@Kor
politički srbi je najveća podvala koja je ikad plasirana na ovom prostoru. cilj je bio da se kaže: imamo etničke hrvata, bošnjake, crnogorce, a onda se pojavili zli srbi u 19v. i poklopili ih. zato su srbi agresori i u borbi protiv njih su dozvoljena sva sredstva. njihov problem je logička greška u startu, jer moraš prvo nešto da definišeš prije nego što proglasiš da postoji, a te etničke hrvate-bošnjake-crnogorce ne mogu naći nigdje.
mrkaljeva definicija je apsolutno tačna , a ja ću samo malo da dopunim da ne bude da pričamo napamet.
dakle, ja sam casino royala pitao šta je etnički identitet hrvata u dubrovniku i južnoj dalmaciji? on ne može da odgovori jer kad bi odgovorio ova rasprava bi se završila jer oni više ne bi imali na šta da se pozivaju. ako između naroda na jednom prostoru ne postoji potreba za lingua franca tj. ako mogu normalno da se sporazumjevaju, radi se o jednoj etničkoj grupi. jezik je dokaz zajedničkog identiteta, a zajednički identitet na prvom mjestu podrazumjeva kulturu. zato entoni smit kaže da je etnički identitet zapravo kulturni identitet.
evo definicije entoni smita koji važi za najpoznatiji teoretičar nacije:
More than a style and doctrine of politics, ethnic is a form of culture -
a language, mythology, symbolism and consciousness
- that has achieved global resonance, and the nation is a type of
identity whose meaning and priority is presupposed by this form of
culture. In that sense the nation and national identity must be seen
as a creation of nationalism and its proponents, and its significance
and celebration too is the handiwork of nationalists.
znači, on poistovjećuje etnično i kulturu.
i iz ovoga izvlači definiciju nacije :
In other words, what we mean by national identity comprises
both a cultural and political identity and is located in a political
community as well as a cultural one.
I još:
Language, religion, customs and pigmentation are often taken to describe objective 'cultural
markers' or differentiae that persist independently of the will of individuals, and even appear to constrain them.
obrati pažnju, jezik na prvom mjestu, pigmentacija na poslednjem (smit izbjegava riječ genetika i zato vjerovatno i koristi to rogobatno pigmentacija) slične definiceije imaš i kod hobsbauna i gelnera I mnogih drugih.
u evropskoj tradiciji ne postoji primjer etnogeneze dvije različite kulture koje se podudaraju 90%. ne postoje dva ista jezika. a ti tvrdiš da hrvati postoje u dubrovniku i baštine svoju kulturu? da li si uopšte svjestan koliko je ovo kardinalno. ako postoje, šta misliš kolika je vjerovatnoća za tako nešto? vjerovatno 1-1000000000000 na hiljaditu. možda su oni prošvercovali neki identitet za koju mi ne znamo i možda ga tajno ispovjedaju, ali mi onda odgovori šta je to? koja je to hrvatska kultura južne dalmacije koja je potpuno različita od tradicionalne srpske? daj mi bar jedan primjer???
i da ti direktno odgovorim na pitanje od kada srbi žive u dubrovniku. od onog trenutka od kada ne postoji ligua franca između dubrovčana i srpskog zaleđa. da li je to 9. Ili 10. vijek, možda kasnije, ja ne znam, ti vjerovatno znaš bolje od mene. ali ona nikome nije sporna osim agresivnoj hrvatskoj ideologiji koju ti braniš ovde.
u 19 vijeku pojavom moderne države etničke zajednice samo formalizuju svoj jezik, kulturu i naravno teritoriju kroz nacionalne pokrete. e mi tada imamo upad u dubrovnik toga što ti zoveš hrvati, i stavljaš ih u isti koš sa srbima. pošto nema etničko utemeljenje na štokavskom prostoru hrvatstvo ostaje samo jedna ideologija, i to vrlo ekstremna, a počinje sa starčevićem i njegovim hrvatskim pravom. dakle, svi katolici su hrvati a srbi su uljezi i treba ih potamaniti. to što jedan slavonac i dalmatinac imaju veze kolko poljak i italijan, nema problema, mi imamo povjesno pravo i mi ćemo da pobijemo, pokoljemo, protjeramo –sve dok ne ostvarimo svoj naum. i umjesto da se zabrani kao svaka ekstremna ideologija (fašizam, nacizam) , ona je promovisana sve ovo vrijeme
izmišljanje identiteta je velika istorijska tema. ja predlažem svim ideološkim hrvatima da pročitaju knjigu erika hobsbauna "izmišljanje tradicija"
http://www.amazon.com/Invention-Tra...2?s=books&ie=UTF8&qid=1323724801&sr=1-2-spell jer je to najbolja istorija hrvatskog naroda ikad napisana, zapravo, uputstvo za upotrebau kako iz ničega napraviti narod.