DRUSHTVENA PRAVDA

to se i ja pitam...mozes ti da krenes ali otkud znas gde da ides a da se jednog dana ne probudis totalno produhovljen ali psihicki unisten.
Potrebno je da te neko vodi.
Znaci nije problematika odluciti se na to,vec izabrati pravu od svih ponuda.
U pravu si Julijane,covek moze da se produhovljuje sam po sebi vremenom citajuci i uceci od drugih,ali ja ne pricam o obicnom produhovljavanju vec o kretanju izvan sfera razumljivih za prosecan (cime ne mislim manje vredan) ljudski um a to je svaki u odnosu na um coveka koji je spoznao.
Ali kao sto si nekom odgovorio,ovo nije ni mesto ni tema
 
jastuk:
kazi ti meni , kako da ja , na tom putu produhovljenja , ne skrenem ,ovaj , malko ...? ... individualizam ...shto je ok ,...ali je hhmmm , ne znam ..
Eh, kako ja to da znam? Ako nisi zadovoljna, trazi drugog gurua... ja ne dajem garanciju.
Uostalom, preispitivanje i sumnja su ono sto nas tera da napredujemo. Onaj koji ima zacementirano misljenje, nema potrebu za drugim. Skretanje sa puta je sasvim normalno... Zar zaista mislis da ces stici tamo gde bi htela? Navodno je jednom to uspelo i evo, vec dve hiljade godina se prica o tome. Nismo mi sazdani za to... Kamen je vise deo Boga nego mi. Nesavrseni smo do koske... nit' smo vino, nit' smo voda. Zato se i batrgamo ovoliko i lupamo glavu.
I ovo o individualizmu nisi dobro shvatila... Hteo sam da kazem da covek slusa i gleda, uci od mnogih - ali konacan sud donosi sam.
Nego, budi ti dobra deci, rodbini i prijateljima... To ce biti dovoljno.
U ******, al' sam nadahnut...
 
jastuk:
kazi ti meni , kako da ja , na tom putu produhovljenja , ne skrenem ,ovaj , malko ...? ... individualizam ...shto je ok ,...ali je hhmmm , ne znam ..

@Artinve : podigni roletne jbg :) - shalim se ..
ako pratish svoj put, nikada necjesh skrenuti sa njega... shto je i najvaznije... sumlja postoji, i uvek nam se tudji putevi chine boljim... utabani su i nekuda vode... ali i ti koji su ih utabali su se u jednom trenutku pitali kuda idu... i to je ok, shta ja znam...
vidim ja vas iako su roletne spushtene... shalim se, kucam na slepo, a ne znam ni shta kucam... u svakoj shali, malo shale...
 
VragoIasta Amfibija:
o kretanju izvan sfera razumljivih za prosecan (cime ne mislim manje vredan) ljudski um a to je svaki u odnosu na um coveka koji je spoznao
jako je teško biti izvan.
prvo, užasno, stravično si usamljen.
i drugo, nikada nisi načisto da li ludiš ili si u drugoj ravni svesti.
 
Kako li je ova tema prerasla u popularnu psihologiju tipa "Put kojim se ređe ide", broš-džep konzumenata. Ja sam mislio da će tema o društvenoj pravdi da pokrene na razmišljanja o legitimnosti, moralanosti, legalnosti, vrednostima..a ovde se govori o psihofizičkom identitetu, o nekakvoj kvazi-metafizici..

Oni koji znaju, ali stvarno znaju, niti su ludi, niti su to ikada bili . Savršenost je u jednostavnosti.
Nema to veze ni sa teizmom, ateizmom, agnosticizmom. Neznalice i bolesni ljudi se pozivaju na iracionalno. . Ne moraš da znaš kako izgleda mapa mentalnih fenomena da bi znao šta čini tvoj unutrašnji život. Ne moraš ni da znaš da je: verovati, nadati se, želeti, strahovati mentalni glagol, to je život sam po sebi, a on nije mistifikacija.. Da bi : shvatio, osećao, misllio potrebna je svest. Svest o društvu je ovde pitanje, valjda..
 
HeBePoBaTaH_:
Savršenost je u jednostavnosti.
izgleda da je tako,a kazi kako da se covek pomiri sa dozivljajem sebe kao najprostijeg kad ti norme odredjuju da moras biti prvi da bi bio najbolji jer te danas samo tako prihvataju kao boljeg?
valjda je potrebno da se uzdignes iznad ovih kriterijuma ali te onda i te kako procenjuju kao ludog.
verovati sebi ili verovati svim ostalima ili pokusati da pomiris to dvoje?
mislim da je ovo trece najlakse i zove se prodavanje zarad obostrane satisfakcije.
 
HeBePoBaTaH_:
Oni koji znaju, ali stvarno znaju, niti su ludi, niti su to ikada bili..
Naravno da nisu.
Ali postoji u čoveku težnja da pripada. I vrlo je teško/bolno biti drugačiji.
Mislim biti stvarno drugačiji od većine ljudi.
Nema to veze ni sa kakvom popularnom kvazi-psihologijom ni ostalim što si naveo.

I da - ova tema je baš odlutala od teme.
 
AntunTun:
nema pravda...nema fer...svi bi samo da imaju svi bi da kotrolishu...nikom nije stalo a ako jeste onda mu je stalo u komercijalne svrhe...ima nas tako mnogo a tako smo svi usamljeni...ljudi postaju produkt...samo deo lanca koji qpuje i troshi...sistema je bilo al kapitalizam tje nas sve pojesti...nema bunta i nema revolucija...nepravda je na svakom koraq gde god pogledash u bilo koju sferu zhivota...lako je retji da preterujem ali ja zaista mislim da ljudi treba da budu svesni onoga shto se deshava...jer jedino tako mozhesh biti "svoj"...mislimo da smo odmakli al nismo se makli...chak smo degradirali...emotivno mentalno...kao znamo vishe - znamo vishe bespotrebnih podataka kojima nas nauche...niko nishta ne saznaje i niko nishta ne otkriva...svi uzimaju sliq zhivota kakvu im daju...
Kontrolisanje zna lezati u ljudskoj srzi. To je neizostavan deo nekog genetskog koda koga imaju cak i zivotinje. Ljudi nisu postali od skoro produkt i nije bitan sistem kakvog je tipa. Covek moze biti slobodan, ali u nekom budistickom hramu gde ga ne doticu neke trivijalne stvari, kao sto su na pr. da li cu danas imati kintu za prasku sunku(sem ako nisi lud i vise voles podrigusu), da li cu danas uspeti da namaknem lovu za neku tehnicku komponentu, da li cu danas kupiti patike ili cipele ili kako cu platiti komunalije... Nije kapitalizam taj koji nas otudjuje, mi smo jedini faktor koji sudeluje u istom. Mi smo ti koji se otudjujemo od svega pa i od nas samih kada nam nesto ne odgovara. U osnovi Antune mudro zboris, mozda su ti samo zacini pogresni. Kao sto i sve sto se nauci nije suvisno jer nikada se ne zna kada ce ti neko znanje biti potrebno. Jer kada bi znao ondak bi mahom mogao proricati sudbine. Sto se tice novih otkrivanja i izuma, desavaju se samo mi zivimo u sredini gde topla voda nije jos otkrivena.
 
Julian_Duranona:
Mislis li da su ovo osobine koje su uvek na tvoju dobrobit?
Btw, karakter vodje ukljucuje preuzimanje odgovornosti i donosenje odluka umesto onih koji nisu u stanju da ih donesu, ili nisu kompetentni za to.
Ukljucuje jos neke stvari. Ovo nije utakmica da vodja preuzima odgovornost, odgovornost kao takva vec je na njemu i on je toga svestan.
 
CaLiMeRo:
Naravno da nisu.
Ali postoji u čoveku težnja da pripada. I vrlo je teško/bolno biti drugačiji.
Mislim biti stvarno drugačiji od većine ljudi.-ovo jeste problem , na to sam mislila kad sam rekla "skrenesh" - @ Artinve...
Nema to veze ni sa kakvom popularnom kvazi-psihologijom ni ostalim što si naveo.

I da - ova tema je baš odlutala od teme.
- nema veze;kako razmishljati o drushtvenim normama , ako ne podjesh od svojih ideala ...

@Neverovatan: samo je problem shto bi definisanje svega o cemu imash svest trebalo da dovede do poboljshanja te svesti....i komunikacije...
 
Gordi:
Kontrolisanje zna lezati u ljudskoj srzi. To je neizostavan deo nekog genetskog koda koga imaju cak i zivotinje. Ljudi nisu postali od skoro produkt i nije bitan sistem kakvog je tipa. Covek moze biti slobodan, ali u nekom budistickom hramu gde ga ne doticu neke trivijalne stvari, kao sto su na pr. da li cu danas imati kintu za prasku sunku(sem ako nisi lud i vise voles podrigusu), da li cu danas uspeti da namaknem lovu za neku tehnicku komponentu, da li cu danas kupiti patike ili cipele ili kako cu platiti komunalije... Nije kapitalizam taj koji nas otudjuje, mi smo jedini faktor koji sudeluje u istom. Mi smo ti koji se otudjujemo od svega pa i od nas samih kada nam nesto ne odgovara. U osnovi Antune mudro zboris, mozda su ti samo zacini pogresni. Kao sto i sve sto se nauci nije suvisno jer nikada se ne zna kada ce ti neko znanje biti potrebno. Jer kada bi znao ondak bi mahom mogao proricati sudbine. Sto se tice novih otkrivanja i izuma, desavaju se samo mi zivimo u sredini gde topla voda nije jos otkrivena.

Moram ovo da zapišam (animalni izraz težnje da se ostavi jači i snažniji trag ).
Zapadni sistem razmišljanja servira težnju za kontrolom , i to nije u ljudskoj srži.Ali postaće kako vreme teče.
Težnja za kontrolom je posledica osećaja slabosti i nemoći, koji duže traje i onda ostaje jedini način za traženje svog ispunjenja , naći način da preuzmeš kontrolu od "nekih drugih" koji to trenutno kontrolišu...I ovde se vidi karakter kapitalizma koji je otudjio slobodu izbora od čoveka , stavljajući mu mogućnosti na tacnu , ali usadjujući mu ideal da je samo jedna opcija prava , a za nju mora mnogo da da.....

Istočno evropski sistem animalni je žedj za slavom i prestižom (ne moć i kontrola) i jasno je da je to više društveno orjentisan sistem vrednovanja ( oslanja se na javno mnjenje i prožetost ljudskih razmišljanja).

Budistički je već mantralni ili duhovnih ravni ....ili ono što se u umetnosti zove kreativna metafizika , sinhronizam kreativnosti bez obzira na polje koje pokriva.
---------------------------------------------
Čista zamena teza , spontanog i usmerenog kretanja društva me je navela da odgovorim na ovu temu....
 
CaLiMeRo:
jako je teško biti izvan.
prvo, užasno, stravično si usamljen.
i drugo, nikada nisi načisto da li ludiš ili si u drugoj ravni svesti.

Lepo ti je odgovorio Neverovatni inače maher animalnog uzdignutog na nivo umetnosti.
I nije to zapadna popularna psihologija , iako se degeneracijom i zamenom ciljeva dobija slična konstrukcija....

Opet tvoja opaska da čovek teži društvu stoji ,
Stoji nešto i što nisi rekla , a posledica je nesigurnosti čoveka u sopstvene snage , a to je korekcija i uticaj validacije sredine prema ostvarenom ili samom pojedincu....

Ja rešavam tako što upijam poticaje , inspiraciju, činjenice i stavove koji mogu da potaknu otvaranje nove latice ruže znanja, ali ne i ocenjivanje te iste okoline.Ne u smislu dobro -idi , loše -stani , već u smislu ocena je neka logička posledica njihove percepcije mog stanja i tu verovatno ima jako puno vrednih zapažanja.

Tvoj stav upravo povlači da si kolektivno povodljiva (ili u strahu od same spoznaje te slabosti koja nalikuje sekti , težnja da se izoluješ duhovno , ne i fizički).

-------------------------------------------------------------------------
Svi smo mi navodjene rakete ili bolje reći tačke sa epsilon okolinom (naša percepcija).
Meni se lično ne svidja to što je zabava i zabavljanje dobilo toliki značaj u našoj percepciji i na taj način socijalizaciji i čak i emotivnom uparivanju .
Tako se javljaju i veze koje su zasnovane na zabavnoj sličnosti , a duhovno i egzistencijalno potpuno različiti , pa je potrebno mnogo više kompromisa i promena obe osobe da bi se uspostavila funkcionalna celina.........

Iz prve rečenice sledi kako možete biti objektivniji....
Povećanjem percepcije (tj epsilon okoline oko sebe kao tačke) primećujete više uticaja istovremeno , ali vam je potreban i "veći mozak" koji to obradjuje i odlučuje bez zanemarivanja važnih detalja. Znači dubinom koncentracije, kvalitetom logike, širinom kombinatorike ste ograničeni u širenju kruga percepcije, a samim tim i slobode "svog puta".
Zato su dobrodošli gurui, jer onda oni upadnu u epsilon okolinu vaše percepcije i čine dominantan uticaj iako inače nebi , da su morali da zadovolje tolike zahteve za preispitivanjem , tj zahteve prema vašim sposobnostima koje odlučujući deluju na percepciju.

Da ne zaboravim vrlo vrlo važnu stvar , a to je hrabrost , hrabrost preispitivaja onoga na šta se oslanjate i dubine do koje se to čini....Gledano ovako to je vrsta pročišćenja.Čak i ako se ništa ne promeni....

---------------------------------------------------
Šta se dešava ako preterate u proširivanju percepcije , a duhovno niste sposobni da održite meru. "Meru" kao ravnotežu suprostavljenih tendencija , poriva, težnji , zahteva, logika, ljubavi.
Povećana percepcija ljudima koji je nisu spremni prihvatiti (ulepšan naziv) daruje kao odgovor organizma , smanjenu osećajnost, povećanu frustriranost često.
To samo znači da organizam nije mogao da prati sve što je servirano u percepciji ili upalo u percepciju samim razvojem percepcije (širenjem epsilon okoline oko tačke, pojedinca).
Odatle vam je i odgovor o osnovnoj karakteristici metro muškarca i žene , savremenog žitelja zapadnog sveta, RAVNODUŠNA IRONIČNOST. Prikaz široke percepcije bez dovoljne duhovne i procesorske snage da se takva percepcija i prihvati i pravilno spozna i ugradi.

-----------------------------------------
Kako se ljudi bore protiv toga?
Pa zapadni sistem je stvoriti utiska (iluziju) da se sve dobro završilo, nekim od kompromisa.
Istok to rešava uvodjenjem ritmike i rutine. Na taj način se oslobadja resurs mozga i svesti i duha , za primanje više podataka iz percepcije. Ima logike , ali se ukida pročišćenje , tj preispitivanje osnovi na čemu je zasnovano dalje razmišljanje , pa se greške akumuliraju kad nastanu....
A to već nalikuje ideologijama i sektama.
Od svih ideologija jedino je Lenjin hteo da uvodi dinamičku svoju ideologiju , ali je vrlo brzo bio od pratilaca onemogućen u tome....Problem istomišljenika različitih duhovnih sposobnosti....
I kod nas je bio sličan pokušaj koji je toliko bio degenerisan kopijama i imitacijama duhovnosti u onima koji su bili uticajni (uticaj je bio posledica sličnosti sa narodom i onima koji su trebali da se duhovnije menjaju, a to naravno da predstavlja otpor.)
Kapitalizam je okrenuo stvar i dodao i naci tehnologiju.
 
Tuzni_patak:
Lepo ti je odgovorio Neverovatni inače maher animalnog uzdignutog na nivo umetnosti.
I nije to zapadna popularna psihologija , iako se degeneracijom i zamenom ciljeva dobija slična konstrukcija...
Ma Nevov odgovor je skroz okej, inače stav sa kojim se slažem u potpunosti (i molim te pokušaj da ne komentarišeš bočno Neverovatnog, jadno je).
I ne mislim da je ono što on govori zapadna popularna psihologija, dođavola, ali ni ovo što ja govorim takođe nije to. :D

P.S. Posle dužeg vremena pročitala sam u celosti tvoj post. Razumem neke od stvari koje si objašnjavao, neke opet ne sasvim. Jako mi je naporno da te čitam, divergiraš često i mnogo si opširan.

Da li ti impliciraš da postoji izbor (samo) između Istoka i Zapada? Mi smo nešto, deo smo neke sredine i nekog vremena, i to je prosto početni uslov koji mora da se uzme u obzir. Ali to je samo to. Možeš da odeš gde želiš u sopstvenom razvoju, čak i izvan tih modela. Mislim, naravno, ako ti lične mogućnosti dozvoljavaju.

Kolektivna povodljivost? Pih. Ljudi (drugi) si takođe izvor saznanja. I često dobar orijentir. Ne vidim šta je u tome loše?
 

Back
Top