustinju?

6.Trebamo li mi da jedemo Hrista (hodajuci pustinjom greha, ovaj svet), pravu nebesku manu sa neba kao izrailj nebeski hleb dok je hodao pustinjom?


7. Jeli izrailj usao na kraju u obecanu zemlju?


8. Hocemo li mi uci na kraju u obecanu zemlju?

9. Jeli na kraju prestala da pada mana kada su Izrailjci usli u obecanu zemlju?

10. Da li ce biti na kraju kada mi stignemo u pravi Hanan, potrebno da se hranimo Hristom da verujemo u njega da bi bili spaseni?

11.
Kada ce se ovo ostvariti?
Jovan 6:35 A Isus im reče: Ja sam hleb života: Koji meni dolazi neće ogladneti, i koji mene veruje neće nikad ožedneti.

Evo kada:

14 I rekoh mu: Gospodaru! Ti znaš. I reče mi: Ovo su koji dođoše od nevolje velike, i opraše haljine svoje i ubeliše haljine svoje u krvi Jagnjetovoj.
15 Zato su pred prestolom Božijim, i služe Mu dan i noć u crkvi Njegovoj; i Onaj što sedi na prestolu useliće se u njih.
16 Više neće ogladneti, i neće na njih pasti sunce, niti ikakva vrućina.
17 Jer Jagnje, koje je nasred prestola, pašće ih, i uputiće ih na izvore žive vode; i Bog će otrti svaku suzu od očiju njihovih.
 
DOKAZ DA DOK SU IZRAILJCI HODAJUCI KROZ PUSTINJU IMAMO SLIKU NASEG HODANJA KROZ PUSTINJU GREHA:
M. logicar kaze da nema dokaza jer tako kula kaze?


ML. sta je padalo sa neba dok je Izrailj putovao 40 godina kroz pustinju?

MANA; NEBESKI HLEB.

Za iIrailja je to bilo vazno da prezive 40 godina hodanja kroz pustinju.

Ali sta je ta mana trebala da im govori celo vreme???

Da ih Bog vodi tom pustinjom SIMBOLOM NASEG HODANJA KROZ PUSTINJU GREHA U OVOM SVETU samo verom u Hrista koga je predstavljao taj hleba, ta mana, oni su tim hlebom vodjeni kroz tu pustinju i preziveli su sve do Hanana obecane zemlje.

Oni su trebali da se hrane tim hlebom tom manom koji je u stvari bio Hristos simbolicki.

To je bio simbol Hrista 40 godina koga su sve vreme kroz pustinju simbolicki jeli.

30 A oni (jevreji) Mu rekoše: Kakav dakle ti pokazuješ znak da vidimo i da verujemo? Šta radiš ti?
31 Očevi naši jedoše manu u pustinji, kao što je napisano: Hleb s neba dade im da jedu.

32 Tada im reče Isus: Zaista, zaista vam kažem: Mojsije ne dade vama hleb s neba, nego vam Otac moj daje hleb istiniti s neba;
33 Jer je hleb Božiji onaj koji silazi s neba i daje život svetu.
34 Tada Mu rekoše: Gospode! Daj nam svagda taj hleb.
35 A Isus im reče: Ja sam hleb života: Koji meni dolazi neće ogladneti, i koji mene veruje neće nikad ožedneti.
Jovan 6.

Isus kaze ja sam taj hleba ta Mana zar ste slepi da to ne vidite?

STA SE DESAVA KADA SU IZRAILJCI USLI U OBECANU ZEMLJU?


10 I sinovi Izrailjevi stojeći u logoru u Galgalu, slaviše pashu četrnaestog dana onog meseca uveče u polju jerihonskom.
11 I sutradan posle pashe jedoše od žita one zemlje hlebove presne i zrna pržena, isti dan.

12 I presta mana sutradan, pošto jedoše žito one zemlje, i već više nisu imali mane sinovi Izrailjevi, nego jedoše od roda zemlje hananske one godine.
Isus Navin.,

Kada su usli u HANAN; OBECANU ZEMLJU, poceli su da jedu hranu one zemlje i odma je prestala da pada mana SA NEBA.

Isto tako i mi, sve dok ne udjemo u pravi Hanan sve dok hodamo ovom gresnom zemljom, pootrebno je da se hranimo Hristom:

Hrristos je bio ta mana sa neba koju je Izrailj jeo 40 godina kroz pustinju da bi im se simbolicki ukazalo na pravu manu Hrista:

Jovan 6:41 Tada vikahu Jevreji na Njega što reče: Ja sam hleb koji siđe s neba.

47 Zaista, zaista vam kažem: koji veruje mene ima život večni.
48 Ja sam Hleb života.
Jovan 6.

49 Očevi vaši jedoše manu u pustinji, i pomreše.
50 Ovo je hleb koji silazi s neba: da koji od Njega jede ne umre.
51 Ja sam hleb živi koji siđe s neba; koji jede od ovog hleba živeće vavek; i hleb koji ću ja dati telo je moje, koje ću dati za život sveta.
52 A Jevreji se prepirahu među sobom govoreći: Kako može ovaj dati nama telo svoje da jedemo?
53 A Isus im reče: Zaista, zaista vam kažem: ako ne jedete telo Sina čovečijeg i ne pijete krv Njegovu, nećete imati život u sebi.
Joh 6:58 Ovo je hleb koji siđe s neba: ne kao što vaši očevi jedoše manu, i pomreše; koji jede hleb ovaj živeće vavek.

Jovan 6.

Mana i krv zivotinja je predstavljao Hrista celo vreme dok su putovali kroz pustinju SVE DOK SU STIGLI U HANAN.

Da nije bilo tog Hleba i krv zivotinja Izrailj nebi stigao niakada u hanan jer Bog nebi mogaod a ih vodi, jer su na taj nacin pokazivali veru u spasitelja koji dolazi da umre za njihove grehe.
I kada dodje da ga prepoznaju da je on ta mana, simbolicki.


Tako i mi dok putujemo kroz ovaj svet, pustinju greha, ako ne jedemo Hrista (simbolicki) kako sam Hristos kaze, necemo moci nikada da udjemo ili tignemo do Hanana nove zemlje.

Bez tog nebeskog hleba nema ni hanana, prave obecane zemlje.

ZASTO JE KADA SU IZRAILJCI USLI U OBECANU ZEMLJU I JELI TAMO PLODOVE NOVE ZEMLJE, mana ODMA PRESTALA DA PADA SA NEBA?

Zato sto je to slika i prikaz ostvarenog cilja

Off 21:3 I čuh glas veliki s neba gde govori: Evo skinije Božije među ljudima, i živeće s njima, i oni će biti narod Njegov, i sam Bog biće s njima Bog njihov.

Oni su stigli tamo gde je Bog hteo da ih odvede, u stvarnost, simbol im vise nije bio potreban.

Hristos; STVARNOST, je sada sa njima, oni ne treba da veruju u njega jer je on sada sa njima.
Oni su sada spaseni.
Oni su ostvarili cilj.

Ko ne viidi ovako jasne stavri samo zato sto slepo veruje kuli i samo zato sto kula to ne vidi, onda mi je zao tih ljudi.

Onda oni nista od svega ovoga nisu shvatili i u pitanje je njihovo spasenje.

Ko nezeli kule radi da veruje ovako jasne stvari, onda niko pa ni Bog nezeli niti moze da ga natera da veruje.

Onda nije pitanje dokaza, vec je pitanja njihvog neverovanja Bogu i nejgovj reci a verovanja kuli..

Ne znam zašto imaš potrebu biti ciničan ?

U vezi hodanja Izraelaca kroz pustinju, kao presliku za ovaj život u grijehu, ti kažeš : ˝ M. logicar kaze da nema dokaza jer tako kula kaze? ˝

Ovo je očigledan primjer cinizma, jer nigdje nisam naveo da kula tako kaže, nego sam naveo da ne postoji biblijski temelj za tu tvrdnju.

Kažeš i postavljaš pitanje : ˝ Ali sta je ta mana trebala da im govori celo vreme??? ˝

Ta mana im je trebala govoriti da se Jehova brine za njih, i da se trebaju u njega potpuno pouzdati.

Ti kažeš : ˝ Oni su trebali da se hrane tim hlebom tom manom koji je u stvari bio Hristos simbolicki.˝

Ovo što si naveo kao odgovor na svoje pitanje NEMA BIBLIJSKI TEMELJ, nego je ponovo proizvoljno tumačenje tebe i zajednice.

Takvo proizvoljno tumačenje nema veze sa istinom, jer svatko onda može postaviti svoje značenje određenih citata, pa tako primjerice za manu kazat da je preslika za sveti duh, te kao što su u pustinji preživjeli zbog mane, tako mogu u ovom svijetu preživjeti samo uz sveti duh. I ja recimo napravim svoju religijsku denominaciju i postavim to kao objašnjenje za hodanje izraelaca pustinjom hraneći se manom. Eto vidiš, takav stav kod objašnjavanja nema nikakav biblijski temelj, kako u mome ovom primjeru, tako i u tvome objašnjenju, ne samo ovoga nego i mnoštva drugih tvojih izjava.

Ove biblijske stihove koje si postavio, kako bi obranio učenje svoje religije, nemaju osnova za presliku mane na Krista, jer je Isus to samo usporedio kao paralelu za lakše razumijevanje onoga što je govorio svojim učenicima, a ne kao dokaz simbolike.

Ivan 6:30-35 - A oni su ga upitali: “Kakav čudesni znak pokazuješ ljudima, da ga vidimo i povjerujemo ti? Kakvo djelo ti obavljaš? Naši su praoci jeli manu u pustinji, kao što je napisano: ‘Kruh s neba dao im je da jedu.’” A Isus im je rekao: “Zaista, zaista, kažem vam, nije vam Mojsije dao kruh s neba, nego vam Otac moj daje pravi kruh s neba. Jer kruh je Božji Onaj koji silazi s neba i daje život svijetu.” Nato su mu rekli: “Gospodine, daj nam uvijek taj kruh!” A Isus im je rekao: “Ja sam kruh života. Onaj tko dolazi k meni neće ogladnjeti i onaj tko vjeruje u mene neće nikad ožednjeti.

Izraelci su dali do znanja Isusu da su njihovi praoci imali vidljivi znak od Boga, koji je govorio da je On s njima. Postavili su pitanje Kristu na koji način On može dokazati da je poslan od Boga. Isus im je pokušao objasniti da nije Mojsije zaslužan za ˝manu˝, nego Stvoritelj. No, nisu uspijeli shvatiti da kao što je taj znak ˝mane˝ onda predstavljao znak od Boga, da tako isto Isus predstavlja znak od Boga. Pokušao im je objasniti, ali ga nisu razumijeli, da je On puno važniji od ondašnje ˝mane˝ koja je trenutno održavala ljude na životu, za razliku od njega koji može podariti vječni život.

Prema tome, događaj u pustinji nema nikakvu presliku u smislu da je mana predstavljala Krista, nego je Isus, uspoređujući kroz paralelu u ˝evanđelju po Ivanu˝ pokušao objasniti smisao svoga dolaska, u kontekstu mane kao sredstva za trenutnu egzistenciju i njega kao sredstva za vječnu egzistenciju.

Postavljaš pitanje : ˝ ZASTO JE KADA SU IZRAILJCI USLI U OBECANU ZEMLJU I JELI TAMO PLODOVE NOVE ZEMLJE, mana ODMA PRESTALA DA PADA SA NEBA? ˝

Odgovaraš : ˝ Zato sto je to slika i prikaz ostvarenog cilja ˝

Mana je prestala da pada, kada ušli u obećanu zemlju, zato što više nije bilo potrebe za nju, pošto su imali hrane u izobilju, za razliku od pustinje gdje su ovisili od nje.

I to nije nikakva slika ostvarenog cilja, nego iskrivljena slika vašeg naučavanja.

Postavili ste si priču za temelj vaše zajednice, u kojoj malo felšate nasuprot istine. Međutim, mram priznati, za razliku od ostalih kršćanskih denominacija, vi ste nam najbliži, i zato samo naprijed, možda neki malo više ponizni pojedinci uspiju pronaći pravi put, pa postanu moja braća.

Sve najbolje !
 
DOKAZ DA DOK SU IZRAILJCI HODAJUCI KROZ PUSTINJU IMAMO SLIKU NASEG HODANJA KROZ PUSTINJU GREHA:
M. logicar kaze da nema dokaza jer tako kula kaze?


ML. sta je padalo sa neba dok je Izrailj putovao 40 godina kroz pustinju?

MANA; NEBESKI HLEB.

Za iIrailja je to bilo vazno da prezive 40 godina hodanja kroz pustinju.

Ali sta je ta mana trebala da im govori celo vreme???

Da ih Bog vodi tom pustinjom SIMBOLOM NASEG HODANJA KROZ PUSTINJU GREHA U OVOM SVETU samo verom u Hrista koga je predstavljao taj hleba, ta mana, oni su tim hlebom vodjeni kroz tu pustinju i preziveli su sve do Hanana obecane zemlje.

Oni su trebali da se hrane tim hlebom tom manom koji je u stvari bio Hristos simbolicki.

To je bio simbol Hrista 40 godina koga su sve vreme kroz pustinju simbolicki jeli.

30 A oni (jevreji) Mu rekoše: Kakav dakle ti pokazuješ znak da vidimo i da verujemo? Šta radiš ti?
31 Očevi naši jedoše manu u pustinji, kao što je napisano: Hleb s neba dade im da jedu.

32 Tada im reče Isus: Zaista, zaista vam kažem: Mojsije ne dade vama hleb s neba, nego vam Otac moj daje hleb istiniti s neba;
33 Jer je hleb Božiji onaj koji silazi s neba i daje život svetu.
34 Tada Mu rekoše: Gospode! Daj nam svagda taj hleb.
35 A Isus im reče: Ja sam hleb života: Koji meni dolazi neće ogladneti, i koji mene veruje neće nikad ožedneti.
Jovan 6.

Isus kaze ja sam taj hleba ta Mana zar ste slepi da to ne vidite?

STA SE DESAVA KADA SU IZRAILJCI USLI U OBECANU ZEMLJU?


10 I sinovi Izrailjevi stojeći u logoru u Galgalu, slaviše pashu četrnaestog dana onog meseca uveče u polju jerihonskom.
11 I sutradan posle pashe jedoše od žita one zemlje hlebove presne i zrna pržena, isti dan.

12 I presta mana sutradan, pošto jedoše žito one zemlje, i već više nisu imali mane sinovi Izrailjevi, nego jedoše od roda zemlje hananske one godine.
Isus Navin.,

Kada su usli u HANAN; OBECANU ZEMLJU, poceli su da jedu hranu one zemlje i odma je prestala da pada mana SA NEBA.

Isto tako i mi, sve dok ne udjemo u pravi Hanan sve dok hodamo ovom gresnom zemljom, pootrebno je da se hranimo Hristom:

Hrristos je bio ta mana sa neba koju je Izrailj jeo 40 godina kroz pustinju da bi im se simbolicki ukazalo na pravu manu Hrista:

Jovan 6:41 Tada vikahu Jevreji na Njega što reče: Ja sam hleb koji siđe s neba.

47 Zaista, zaista vam kažem: koji veruje mene ima život večni.
48 Ja sam Hleb života.
Jovan 6.

49 Očevi vaši jedoše manu u pustinji, i pomreše.
50 Ovo je hleb koji silazi s neba: da koji od Njega jede ne umre.
51 Ja sam hleb živi koji siđe s neba; koji jede od ovog hleba živeće vavek; i hleb koji ću ja dati telo je moje, koje ću dati za život sveta.
52 A Jevreji se prepirahu među sobom govoreći: Kako može ovaj dati nama telo svoje da jedemo?
53 A Isus im reče: Zaista, zaista vam kažem: ako ne jedete telo Sina čovečijeg i ne pijete krv Njegovu, nećete imati život u sebi.
Joh 6:58 Ovo je hleb koji siđe s neba: ne kao što vaši očevi jedoše manu, i pomreše; koji jede hleb ovaj živeće vavek.

Jovan 6.

Mana i krv zivotinja je predstavljao Hrista celo vreme dok su putovali kroz pustinju SVE DOK SU STIGLI U HANAN.

Da nije bilo tog Hleba i krv zivotinja Izrailj nebi stigao niakada u hanan jer Bog nebi mogaod a ih vodi, jer su na taj nacin pokazivali veru u spasitelja koji dolazi da umre za njihove grehe.
I kada dodje da ga prepoznaju da je on ta mana, simbolicki.


Tako i mi dok putujemo kroz ovaj svet, pustinju greha, ako ne jedemo Hrista (simbolicki) kako sam Hristos kaze, necemo moci nikada da udjemo ili tignemo do Hanana nove zemlje.

Bez tog nebeskog hleba nema ni hanana, prave obecane zemlje.

ZASTO JE KADA SU IZRAILJCI USLI U OBECANU ZEMLJU I JELI TAMO PLODOVE NOVE ZEMLJE, mana ODMA PRESTALA DA PADA SA NEBA?

Zato sto je to slika i prikaz ostvarenog cilja

Off 21:3 I čuh glas veliki s neba gde govori: Evo skinije Božije među ljudima, i živeće s njima, i oni će biti narod Njegov, i sam Bog biće s njima Bog njihov.

Oni su stigli tamo gde je Bog hteo da ih odvede, u stvarnost, simbol im vise nije bio potreban.

Hristos; STVARNOST, je sada sa njima, oni ne treba da veruju u njega jer je on sada sa njima.
Oni su sada spaseni.
Oni su ostvarili cilj.

Ko ne viidi ovako jasne stavri samo zato sto slepo veruje kuli i samo zato sto kula to ne vidi, onda mi je zao tih ljudi.

Onda oni nista od svega ovoga nisu shvatili i u pitanje je njihovo spasenje.

Ko nezeli kule radi da veruje ovako jasne stvari, onda niko pa ni Bog nezeli niti moze da ga natera da veruje.

Onda nije pitanje dokaza, vec je pitanja njihvog neverovanja Bogu i nejgovj reci a verovanja kuli..

ML, pitanja za tebe!

1. Jeli Izrailj bio rob u Egiptu?

2. Je li gresnik ROB na ovoj zemlji mi???

3. Jeli Izrailj izasao posle klanja pashe i mazanja dovratnika iz Egipta?

4. Jesmo li mi oslobodjeni ropstva grehu kroz Hrista ako zelimo?


5. Hodamo li i dlalje kroz pustinju greha, ovaj gresni svet kao izrailj kroz pustinju?

6.Trebamo li mi da jedemo Hrista (hodajuci pustinjom greha, ovaj svet), pravu nebesku manu sa neba kao izrailj nebeski hleb dok je hodao pustinjom?


7. Jeli izrailj usao na kraju u obecanu zemlju?


8. Hocemo li mi uci na kraju u obecanu zemlju?

9. Jeli na kraju prestala da pada mana kada su Izrailjci usli u obecanu zemlju?

10. Da li ce biti na kraju kada mi stignemo u pravi Hanan, potrebno da se hranimo Hristom da verujemo u njega da bi bili spaseni?

11.
Kada ce se ovo ostvariti?
Jovan 6:35 A Isus im reče: Ja sam hleb života: Koji meni dolazi neće ogladneti, i koji mene veruje neće nikad ožedneti.

Evo kada:

14 I rekoh mu: Gospodaru! Ti znaš. I reče mi: Ovo su koji dođoše od nevolje velike, i opraše haljine svoje i ubeliše haljine svoje u krvi Jagnjetovoj.
15 Zato su pred prestolom Božijim, i služe Mu dan i noć u crkvi Njegovoj; i Onaj što sedi na prestolu useliće se u njih.
16 Više neće ogladneti, i neće na njih pasti sunce, niti ikakva vrućina.
17 Jer Jagnje, koje je nasred prestola, pašće ih, i uputiće ih na izvore žive vode; i Bog će otrti svaku suzu od očiju njihovih.

Ja ne kažem da ne možemo napraviti usporedbe, sa mnogim detaljima iz staroga doba prema prvom stoljeću i prema danas. Međutim, ne bi trebali baš sve trpati u koš simbolike i preslika, ako za to ne postoji biblijska potvrda u citatima, jer je to tada proizvoljno tumačenje. To proizvoljno tumačenje se može postaviti u paralelu na različite načine, i kroz neke govore ili objašnjavanja može da dobro dođe, no to ne znači da je ono biblijska potvrda stvarne simbolike. Zato treba biti oprezan, jer sastavljanje scenarija može biti zahtjevan posao, ali ako felša istinu, tada postaje samo još jedan roman u nizu. To se upravo desilo i sa vašom denominacijom.

No, da ja tebi postavim jedno pitanje :

Budući da je Židovima bilo zapovjeđeno da tijekom Pashe ne smiju konzumirati “ništa s kvascem”, zašto je Isus koristio vino, koje je također proizvod nastao vrenjem, kad je zapovjedio da se sjećamo njegove smrti ?
 
99,8 posto citiras kulu celi vreme j onda nisi rekao kula kaze a ja sam zbog toga cinican???
Nigde tvoje misli osim kuline i onda ko kaze?
Ti mislis alu kula kaze.

Ustvari, jako malo citiram kulu ili neku drugu publikaciju.

U posebnim postovima postoji citiranje određenih misli, dok svi odgovori na tvoje postove su moje misli.

No, nemam ti se što pravdati, pošto su moji stavovi velikom većinom isti sa stavovima ˝ vodećeg tijela ˝ moje zajednice, koji iznosi određena biblijska učenja u časopisu stražarska kula već dugi niz godina.

Isto tako ne vjerujem da se i tvoj stav previše razlikuje od denominacije u kojoj si ti, ili iz koje potjećeš.

Zato ti i govorim da nema potrebe za cinizmom, jer isto tako i ja mogu da puno pišem o tebi i tvojoj religijskoj organizaciji, pogotovo ako su adventisti u pitanju.

Međutim, mislim da je bolje da razgovaramo na temelju Pisma, pa čak i da naučimo nešto jedan od drugoga nadopunjavajući se.
 
Svijet koji je bio uništen

Svi narodi mogu biti zahvalni da je među njihovim precima postojao čovjek, koji se nije rugao Božjem upozorenju pred potopom svjetskih razmjera. Budući da je Noa poslušao Boga, preživjeli su on i njegova žena, te njihovi sinovi sa svojim ženama. Svi mi potječemo od njih. Bog je uništio onaj svijet, jer je vidio da se Zemlja napunila nasiljem. »Čovjekovo nevaljalstvo (bilo) je na Zemlji veliko«. Okolnosti su tada bile sasvim slične ovima današnjeg, 21. stoljeća.

Zašto su se prilike Noinih dana tako pogoršale ?

Važan činilac objašnjen je u 1. Mojsijevoj 6:2, NS: »Sinovi pravoga Boga počeli su motriti ljudske kćeri i zapazili su kako one dobro izgledaju; i uzeše si tada žene, naime sve, koje su si izabrali.«

Što je u tome bilo naopako ?

Nije riječ o ljudima koji su se željeli ženiti. Ti »sinovi pravoga Boga« bili su anđeli, duhovna stvorenja, koja su promatrala lijepe žene na Zemlji, promatrali su bračne radosti i uzimali si ljudsko obličje. Uzimajući ljudsko tijelo i ženeći se, pokazali su neposlušnost prema Bogu. U Bibliji čitamo da su »napustili svoja prava boravišta«, te da su njihovi odnosi sa ženama bili »neprirodni«, perverzni. Nazvani su nefilimima ili »obaračima«, jer su bili brutalni ljudi. Iako je Noa živio usred tog pokvarenog svijeta, našao je milost u Jehovinim očima.

Zašto ?

Zato, jer je Noa bio »pravedan čovjek«. On je znao za sporna pitanja postavljena u Edenu i pokazao se besprijekornim. Da bi Noa i njegova obitelj, zatim predstavnici svake vrste kopnenih životinja i letećih stvorenja mogli ostati na životu, Jehova ga je uputio da sagradi ogromnu, sanduku sličnu građevinu. Bog je objasnio: »Ja ću, evo, pustiti potop vode na zemlju da izgine svako biće pod nebom, sve u čemu ima dah života: sve na zemlji mora poginuti«. Noa je bio dovoljno mudar da posluša Boga. Potop je provalio godine 2370. pr. n. e., kako to proizlazi iz detaljnih kronoloških navoda. Bio je to najveći potop u povijesti ljudskog roda, sve do današnjeg dana. Bio je tako silan da je »prekrio sva najviša brda pod nebom«. Potop je »potopio ondašnji svijet«. Međutim, netko bi sada mogao pitati:

»Ako su čak najviša brda bila pokrivena vodom, gdje je sada sva ta voda ?«

Očito je ovdje na zemlji. Mora nam biti jasno da u Bibliji ne čitamo da je u Noino vrijeme bilo gora visokih kao što je Mount Everest. Znanstvenici kažu da su u prošlosti mnoga brda bila puno niža nego su to danas, te da su se neka tek kasnije uzdigla iz mora. Osim toga, vjeruje se da je nekad bilo vrijeme kad su čak mora bila manja, a kontinenti veći, o čemu svjedoče riječna korita, koja se protežu duboko ispod površine mora. O današnjoj situaciji čitamo u časopisu National Geographic, izdanje od siječnja 1945: »Što se volumena tiče, postoji deset puta toliko vode u moru, koliko je Zemlje iznad površine mora. Kad bi se sva ta zemlja ravnomjerno izravnala u moru, tada bi visina vode na cijeloj zemlji iznosila milju i pol (2400 m).« Dakle, nakon što su pale vode potopa, ali prije nego su se uzdigla brda a potonulo morsko korito, tako da je mogla oteći voda s kopna, i prije nego su se na polovima stvorili ledeni pokrivači, bilo je dovoljno vode da »pokrije sva brda«, kako to čitamo u Bibliji. Taj veliki potop svjetskih razmjera sigurno je ostavio nezaboravni utisak na sve preživjele, pa su o tome pričali budućim naraštajima. Budući da prema biblijskom izvještaju svi narodi potječu od iste grupe preživjelih, razumno je za očekivati da diljem Zemlje postoje znakovi ranog sjećanja na tako veliki potop.

Je li to slučaj ?

Da, zaista! I dok su se potomci onih koji su preživjeli potop raseljavali u udaljena područja, a vremenski razmak bivao sve većim, pojedinosti su se iskrivljavale, a izvještaj je često bio prilagođavan mjesnim religioznim predodžbama. No, jedva bi mogla biti slučajnom činjenica, da u starim legendama diljem svijeta nalazimo sjećanja na veliku poplavu, u kojoj je bilo uništeno čitavo čovječanstvo, osim nekolicine koji su bili zajedno spašeni. Takove legende nalazimo u Mezopotamiji i ostalim područjima Azije, u Australiji i na otocima Pacifika, zatim među tucetima indijanskih plemena Sjeverne i Južne Amerike, kod starih Grka i Rimljana, u Skandinaviji i među afričkim plemenima. U mnogim od tih izvještaja spominje se da su u jednom čamcu spašeni zajedno ljudi i životinje. Slično kao Biblija, neke legende izvještavaju da su poslane ptice kako bi utvrdile da li se voda povukla. Nijedan drugi događaj starog vijeka nije ostao toliko raširen u sjećanju. Povijesne pojedinosti u vezi s potopom utjecale su na određene običaje sve do današnjeg dana.

Na koje običaje ?

Biblija izvještava da je potop počeo »mjeseca drugog, dana u mjesecu sedamnaestog«. Taj »drugi mjesec« odgovara drugoj polovici listopada i prvoj polovici studenoga po našem kalendaru. Stoga valja zapaziti da mnogi ljudi u najrazličitijim dijelovima svijeta slave u to doba godine dan sjećanja na mrtve pretke.

Zašto baš tada ?

Zato jer ti običaji odražavaju sjećanje na uništenje prouzročeno potopom. No, sama Biblija sadrži nepatvoreno, istinito svjedočanstvo o tim događajima. Ono što je Noa vidio i doživio bilo je kasnije zabilježeno u Bibliji. Stoljećima kasnije sam Bog se osvrnuo na »Noine vode«, govoreći preko proroka Izaije. I Božji prvorođeni Sin promatrao je događaje Noinih dana. Kad je Isus Krist kasnije živio na Zemlji, govorio je o potopu kao o povjesnoj činjenici.
 
Što stoji u pozadini blagdana koji se slave u sjećanje na “duše umrlih” ?

“Dušni dan (...) je dan koji je Rimokatolička crkva odredila za sjećanje na sve vjerne preminule. Ta se svetkovina temelji na učenju da duše vjernih koje prilikom smrti nisu bile očišćene od lakših grijeha, ili koje nisu okajale prošle grijehe, ne mogu prispjeti k blaženom gledanju Boga, no da im se može pomoći molitvama i misnom žrtvom. (...) Neka od narodnih vjerovanja u vezi s Dušnim danom poganskog su porijekla i postoje još od davnina. Tako se po selima u mnogim katoličkim zemljama vjeruje da se pokojnici vraćaju u svoje bivše domove u noći Dušnog dana da bi jeli hranu koju jedu i živi ljudi” (The Encyclopaedia Britannica, 1910, svezak I, stranica 709).

“Elementi običaja povezanih s Halloweenom [Noći vještica] vuku korijene iz jedne druidske ceremonije iz pretkršćanskog doba. Kelti su slavili svetkovine u čast dva glavna boga — boga Sunca i boga mrtvih (koji se zvao Samhain), čija se svetkovina održavala 1. studenoga, na početku keltske Nove godine. Svetkovina u čast mrtvih s vremenom se uklopila u kršćanske obrede” (The Encyclopedia Americana, 1977, svezak 13, stranica 725).

U knjizi koja govori o štovanju mrtvih ovako se objašnjava porijeklo tog običaja: “Kroz mitove svih starih naroda provlače se motivi iz priče o općem potopu. (...) Snagu tog argumenta ilustrira činjenica da se sjećanje na taj događaj počelo obilježavati velikom svetkovinom ne samo kod naroda koji su više-manje međusobno bili u doticaju, nego je ta svetkovina postojala i kod naroda koje je međusobno dijelio ocean ili višestoljetno razdoblje. Osim toga, tu svetkovinu svi obilježavaju točno ili otprilike na dan u koji je prema Mojsijevom zapisu počeo opći potop, naime, sedamnaestoga dana drugoga mjeseca — u mjesecu koji se gotovo poklapa s našim studenim” (Colonel Garnier, The Worship of the Dead, London, 1904, stranica 4). Dakle, takve su proslave zapravo započele kao svetkovine u čast ljudi koje je Bog pogubio u Noino vrijeme zbog njihove pokvarenosti.
 
Да не би даље било недоумица, тема ће бити затворена док ми се постављач не јави на пп са образложењем приче о саветовању непримања инфузије.
Религија је једно а овакви савети нису потребни овде.
Не заборавите да ово читају и посетиоци форума који могу доћи у заблуду да је живот нешто са чиме могу да се играју.

Наставак:
Овако стоје ствари.
Обрисан је садржај који на било који начин оправдава одбијање трансфузије као начина да се спаси људски живот.
Учење које говори о томе је везано искључиво за ЈС. То учење је њихово лично право и ту нема спора.
На форуму неће бити промовисања одбијања примања инфузије ни у једној теми и од постављача сам добио уверавање да ће се он тога држати. Зато молим остале учеснике у дискусији да не покрећу то питање надаље. Није ни везано за тему као такву и на Религији нећемо о томе дискутовати како не би дошли у ситуацију да неко ненамерно, бранећи своје учење не крене да промовише неодговарајући медицински поступак.
 
Poslednja izmena:
PRIPREME ZA NOVU VLADAVINU NAD ZEMLJOM

Čim je sotona u pobuni privukao Adama i Evu na svoju stranu, uvidio je Jehova potrebu da stvori novu vladavinu za čovječanstvo. Odmah je objavio svoj naum o uspostavi takve vladavine. Učinio je to izričući osudu nad zmijom, u stvari nad sotonom, đavlom: »I još mećem neprijateljstvo između tebe i žene i između sjemena tvojega i sjemena njezina; ono će ti na glavu stajati, a ti ćeš ga u petu ujedati«.

Možda se pitaš: Gdje je tu riječ o nekoj vladavini ?

Razmotrimo pažljivo izvještaj. Tu se govori da će vladati mržnja ili neprijateljstvo između sotone i »žene«. Osim toga vladat će mržnja između »sjemena« ili potomstva sotone, i između »sjemena« ili potomstva žene. Da istražimo najprije tko je »žena«.

Tu se ne radi o nekoj zemaljskoj ženi. Sotona nema posebne mržnje prema nekoj ženi ljudske obitelji. Govori se dakle o simboličnoj ženi. Ona je za nešto pripremljena. To doznajemo iz posljednje knjige Biblije, iz Otkrivenja, gdje nalazimo daljnje informacije. Naime, tamo čitamo: »Žena obučena u sunce, mjesec pod njezinim nogama, a na glavi joj vijenac od dvanaest zvijezda«. Da pronađemo koga predstavlja ta »žena«, zapazimo što se u Otkrivenju govori o njezinom djetetu: »I ona ’rodi’ sina — ’muškarca’ — koji ’će vladati’ svim ’narodima željeznim žezlom’. Njezino Dijete bi doneseno k Bogu i njegovu prijestolju«.

Ustanovimo li tko ili što je ’sin — muškarac’ lakše ćemo utvrditi koga ili što predstavlja »žena«. Dijete nije doslovna osoba, kao što ni žena nije stvarna žena ljudskog roda. Sveto pismo pokazuje da će ’sin — muškarac’ »vladati svim narodima«. Tako »dijete« predstavlja Božju vladavinu s kraljem Isusom Kristom. »Žena« predstavlja Božju organizaciju vjernih nebeskih stvorenja. I kao što je ’sin — muškarac’ rođen od »Žene«, tako je i kralj Isus Krist proizašao iz nebeske organizacije, iz društva lojalnih duhovnih nebeskih stvorenja, koji zajedno djeluju na ostvarenju Božjeg nauma. U Galaćanima 4:26 ta je organizacija nazvana »Jeruzalem gornji«. Dakle, u vrijeme kad su se Adam i Eva okrenuli protiv Božje vlasti, Jehova je učinio pripreme za stvaranje kraljevske vladavine, koja će predstavljati nadu za pravdoljubive ljude.
 
Ma ovo je za plakanje sto napisa..

Opet samo citiranje kule?

Sve ovo to si napisao je cisto ne biblijsko kulino ucenje.

Kako si ustanovio sta je dete a sta zena, nigde dokaza za to?

Kako si ustanovio da zena predstavlja Bozju nebesku organizaciju?

Cista nebiblijska nauka i nebibljisko ucenje kule strazare.

Zena predstavlja crkvu, Bozju zajednicu na zemlji svih vekova pocev od Adama.

Bozja zajednica se bori sa zmijom od samog pocetka ne od 1914.

Dete predstvalja licno Isusa i nista drugo, kojega je sotona hteo da ubije na samom pocetku.

Mt 2:13 A pošto oni otidu, a to anđeo Gospodnji javi se Josifu u snu i kaza mu: Ustani, uzmi dete i mater Njegovu pa beži u Misir, i budi onamo dok ti ne kažem; jer će Irod tražiti dete da Ga pogubi.
Dete ne predstavlja nikakvu vladavinu nego licno samo Isusa Hrista koji ce vladati.

Kuli je problem da Isus vlada, i sada izvrce istinu.

Lepo kaze:

Otkrivenje 12:5 I rodi muško, sina, koji će pasti sve narode s palicom gvozdenom; i dete njeno bi uzeto k Bogu i prestolu njegovom.

Sama kula uci da Isus sedi pored Bozjeg prestola.

Svima nama je jasno da je Isus posle vaskrsenja uzet Bogu Ocu.

Joh 14:12 Zaista, zaista vam kažem: koji veruje mene, dela koja ja tvorim i on će tvoriti, i veća će od ovih tvoriti; jer ja idem k Ocu svom;

Mt 26:64 Reče mu Isus: Ti kaza. Ali ja vam kažem: odsele ćete videti Sina čovečijeg gde sedi s desne strane sile i ide na oblacima nebeskim.

Ovo sto pises, ovakvo izvrtanje istine je za plakanje.
Kakva izvrnuta nauka da nemogu da se nacudim.

Sta se desava posle sa Bozjom crkvom, zajednicom, posle Isusa?

Off 12:13 I kad vide aždaha da zbačena bi na zemlju, gonjaše ženu koja rodi muško.

Zmija, sotona goni bozju zajednicu citavo vreme.

Off 12:6 A žena pobeže u pustinju gde imaše mesto pripravljeno od Boga, da se onamo hrani hiljadu i dvesta i šezdeset dana.
Od samog pocetka i citav srednji vek Bozja zajednica biva progonjena do propasti papstva koje gubi svoju moc po isteku ovog prorockog vremena. U 18 veku papa gubi svoju politicku vlast, biva odveden u ropstvo gde i umire.
11 apostola je platilo ta progonstva pre papstva, progonstvom i smrcu, osim Jovana kojeg su pokusali da ubiju pa kad nisu mogli zatvorili ga na ostrvo Patmos.

Paspka politicka vlast se smanjuje samo na Vatikan i verni koji su celo vreme bili progonjeni prvi put izlaze iz pustinje, (nisi bili na pozornici zbivanja u progonstvu su) i osnivaju svoju zajednicu i mogu slobodno da deluju.
Zato se vecina danasnjih zajednica javlja 18, 19 veka ne pre jer su bile onemogucavane..

Odma su bile sprecene, progonjene, ubijene. itd.
Sotona opet radi svoj posao i osniva i svoje zajednice koje izgeldaju na prvi pogled pobozne.

Dete je Isus kakva organizacija. Zena predstvalja Bozju zajednicu.

Nasurptio Bozjoj zajednici, crkvi, u otrkivejnu nam je predstavljena otpala crkva sa svim ostalim otpalim crkvama:

Off 17:1 I dođe jedan od sedam anđela koji imahu sedam čaša, i govori sa mnom govoreći mi: Hodi da ti pokažem sud ***** velike, koja sedi na vodama mnogima.

Off 17:15 I reče mi: Vode, što si video, gde sedi *****, ono su ljudi i narodi, i plemena i jezici.

To je papstvo i sve otpale crkve.
 
Poslednja izmena:
Röm 5:17 Jer kad za greh jednog carova smrt kroz jednog, koliko će većma oni koji primaju izobilje blagodati i dar pravde u životu carovati kroz jednog Isusa Hrista!


2.Tim 4:1 Zaklinjem te, dakle, pred Bogom i Gospodom našim Isusom Hristom, koji će suditi živima i mrtvima, dolaskom Njegovim i carstvom Njegovim:

O kako kuli smeta Carstvo Isusovo.

2.Pet 1:11 Jer vam se tako obilno dopusti ulazak u večno carstvo Gospoda našeg i spasa Isusa Hrista.

Off 1:9 Ja Jovan, koji sam i brat vaš i drug u nevolji, i u carstvu i trpljenju Isusa Hrista, bejah na ostrvu koje se zove Patam, za reč Božiju i za svedočanstvo Isusa Hrista.
 
Röm 5:17 Jer kad za greh jednog carova smrt kroz jednog, koliko će većma oni koji primaju izobilje blagodati i dar pravde u životu carovati kroz jednog Isusa Hrista!


2.Tim 4:1 Zaklinjem te, dakle, pred Bogom i Gospodom našim Isusom Hristom, koji će suditi živima i mrtvima, dolaskom Njegovim i carstvom Njegovim:

O kako kuli smeta Carstvo Isusovo.

2.Pet 1:11 Jer vam se tako obilno dopusti ulazak u večno carstvo Gospoda našeg i spasa Isusa Hrista.

Off 1:9 Ja Jovan, koji sam i brat vaš i drug u nevolji, i u carstvu i trpljenju Isusa Hrista, bejah na ostrvu koje se zove Patam, za reč Božiju i za svedočanstvo Isusa Hrista.

Zbog čega bi Jehovinim svjedocima smetao izraz : ˝ Kraljevstvo Krista ˝ ?

Previše prićaš o nama, a jako malo ustvari znaš.

Otkrivenje 11:15 - I sedmi je anđeo zatrubio. I na nebu su se začuli jaki glasovi: “Kraljevska vlast nad svijetom sada pripada Gospodinu našemu i Kristu njegovu, i on će kraljevati u svu vječnost.”

Jehova je Isusu predao svu vlast da u njegovo ime riješi do kraja ˝ plan spasenja ˝, i postavio ga je za Kralja svog Kraljevstva.

Prema tome, Jehova je Kralj svega, a Isus je Kralj posebne vlaadavine, pod nazivom ˝ Božje nebesko Kraljevstvo.

Otkrivenje 12:10 I začuo sam jak glas na nebu kako govori:“Sada je nastalo spasenje i moć i kraljevstvo Boga našega i vlast Krista njegova...
 
»Gornji Jeruzalem« postaje kraljevski grad

Budući da su završila »određena vremena naroda«, »gornji Jeruzalem« je preuzeo kraljevski izgled 1914. godine. Od tada vrijedi Psalam 97:1: »Jehova je zakraljevao! Nek se veseli Zemlja« (NS). Isto tako odgovara i Psalam 99:1, 2 (NS): »Jehova je zakraljevao. ... Jehova je velik na Sionu i on je visoko iznad svih naroda«. 1914. godine došlo je vrijeme da on zaustavi gaženje kraljevstva u Davidovoj kraljevskoj liniji, što je bilo predstavljeno nekadašnjim kraljevskim gradom Jeruzalemom. Zato je on ustoličio svog sina, Isusa Krista, kao kralja sebi s desne strane u »gornjem Jeruzalemu«, nebeskom Jeruzalemu, učinivši ga na taj način kraljevskim gradom. Jehovino kraljevstvo je ojačano i uvećano ustoličenjem Isusa Krista kao kralja.

Tako je nakon rođenja nebeskog Kraljevstva 1914. godine i nakon što su sotona i njegovi demoni zbačeni s neba, bilo ispravno objaviti: »Sad je nastupilo spasenje i snaga i kraljevska vlast našega Boga, i vlast njegova Pomazanika, jer je zbačen tužitelj naše braće, koji ih je optuživao dan i noć pred našim Bogom«. »Vlast njegovog Pomazanika« bila je za onog koji će vladati kao kralj u »gornjem Jeruzalemu«. Uistinu on je postao kraljevskim gradom te povoljne 1914. godine.
 
Zmija je sotona
Zena je crkva
Potomstvo zmije - sotonini sledbenici
Potomstvo zene - hriscani
Bozija Sveta Rec je uvek merilo za sve. To je kao ogledalo, na neki nacin.
A Isus kaze isto: "I tako dakle po rodovima njihovijem poznaćete ih." Matej 7:20
 
Zmija je sotona
Zena je crkva
Potomstvo zmije - sotonini sledbenici
Potomstvo zene - hriscani
Bozija Sveta Rec je uvek merilo za sve. To je kao ogledalo, na neki nacin.
A Isus kaze isto: "I tako dakle po rodovima njihovijem poznaćete ih." Matej 7:20

Što znači CRKVA ?

Tko sačinjava sljedbenike Sotone i kako ih prepoznati ?

Sjeme ŽENE su kršćani, no koji kršćani ?
 
Crkva znaci ustanova uspostavljena od samog Hrista sa ciljem i namerom da se siri jevandjelje (radosna vest o spasenju i vecnom zivotu).
Na drugo pitanje je odgovor eto taj stih gore iz Mateja.
A na trece pitanje ne bih ovako javno odgovarao zato sto bi to izazvalo rat :)
 
Crkva znaci ustanova uspostavljena od samog Hrista sa ciljem i namerom da se siri jevandjelje (radosna vest o spasenju i vecnom zivotu).
Na drugo pitanje je odgovor eto taj stih gore iz Mateja.
A na trece pitanje ne bih ovako javno odgovarao zato sto bi to izazvalo rat :)

Riječi ”crkva“ i ”crkve“ pojavljuju se u mnogim prijevodima Biblije. Grčka riječ koja se prevodi s ”crkva“ doslovno znači ”sazivanje“, ili, drugim riječima, okupljanje ljudi. Primjerice, u Djelima apostolskim 7:38 (Karadžić) stoji kako je Mojsije bio ”u crkvi u pustinji“, to jest među okupljenim izraelskim narodom. Govoreći o zajednici kršćana u Jeruzalemu, Biblija u jednom drugom slučaju navodi da je ’nastao velik progon Crkve‘. U jednom od svojih pisama Pavao upućuje pozdrav ”Crkvi u [Filemonovoj] kući“, to jest skupštini koja se tamo sastajala. Očito je da se izraz ”crkva“, onako kako se koristi u Bibliji, ne odnosi na mjesto obožavanja, već na skupinu obožavatelja. Potvrđujući ovu činjenicu, Klement Aleksandrijski, vjerski učitelj iz drugog stoljeća, napisao je: ”Ne mjesto, već skupštinu izabranih ja nazivam Crkvom.“
 
Pa zdgrada sama po sebi nije nista :P Naravno da su ljudi ono sto sacinjava Crkvu.
Mozes dodati svom spisku i cinjenicu da smo i mi kao pojednici, nasa tela, crkva Svetog Duha.
Citao li si o tome?
"Ne znate li da ste vi crkva Božija, i Duh Božij živi u vama?
Ako pokvari ko crkvu Božiju, pokvariće njega Bog: jer je crkva Božija sveta, a to ste vi."
1. Korincanima 3:16,17
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top