Драгољуб Дража Михаиловић

gost 41715 · 18.09.2009. u 20:29

Koča:
u pitanju je falsifikat....mozete to da pakujete kako ocete...

ja sam postavio pitanja kiselom...

komunisticka istorija upravo jeste to sto kazes - stvar umetnicke slobode

Ma, ja sam se obracao Kiselom.

kiseli1 · 18.09.2009. u 20:34

Koča:
NADAM SE POSTAVICES ORIGINALE KAO I DO SAD I NAVODICES IZVORE

pa pogledaj zaglavlje svakog dokumenta. pise ti broj i odakle je i datum. treba da ti nacrtam?

Koča · 18.09.2009. u 20:35

kiseli1:
pa pogledaj zaglavlje svakog dokumenta. pise ti broj i odakle je i datum. treba da ti nacrtam?

treba da postavis originale :mrgreen:

i ako mozes ne izbegavas pitanja

1.DA LI JE ISTINA DA SI RANIJE TVRDIO DA JE SLIKA SA NASLOVNE STRANE ORIGINAL, A OVA KOJA JE ORIGINAL FALSIFIKAT NAPRAVLJE U PHOTOSHOPU JER JE SUVISE DOBROG KVALITETA

2. ODAKLE POTREBA AUTORU KNJIGE DA PRAVI KOLAZ, KAD JEDAN HECTORIUOS IMA MASU SLIKA CETNIKA I NEMACA

3. AKO JE U PITANJU NEKAKAV KOLAZ (NE ZNAS NI STA PREDSTAVLJA TA TEHNIKA AL NECEMO O TOME) ZASTO JE SLIKA NA NASLOVNOJ STRANI VIDNO OSTECENA........

kiseli1 · 18.09.2009. u 20:36

AGREEMENT BETWEEN GERMAN COMMAND AND
CHETNIKS IN EASTERN SERBIA

NAW Mf. T — 311
R. 286, 188—189

Transcript
Military Secret
Telex

Excerpt from Agreement between the Kreiskommandantur (District Command) in Zajecar and leader of D.M. detachments in the area of Zajecar, Lieut. Colonel Ljuba Jovanovic of December 25, 1943.

1. Cease-fire in the districts to the south of Jabukovac, Negotin, Salas, Bor/Zlot, Zajecar, Boljevac, Andrejevac and Knjazevac.
The Chetniks pledge to cease with arbitrary administration of justice with regard to Germans and Volksdeutschers. This agreement shall extend to the German Wehrmacht, their allies and local units which are fighting together with them.
2. The cease-fire should provide the basic pre-condition for joint struggle against the communists.
3. Jovanovic solemnly declares that no member of the units under his command shall fight on the side of the powers at war with Germany. Jovanovic pledges to hand over all deserters and fugitives to the German Wehrmacht.
4. D. M. detachments shall have complete freedom of movement by day and by night throughout the area covered by treaty.
Authorization of these units to obtain supplies locally.
Jovanovic shall pledge to cut off all intelligence channels through which the enemies of the Greater German Wehrmacht might obtain information on German troop movements.
Notification of impending larger scale operations shall be obligatory. When German units take part, the highest ranking German officer shall assume command of the entire operation. Ammunition deliveries according to military requirements.
6) Jovanovic shall assist local population in implementation of works carried out by order of the German occupation authorities.
7) The agreement shall be kept secret.
8) The agreement is valid till January 31, 1944. The term of validity may be extended provided the agreement is loyally fulfilled.
Amendment of document intended, by provision prohibiting access of Chetnik detachments to Bor mines area.

II. Verbal agreement along the same lines as that with Jovanovic has been reached with Captain Second Class Mihailo Cacic, commander of D. M. Ravanica Brigade. Special provisions are as follows:
1) Cease-fire in the districts of Paracin, Cuprija and Despotovac.
Cacic assumes obligation to guard the coalmines in the area under his control from sabotage, increase production by returning fugitive miners and secure all communications, electric power plants, buildings and other important works and public utilities within his area.
2) No special protection of mines in the area covered by agreement shall be provided by the German Wehrmacht.
3) A German liaison officer shall be assigned to Cacic.
4) Term of validity stipulated.
Protection and security of mines and communications already provided by Cacic.

III. Agreement with Kalabic valid till December 31, 1943, has not been prolonged thus far owing to special occurrences. Cease-fire valid till January 10, 1944. Kalabic given opportunity to extend under newly defined conditions, otherwise a state of war shall begin as of Jan. 10, 1944.

IV. In view of several breaches of contract on the part of the Chetniks, it is intended to entrust only precisely defined tasks to the latter (combat or security missions) in the future.

Commander Southeast
(High Command Army Group F)
Ic/AO No. 163/44 Most Secret
January 7, 1944

........................

Koča · 18.09.2009. u 20:42

ovo su sve najobicniji falsifikati za koje nikad neces moci da postavis originale, jer ne postoje...ovo nema nikakvu vrednost...

Moracu da te razocaram ali Kalabic nikada nije potpisao nista sa Nemcima osim u masti komunista i njihove svete knjige sa ostecenim slikama....isto ovako ostecenim kao na naqslovnoj strani knjige Nikole P Ilica...ili su i to sve kolazi :mrgreen:

nastavi da spamujes...bez koncepta...to je tvoj posao...

odgovore na pitanja nemas jer i ona ukazuju na tvoje lazi

kiseli1 · 18.09.2009. u 20:57

Koča:
ovo su sve najobicniji falsifikati za koje nikad neces moci da postavis originale, jer ne postoje...ovo nema nikakvu vrednost...

Moracu da te razocaram ali Kalabic nikada nije potpisao nista sa Nemcima osim u masti komunista i njihove svete knjige sa ostecenim slikama....isto ovako ostecenim kao na naqslovnoj strani knjige Nikole P Ilica...ili su i to sve kolazi

nastavi da spamujes...bez koncepta...to je tvoj posao...

odgovore na pitanja nemas jer i ona ukazuju na tvoje lazi

da....to kaze samardjic, "najveci poznavalac istorije na nasima prostorima" (tvoje reci). nego, nije li bila neka slika kalabica sa nekim nemcem, gde je potpisao neki ugovor. ti si odrzao predavanje o toj slici d aje to komunisticki falsifikat, jer nemac, visok/nizak prema kalabicu i ostalim deckima na slici....medjutim nisi nicim opovrgao kako je doslo do te slike...slika je bas posle potpisivanja tog dokumenta, za kojeg ti tvrdis da je falsifikat , a pise u zaglavlju

NAW Mf. T — 311
R. 286, 188—189

sto ti kaze odakle je dokument. ovalav poznavalac kao ti to sigurno zna...

Koča · 18.09.2009. u 21:30

hehehe...pazi, dok ne postavis originale tih dokumenata sa sve potpisima, pecatima itd, uopste i nema mesta bilo kakvoj raspravi....to sto postavljas nema nikakvu vrednost

dakle ili originali sa potpisima, ili slobodno nastavi da spamujes, ja u to vise necu ulaziti...

da, to su one slike iz svete knjige komunizma, vidno ostecene, gde se ne prepoznaju face, vidimo samo brade kao krunske dokaze, a sam Kalabic je na svakoj drugoj slici, posle svake izvrsene plasticne operacije :mrgreen:

...

sto se tice one slike sa Nemcem patuljkom, vec sam postavljao original....sve je isto, samo Nemca nema...hehehe

krauterbox · 18.09.2009. u 21:54

Ebeš pukovnka koji je dozvolio da ga onako skoro pa en passant momački sjebe jedan bravar.

Zaborav je jedino što je takav čovjek zaslužio.

Stranac74 · 18.09.2009. u 21:57

kiseli1:
......................

Ajd i ja malo da se umesam.
Evo kiseli sta si ti postavio

(OKdo.H.Gr.F)
IC/AO Nr. 2171/43 g.Kdos.1. In Auswirkung der seit langerer Zeit in
enger Zusammenarbeit mit dem Sonderbevollmachtigten des
Auswartigen Amtes und OB. Sudost gefuhrten Verhandlungen mit
Fuhrern von Cetnikverbanden wurde ein Abkommen geschlossen, das
ortlich begrenzte Waffenruhe und fallweise zu treffende gemeinsame
Kampffuhrung gegen den Kommunismus vorsieht.
2.Voraussetzung fur dieses Abkommen war es und wird es bei
moglichen weiteren Abkommen sein, das die Cetnikverbande
a)sich aller Kampf- und Sabotagehandlungen gegen die deutsche
Wehrmacht, deren Verbundete, die mit diesen gemeinsam kampfenden
landeseigenen Verbande und die Muselmanen enthalten,
b)bei Teilnahme an gemeinsamen Kampfhandlungen gegen die
Kommunisten sich der deutschen Fuhrung unterstellen,
c)alle Verbindungen zu den mit Deutschland im Kriege stehenden
Machten aufgeben und vorhandene Verbindungsstabe ausliefern,
d)sich an einer gemeinsamen Propaganda gegen denKommunismus
beteiligen.
3.Samtliche Offiziere sind uber folgendes zu unterrichten:
a) Das bisherige Verbot einer Zusammenarbeit mit den
Cetnikverbanden und einzelnen Banden entsprach der eindeutigen
Festlegung des Obersten Cetnik fuhrers Draga Mihajlovic auf
unabdingbaren Kampf gegen Deutschland und seine Verbundeten,von
dem dieser sich bisher nicht losgesagt hat.
b)Die Erklarung einzelner Cetnikfuhrer, den Kampf gegen den
Kommunismus gemeinsam mit der deutschenWehrmacht fuhren zu
wollen, kam der Gesamtbeurteilung der Feindlage im Sudostraum, die
das kommunistische Bandenunwesen und seine nachweisbare ideelle
und materielle Unterstutzung durch die UdSSR als Hauptgefahr
erkannt hat, entgegen und muste demnach zu einer Uberprufung der
Cetnik-Angebote fuhren.
c)Die neuerdings loyale Einstellung einzelner Cetnik-verbande kann
nicht verallgemeinert werden, da auch heute noch Uberfalle und
Sabotageakte durch Cetnik-Banden ausgefuhrt werden.
d)Der Truppe sind weiterhin Verhandlungen mit Cetnikverbanden
verboten.Eigenmachtigkeiten konnen nur die von hochster politischer
und militarischer Stelle
aus angebahnten Verbindungen storen und damit schwere Nachteile fur
die Gesamtfuhrung im Sudost Raum zur Folge haben.
e)Ortliche Cetnikfuhrer, die sich zu gemeinsamem Kampf anbieten,
sind an die nachstliegende Dienststelle der Abwehr oder des SD zu
verweisen.
f)Die Propaganda gegen die Cetnik-Bewegung wird eingestellt, ihre
Wiederaufnahme ist abhangig von der Entwicklung der
neugeschaffenen Lage.
gez. Frhr. von Weichs Generalfeldmarschall

E sada cu ti ja malo da ti prevedem

Evo iz tvog teksta na nemacki i prevod na srpskom ispod

3.Samtliche Offiziere sind uber folgendes zu unterrichten:
a) Das bisherige Verbot einer Zusammenarbeit mit den
Cetnikverbanden und einzelnen Banden entsprach der eindeutigen
Festlegung des Obersten Cetnik fuhrers Draga Mihajlovic auf
unabdingbaren Kampf gegen Deutschland und seine Verbundeten,von
dem dieser sich bisher nicht losgesagt hat.

Zabranjena koperacija izmedju cetnika i drugih bandi je bila odluka glavnog vojvode Draga Mihailovic(neko je napravio gresku nije draga nego draza

) zbog glavne borbe protiv nemaca od kojeg do danas nije odustao

Ajmo dalje iz tvog teksta

c)Die neuerdings loyale Einstellung einzelner Cetnik-verbande kann
nicht verallgemeinert werden, da auch heute noch Uberfalle und
Sabotageakte durch Cetnik-Banden ausgefuhrt werden.

I normalno prevod
Novo misljene pojedinaca cetnika nemoze se smatrati svih cetnika jer dan danas ima jos sabotazne akcije (normalno protiv nemaca)

Znaci nemisli se to na Drazu nego verovatno na drugih odreda cetnika ko sto je bio Pecanac

Ali nije ovo losa dokumentacija cak je ovo dobro doslo Drazi jer pokazuje da nije hteo imati kolaboraciju sa nemcima :zper:

kiseli1 · 18.09.2009. u 22:33

Stranac74:
Ajd i ja malo da se umesam.
Evo kiseli sta si ti postavio

Ali nije ovo losa dokumentacija cak je ovo dobro doslo Drazi jer pokazuje da nije hteo imati kolaboraciju sa nemcima[/SIZE]

nije hteo imati javno, to je puno puta rekao, i izbegavao je bilo sta na papiru...ali zato su njegovi komandanti imali sa njegovim znanjem .....

Parra-Bellum · 18.09.2009. u 23:04

Ovaj text na nemackom govori kako su Nemci ozbiljno i intezivno planirali saradnju sa cetnicima, i ocigledno je da su cetnici bili ti koji su hteli saradnju.

Stranac74 · 18.09.2009. u 23:08

HECTORIUS:
Ovaj text na nemackom govori kako su Nemci ozbiljno i intezivno planirali saradnju sa cetnicima, i ocigledno je da su cetnici bili ti koji su hteli saradnju.

Pokazi mi gde! Izvadi citat i prevedi ga!

Parra-Bellum · 18.09.2009. u 23:41

Stranac74:
Pokazi mi gde! Izvadi citat i prevedi ga!

Nemci postavljaju uslove.

Uslove ne postavlja onaj ko trazi nesto od nekog, logicno zar ne?

vujadin · 19.09.2009. u 06:45

Не знам да ли ће антифашистичка борба моћи још дуго покривати све злочине који су учињени због доласка на власт, и у победи због опстанка на истој? Колико су комунисти код нас упорни у истицању антифашизма говори само по себи какви су они били антифашисти. И што се више са тиме уздижу, то ће само са више висине пасти, и ништа друго.

gost 41715 · 19.09.2009. u 07:32

Stranac74:
Pokazi mi gde! Izvadi citat i prevedi ga!

A jel' moze ovo:

,,Špijun u središtu Trećeg rajha: neverovatna priča o Fricu Kolbu, najznačajnijem američkom špijunu u Drugom svetskom ratu”; Lukas Delatre; 2005.

Iz Kolbovih beleški:

http://books.google.com/books?id=og...etnik#v=onepage&q=fritz kolbe chetnik&f=false

Četnici i Nemci: ,,Četnički lideri su odlučili da se pridruže operacijama nemačkog Vermahta. Žele da u svakom slučaju nastave borbu protiv komunizma… Spremni su i da se sa nemačkim Vermahtom upuste u frontalni obračun sa Ruskom Armijom.” Bostonski dokument br. 553

Na sajtu CIA-e danas je dostupna zbirka jugoslovenskih izveštaja OSS-a američkom predsedniku u kome se opet detaljnije pominju dokumenti ,,Bostonske serije” i to najverovatnije baš Frica Kolba, jer se danas zna da je on dostavljao nemačku dokumentaciju američkim obaveštajcima u Bernu.

https://www.cia.gov/library/center-...ence/kent-csi/vol9no2/html/v09i2a07p_0001.htm

25. 08. 1944.
MEMORANDUM ZA PREDSEDNIKA:
General Donovan (koji je trenutno u Londonu) zatražio je da Vam se dostavi sledeći izveštaj o razgovoru koji je 21. avgusta vodio sa Premijerom Šubašićem:
,,Razgovarao sam u ponedeljak sa Šubašićem i rekao mi je sledeće:
,,,20. avgusta sam razgovarao sa Adamom Pribićevićem, potpredsednikom komiteta Draže Mihajlovića. Kada je Pribićević zatražio moju pomoć da se zaustavi partizanska borba protiv četnika, koja sada besni svom silom i kada me je pitao da li bismo mogli da sredimo pomirenje između partizana i četnika, odgovorio sam:
,,,…Ako vi hoćete da se borite protiv partizana kao protiv komunista – svesni činjenice da su sinovi našeg naroda – i da zbog toga prihvatate pomoć i saradnju od Nemaca, ne možete ništa očekivati od Kralja, Kraljevske vlade niti od Saveznika. …’’’
Takođe je od našeg predstavnika u Bernu stigao sledeći izveštaj iz ,,Bostonske serije” koji je od neposrednog značaja za pitanja koja se razmatraju u razgovoru Generala Donovana sa Šubašićem. …
,,Javljeno je da je druge nedelje avgusta, 1944., Herman Nojbaher, nemački specijalni opunomoćenik za oblast Balkana, izjavio sledeće za Mihajlovića i političku situaciju u Jugoslaviji:
,,,… Položaj onih četnika koji se zalažu za saradnju sa Nemcima ojačan je činjenicom da Nemci uskoro mogu biti primorani na evakuaciju iz Srbije. Ovo bi mogao biti znak za konačni obračun između komunista i nacionalista. Mihajlović, dakle, verovatno planira da sarađuje sa Nemačkom armijom dok je još u Srbiji, da bi umanjio efikasnost Titovih partizana. Naglašavajući zajedničku bornu protiv komunizma, Mihajlović bi se domogao što više oružja od Nemaca. On smatra da će onda moći lako da preuzme nemačke položaje kad ih napusti Nemačka armija. Priča se da su započeti nezvanični pregovori između Mihajlovića i Nemaca i da bi kasnije mogli biti propraćeni zvaničnom konferencijom.’ …”

Parra-Bellum · 19.09.2009. u 12:34

Evo da u najkracim crtama prevedem ono najvaznije iz onog nemackog texta...

...gefuhrten Verhandlungen mit
Fuhrern von Cetnikverbanden wurde ein Abkommen geschlossen, das
ortlich begrenzte Waffenruhe und fallweise zu treffende gemeinsame
Kampffuhrung gegen den Kommunismus vorsieht.

... vodjenih pregovora sa cetnickim vodjama sklopljen je sporazum...bla bla bla...
predvidja zajednicku borbu protiv komunista...

2.Voraussetzung fur dieses Abkommen war es und wird es bei
moglichen weiteren Abkommen sein, das die Cetnikverbande
a)sich aller Kampf- und Sabotagehandlungen gegen die deutsche
Wehrmacht, deren Verbundete, die mit diesen gemeinsam kampfenden
landeseigenen Verbande und die Muselmanen enthalten,

2 uslov je da cetnici ne poduzimaju nikakve akcije protiv Nemaca i njihovih saveznika

b)bei Teilnahme an gemeinsamen Kampfhandlungen gegen die
Kommunisten sich der deutschen Fuhrung unterstellen,

Kod zajednickih akcija da se cetnici stave pod nemacku komandu..

c)alle Verbindungen zu den mit Deutschland im Kriege stehenden
Machten aufgeben und vorhandene Verbindungsstabe ausliefern,

he he ovo je najbolje ...

svaki kontakt sa silama koje su u ratu sa Nemackom prekinuti a njihove vojne izaslanike
predati Nemcima

(sad znamo sta su cetnici radili sa engleskih oficira)

d)sich an einer gemeinsamen Propaganda gegen denKommunismus
beteiligen.

Da se ukljuce u zajednicku propagandu protiv komunista..

e)Ortliche Cetnikfuhrer, die sich zu gemeinsamem Kampf anbieten,
sind an die nachstliegende Dienststelle der Abwehr oder des SD zu
verweisen.

Lokalne cetnicke vodje koje se ponude za zajednicku borbu protiv komunista
uputiti tamo i tamo...(...Dienstelle der Abwehr...)

f)Die Propaganda gegen die Cetnik-Bewegung wird eingestellt

Propaganda protiv cetnika se obustavlja

Itd...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ocigledno je da su cetnici bili ti koji su pod svaku cenu hteli saradnju, ocigledno je i da im Nemci
postavljanjem odredjenih uslova nisu verovali, i ocigledno je da je cetnicki pokret bio dosta neorganizovan
jer je uvek rec o vise cetnickih vodja a ne o jednom, medjutim svi su se javljali i nudili
Nemcima za borbu protiv partizana.

vujadin · 19.09.2009. u 16:19

HECTORIUS:
Evo da u najkracim crtama prevedem ono najvaznije iz onog nemackog texta...

...gefuhrten Verhandlungen mit
Fuhrern von Cetnikverbanden wurde ein Abkommen geschlossen, das
ortlich begrenzte Waffenruhe und fallweise zu treffende gemeinsame
Kampffuhrung gegen den Kommunismus vorsieht.

... vodjenih pregovora sa cetnickim vodjama sklopljen je sporazum...bla bla bla...
predvidja zajednicku borbu protiv komunista...

2.Voraussetzung fur dieses Abkommen war es und wird es bei
moglichen weiteren Abkommen sein, das die Cetnikverbande
a)sich aller Kampf- und Sabotagehandlungen gegen die deutsche
Wehrmacht, deren Verbundete, die mit diesen gemeinsam kampfenden
landeseigenen Verbande und die Muselmanen enthalten,

2 uslov je da cetnici ne poduzimaju nikakve akcije protiv Nemaca i njihovih saveznika

b)bei Teilnahme an gemeinsamen Kampfhandlungen gegen die
Kommunisten sich der deutschen Fuhrung unterstellen,

Kod zajednickih akcija da se cetnici stave pod nemacku komandu..

c)alle Verbindungen zu den mit Deutschland im Kriege stehenden
Machten aufgeben und vorhandene Verbindungsstabe ausliefern,

he he ovo je najbolje ...

svaki kontakt sa silama koje su u ratu sa Nemackom prekinuti a njihove vojne izaslanike
predati Nemcima

(sad znamo sta su cetnici radili sa engleskih oficira)

d)sich an einer gemeinsamen Propaganda gegen denKommunismus
beteiligen.

Da se ukljuce u zajednicku propagandu protiv komunista..

e)Ortliche Cetnikfuhrer, die sich zu gemeinsamem Kampf anbieten,
sind an die nachstliegende Dienststelle der Abwehr oder des SD zu
verweisen.

Lokalne cetnicke vodje koje se ponude za zajednicku borbu protiv komunista
uputiti tamo i tamo...(...Dienstelle der Abwehr...)

f)Die Propaganda gegen die Cetnik-Bewegung wird eingestellt

Propaganda protiv cetnika se obustavlja

Itd...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ocigledno je da su cetnici bili ti koji su pod svaku cenu hteli saradnju, ocigledno je i da im Nemci
postavljanjem odredjenih uslova nisu verovali, i ocigledno je da je cetnicki pokret bio dosta neorganizovan
jer je uvek rec o vise cetnickih vodja a ne o jednom, medjutim svi su se javljali i nudili
Nemcima za borbu protiv partizana.

А шта мислиш кад би сад успоредио директиве коминтерне партизанима, како да се односе према свима које сматрају непријатељима револуције и успоставе пролетерске власти?

Пази, узми у обзир и да је лопов префриганији од поштена човека, па онда види колико су партизани а колико четници нанели зла Србима и Србији и Југославији. А Енглеској, Америци и СССР-у није била потребна наша помоћ за њихов опстанак.

Parra-Bellum · 19.09.2009. u 17:31

vujadin:
А шта мислиш кад би сад успоредио директиве коминтерне партизанима, како да се односе према свима које сматрају непријатељима револуције и успоставе пролетерске власти?

Zna se kako se postupalo prema narodnim neprijateljima, zlocincima, izdajicama i fasistima za to ne trebaju direktive.

Пази, узми у обзир и да је лопов префриганији од поштена човека, па онда види колико су партизани а колико четници нанели зла Србима и Србији и Југославији. А Енглеској, Америци и СССР-у није била потребна наша помоћ за њихов опстанак.

Opstanak i nije bio u pitanju, vec sto brza pobeda nad fasizmom.

Draza i njegovi cetnici su samo kocili celu stvar.

Koča · 19.09.2009. u 18:15

dok recimo jedan Hectoriuos, veliki poznavalac istorije II sv.rata uziva u prevodu ove mase falsifikata, ili dokumenata izvucenih iz konteksta, bez prave pozadine, za koje nikad necemo videti originale sa potpisima ucesnika i pecatima, a bez cega ovi tekstovi nemaju nikakvu vrednost, velicajuci komuniste kao velike antifasisticke borce, zaboravlja na sledece cinjenice, a to su cuveni ''martovski pregovori'' za koje i sam Djilas potvrdjuje da su se odvijali onako i sa onim ciljem kako to u svojoj knjizi opisuje Robert Walter...

Dakle zakljucci tih pregovora su:

1. Komunisti nude primirje Nemcima, Italijanima i ustasama jer su njihovi glavni neprijatelji cetnici

2. Komunisti su spremni na zajednicku borbu sa okupatorom protiv cetnika i saveznika u slucaju iskrcavanja...

Za sve vreme tih pregovora Velebit i Djilas voze se nemackim avionom od Sarajeva do Zagreba, orgijaju po Zagrebu...Sami komunisti priznaju da ovim pregovorima verovatno izdaju SSSR, Nemci potvrdjuju pouzdanost Titovih obecanja, o tkzv martovskim pregovorima cuti se decenijama, a sve to kasnije je potkrepljeno originalnim dokumentima koja su pratila ovu saradnju, a koja su predstavljena upravo iz komunistickih izvora, u knjizi Miso Lekovic - Martovski pregovori....

http://forum.krstarica.com/showthread.php?p=11054096#post11054096

i onda ovde slusamo ove splacine, ljudi odgajanih na Bulajicevim filmovima...bez procitanog slova neke merodavne knjige, itd...

_______________________________________________________________________

Cinjenice za Hectoriousa koji svoje znanje crpi iz ''Otpisanih'', ''Kozare'', ''Bitke na Neretvi'', ''Drugarcina''....

1. Od svih formacija na teritoriji Kraljevine, a bilo ih je preko 20, jedino su Drazini cetnici legalno nosili pusku o ramenu...Svi drugi bili su okupatori ili peta kolona, banditi(ukljucujuci partizane)

Dakle JV je legalna vojska, priznata od vlade koju priznaju saveznici, sve ostale vojne formacije se mogu smatrati teroristima, a legalna vojska ima svako pravo da takve unisti....Lagano mozes da udaris paralelu izmedju OVK i NOP, cak sami nazivi dosta govore....''Oslobodilacke vojske''....kasnije priznavanje i podrzavanje NOP od strane saveznika je isto kao i priznavanje OVK od strane NATO-a, itd...

Dakle ostavimo po strani hrabru borbu partizana, nasih baba i deda koji su zivote dali sa ideale, slobodu otadzbine itd....ponovicu, oni su samo bili oruzje u rukama KPJ i topovsko meso...KPJ je racunala na represalije Nemaca i pokolje ustasa, jer to je znacilo dizanje seljaka na ustanak, koji ce se iskoristi za jedini i osnovni cilj KPJ, a to je revolucija...

Ponavljam, ako je glavni cilj KPJ borba protiv fasizma, pa zasto se nisu stavili pod komandu legalne vojske na samom pocetku rata...Zato sto ta legalna vojska predstavlja vladu koja je glavni neprijatelj KPJ....Iz svega ovoga jasno je ko je poveo ''bratoubilacki rat'', a ko je na kraju krajeva na to imao pravo....

2. vodjeni iskustvom koje su stekli u slamanju Carske Rusije 1917. u saradnji sa Komunistickom internacionalom, Nemci su po okupiranim evropskim zemljama sakupili oko 400 komunista, ucesnika gradjanskog rata u Spaniji i doveli ih u Srbiji. Ovi ''revolucionari'' poceli su da okupljaju robijase odbegle iz kaznionica u haosu Aprilskog rata i tako je vec 41. godine u Srbiji bilo mnogo opasnih komunistickih grupa...

Kao deo Staljinove Komunističke internacionale (Kominterne), i Komunistička partija Jugoslavije (KPJ) je bila obuhvaćena sporazumom između Nemačke i Sovjetskog Saveza, koji su avgusta 1939. godine potpisali njihovi ministri inostranih poslova, Ribentrop i Molotov. U svojim ilegalnim glasilima, lecima, kao i na druge načine, komunisti su širili propagandu protiv "zapadne imperijalističke klike na čelu sa Velikom Britanijom", a ne protiv Hitlerove Nemačke. Na unutrašnjem planu, njihova propaganda i dalje je bila uperena protiv "velikosrpske fašističke klike"......Uoči i tokom Aprilskog rata 1941. godine komunisti bojkotuju mobilizaciju.

Tek Hitlerovim napadom na SSSR, tj kada je raskinu savez komunisti krecu u akciju ali ne protiv ustasa, sto je Draza zahtevao od Tita, na pregovorima, vec se njihova borba svodi na ubistvo zandarma i unistavanje organa predratne vlasti....U napadima na gradove zajedno sa cetnicima, oni se uglavnom povlace iz borbe ili ne postuju dogovore...

To najbolje potvrdjuje nemacka statistika o gubicima neprijatelja u leto i jesen 1941. i u zimu 41/42. Nemci su zabelezili da se u borbama protiv njihovih trupa cetnici imali 33.485 poginulih i 718 zarobljenih, a broj ranjenika nije utvrdjen. S druge strane Nemci su evidentirali 1.415. poginulih i 80 ranjenih partizana, a broj zarobljenih komunista nije bio poznat....Dakle u borbama protiv Nemaca u ovom periodu 96 posto gubitaka bila su cetnicka, 4 partizanski....

Iz ovoga se jasno vidi kome je ratni cilj sloboda, a kome revolucija...naziv Narodnooslobodilacka borba bio je propaganda....Uostalom u kakvoj vezi mogu da budu komunizam i sloboda naroda...Kad je komunizam upravo negacija svakog vida slobode....

O ovome govore i brojna naredjenja Tita, ali o tome drugi put....
__________________________________________________________________

Dakle ja bih voleo da mi neko, poput velog poznavaoca istorije Hectoriusa objasni sta ne stoji od gore navedenog...

Parra-Bellum · 19.09.2009. u 18:41

Koča:
Dakle JV je legalna vojska, priznata od vlade koju priznaju saveznici

http://sr.wikipedia.org/sr-el/Техеранска_конференција

Koča · 19.09.2009. u 18:44

pa jel znas bar koje je godine to bilo....cudo si...il si glup il se pravis lud...

Teherenska konferencija nije nesto sa cim treba da se hvalis....to je upravo odgovor na pobedu komunista u skladu sa podelom interesnih sfera na Balkanu, pracene raznim manipulacijama, kao sto su komunisticke krtice, itd...

prica o Teherenskoj konferencija nije u skladu sa slavnom i velikom brobom Titovih komunista iz bulajicevih filmova...

Ti ovime znaci priznajes da su do Teheranske konferencije partizani bili teroristi?

gost 41715 · 19.09.2009. u 19:14

Au, i teroristi li su postojali u Drugom svetskom ratu, a?

Sreca pa su ovi krunski bili regularna vojska okupirane Srbije...

vujadin · 19.09.2009. u 19:17

HECTORIUS:
Zna se kako se postupalo prema narodnim neprijateljima, zlocincima, izdajicama i fasistima za to ne trebaju direktive.

Opstanak i nije bio u pitanju, vec sto brza pobeda nad fasizmom.

Draza i njegovi cetnici su samo kocili celu stvar.

Дража је кочио Ромела, што је помогло целу ствар. Ти четници којима се ти користиш против Драже су били четници по Хрватској и они нису нападали никога, само су се бранили од свакога, а највише од партизана.

Koča · 19.09.2009. u 19:34

NA SLIKAMA UDBE DUBLER

NAVODNA pisma Nikole Kalabića i slike koje je BIA dostavila Komisiji za utvrđivanje istine o likvidaciji generala Draže Mihailovića, višedecenijski su falsifikat Udbe - tvrdi za "Novosti" Miloslav Samardžić, istoričar koji dugo proučava Kalabićevu biografiju.
Prema njegovoj verziji, slike Kalabića sa partizanima, koje su objavljelje u medijima poslednjih dana, montirane su i na njima je - glumac amater!
- Ratni pobednici, komunisti, za poslednjih šezdeset godina lansirali su tri potpuno različite verzije zavereničke priče kako je Kalabić izdao Dražu. Cilj je bio da se jedan od najviđenijih ravnogoraca ponizi, a četnički pokret potpuno iskompromituje. "Nova" dokumenta BIA samo su nastavak te iste izmišljene priče. Na sreću, svaka verzija je prepuna rupa - tvrdi za "Novosti" Samardžić koji više od dve decenije istražuje tu temu.
Tako, istoričar iz Kragujevca iznosi da slika "lažnog Kalabića" nije sada prvi put objavljena, već još 1983. u knjizi "Krcun", koju je napisao Boško Matić:
- Detaljnim poređenjem verodostojnih Kalabićevih slika sa ovim namontiranim, lako se može videti da je reč o falsifikatu. Kalabić je bio markantni gorostas, sa širokim licem, izraženim jagodicama i jakim čeonim kostima, a "glumac" je samo bleda kopija. Istina, iz daljine, dubler zbog duge brade i kose zaista podseća na Kalabića.
Istoričar navodi da je pravi Kalabić bio stariji od lažnog i dosta viši:
- Kopija je gotovo iste visine kao oznaš Radenko Mandić, koji je inače bio izrazito niskog rasta. Kalabić je imao široka ramena, nikad nije bio debeo, pa nije mogao ni da smrša. Ulivao je strahopoštovanje samim izgledom. Za razliku od njega, dubler teško da bi mogao nekog da zaplaši.
Propust na grupnoj slici Kalabića sa "oznašima" je, ukazuje Samardžić, i što oni nose puške "špagin" PPŠ kalibra 7,62 milimetra - popularne "dobošare" koje su partizani dobili od Rusa:
- Pojavljivanje tako naoružanih Kalabićevih pratilaca maskiranih u četnike, kod Draže, nepoverljivog bivšeg obaveštajca, sigurno bi izazvalo razumljivu sumnju.
Samardžić tvrdi i da objavljena pisma, koja su potpisana imenom Slobodan Ranković, nije potpisao Kalabić, koji se najčešće potpisivao sa - "vaš čika Pera".
- To pismo Krcunu sada je prvi put objavljeno u celosti, ali je ono temelj za sve laži o Kalabićevoj izdaji od poznatog "Politikinog" feljtona 1962. godine, pa do danas. Kopiju Kalabićevog potpisa komunisti su lako mogli da naprave, jer je on kao načelnik geodetske službe u Valjevu potpisao na stotine dokumenata.

PROMAŠILI MU SLAVU
SAMARDžIĆ kaže da je prosto neverovatno da Nikola Kalabić, kome su partizani ubili maloletnog sina u Sarajevu, poziva u aprilu 1946. godine pismom (koje je državna Komisija dobila od BIA), Krcuna i Rankovića na slavu Đurđevdan 6. maja.
- Ali, veliki komunistički propust je što Kalabić nije slavio Đurđevdan, već je njegova porodična slava Aranđelovdan, 21. novembra. To su lako proverljive stvari, koje pokazuju svu aljkavost posleratnih pisaca lažne istorije - objašnjava Samardžić.

_________________________________________________________________________

Falsifikati kojima se i danas sluze komunisti i njihovi potomci, koji na sve nacine sabotiraju pronalazenje Drazinog groba i istine o njegovom hapsenju...

Dakle, prethodnih dana, ko je pratio, imao je prilike da vidi sledece:

Draža počiva u ružičnjaku!

VOJNObezbednosna agencija Srbije dostavila je Komisiji za utvrđivanje istine o ubistvu generala Dragoljuba Mihailovića informaciju, da je on sahranjen na Adi ciganliji, kraj ograde nekadašnje zgrade zatvora - ekskluzivno saznaju „Novosti“.

http://www.novosti.rs/code/navigate...čnjaku!&kword_add=draza mihailovic, komunisti

pa onda

Комисија: Дражин гроб није на Ади Циганлији

Државна комисија за утврђивање чињеница о убиству генерала Драгољуба Драже Михаиловића демантовала да је његов гроб нађен на Ади Циганлији. У питању дезинформација која неће допринети утврђивању релевантних чињеница, наводи се у саопштењу.

http://www.rts.rs/page/stories/ci/s...исија:+Дражин+гроб+није+на+Ади+Циганлији.html

pa se onda pronalazi covek koji je bio zaduzen za unistavanje dokumentacije o Drazi, Ravnogorskom pokretu

http://www.blic.rs/temadana.php?id=109144

pa onda izjave sadiste Kapicica koji ukazuje koliko je to jaka i bolesna ideologija

I da znam, ne bih rekao gde je Draža

http://www.politika.rs/rubrike/tema-dana/Kapichic-I-da-znam-ne-bih-rekao-gde-je-Draza.lt.html

I sve to praceno ponovnim otvaranjem price o izdaji Kalabica, davno poznatim falsifikatima koje neo komunisti (Bojan Dimitrijevic) danas predstavljaju kao senzacionalne...Da im nista nije sveto komunisti su pokazali i time sto za glavnog saradnika u hvatanju Draze, kako bi naravno do kraja kompromitovali cetnicki pokret, sto je priznao Djoko Jovanic, uzeli Nikolu Kalabica, kome su u Sarajevu ubili maloletnog sina....

pa je tako navodno otkriveno i ko je uhapsio Drazu

pogledajte ovu smesnu fotomontazu....odakle poceti...

- Prvo, ako pogledamo senke u pozadini, a posebno ona iza Dražine glave koja je nekako isečena nekim svetlom.
- Drugo, neobično svetlo kojim je Dražina glava okružena kao neka oreola ako uporedimo sa rukama, kao da je fotografiaj glave zalepljena na gotovu fotografiju.
- Uz to, čudno je da čovek koji je lišen slobode skrsti ruke u krugu svojih dželata, kao da je neka prijateljska slika.
- A zadnje, ona senka, u stvari lice koje se vidi u desnom kraju, koje deluje kao da se lik odmakao i bio brži od objektiva pa je traka ipak zabeležila deo njegovog lica, ali ispred njega stoji jedan u civilu i brkati uniformisani terorista što je sumnjivo s obzirom na širinu iz profila dva tela jedan iza drugog, a ovaj se vidi sa iste daljine, kao da je "u sklopu", sa onim u civilu.

dalji komentari u vezi slike

Ove obadve fotografije su lazne i manipulisane. Pogledajte senke i stav tih ljudi! I ona fotka na naslovnoj u desnom kraju ima nekog duha. Svetlost koja pada sa desne strane ne postoji na ovom desnom sto cuci i veoma se jasno vidi da su ovi sto stoje u drugom redu dodani na fotografiju naknadno. Tako je i Draza ubacen medju ove oznase naknadno. I vi ovo objavljujete kao nekakav dokaz i vest?! Najobicnija boljsevicka podmetacina bas kao i forografija sa Nikolom Kalabicem.

Drazin lik je najverovatnije (neka fotografija iz zatvora), sve navodi na to, nalepljen...
_____________________________________________________________

Slika Laznog Kalabica

GLUMAC

KALABIC

Dakle Ide se s tim da se oznina verzija potvrdi, ali ovoga puta fotografijama.
Takođe, ide se sa tim da se umanje posleratni zločini i da se ne nađe grob već da se kaže kako groba nema i stavi tačka.

Koča · 19.09.2009. u 19:43

Milanne:
Au, i teroristi li su postojali u Drugom svetskom ratu, a?

Sreca pa su ovi krunski bili regularna vojska okupirane Srbije...

Nazovi ih kako oces, cinjenice su sledece...

Prema ustavu Kraljevine jugoslavije, kao i prema ustavima svih drugih zemalja, u slucaju ratnog stanja politicke partije zamrzavaju svoje aktivnosti, a njihovo clanstvo stupa u vojsku. Svako osnivanje paralelnih vojnih formacija smatra se petokolonastvom i banditizmom, a vojska ima zadatak da takve grupe unisti

Драгољуб Дража Михаиловић

Elita

Ističe se

Elita

Ističe se

Elita

Ističe se

Elita

Iskusan

Zainteresovan član

Ističe se

Buduća legenda

Zainteresovan član

Buduća legenda

Poznat

Elita

Buduća legenda

Poznat

Buduća legenda

Elita

Buduća legenda

Elita

Elita

Poznat

Elita

Elita