Драгољуб Дража Михаиловић

[thunder11]

Komunisti su znali da budu veoma ubedljivi kad nekog treba da pošalju na optuženiičku klupu. Tako je recimo bilo potrebno dva partijska svedoka da se dokaže da je neko kolaborator ili da hoće da podrije državu. Ovo je odlična stvar za ličnu osvetu i koristilo se za ličnu osvetu.

 

[Parra-Bellum]

Draža je kriv zato što komunistima nije dao da dođu na vlast, a što su ovi smatrali smrtnim grehom. Čuj odavanje informacija. O čemu leba ti? Narodno oslobodilački pokret nije imao veze ni sa narodom ni sa oslobođenjem. Za vreme rata ste pokazali da veze nemate sa oslobođenjem a posle rata ste pokazali da nemate veze sa narodom. Treća reč u ovome je pokret. E to jeste bili. Kakav, to je veliko pitanje.

Jok eto Marsovci su dosli i oslobodili zemlju, narod nije imao nikakve veze sa partizanima zar ne?

Teško da je onaj sa jakim osećajem za monarhiju pristupao komunistima, niti se radilo o tome da su oni pristupali partizanima zato što navodno draža nije tuko sa nemcima. Jedan dobar deo stanovništva je otišao u partizane zato što su prolazili tuda. Verujem da istoričari imaju malo više pojma o ovoj temi nego ja. Kod Draže ih je isto takvih bilo ali dosta manje.

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=12334757&postcount=906

Da li odlucujete jel se Draza borio po par-nepar datumu ili kako? Sad jeste - sad nije, po potrebi zra ne?

Ne bih rekao baš nebo i zemlja.

Znaš li ti o čemu pričaš. Pa Jugoslavija je doživela krah upravo zbog sistema na kojoj je 1945. izgrađena. Industrija nam je pukla po šavovima vrlo brzo.

Pukla je jer su narodi opet poceli da se "nacionalno osvescavaju" kao 1941 - 1945.

Ma ne, komunisti su vrlo kratko trajali da bi ostavili posledice na period od 2.000 godina, ali su definitivno rasturili 3-4 generacije (kad bolje razmislim).

Dok ljudi nisu poceli da opet nose slike Draze Mihajlovica i Pavelica po mitinzima i zivelo se u miru, nisu komunisti ratovali 90-tih, nisu komunisti unistavali, rusili, ubijali vec nacionalisti, sve sto su radili u 2. svetskom ratu ponovili su opet, dakle oni iznenada "nacionalno osvesceni". Medjutim najlakse je napraviti glupost pa onda za to okriviti one koji su to decenijama pokusavali spreciti.

Tom logikom se i Draza "borio" protiv Nemaca, odnosno nije, kako kad, zavisno o temi...

I da, sta je s ovim?

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=12332575&postcount=894

 

[thunder11]

Teško da je onaj sa jakim osećajem za monarhiju pristupao komunistima, niti se radilo o tome da su oni pristupali partizanima zato što se navodno draža nije tuko sa nemcima. Jedan dobar deo stanovništva je otišao u partizane zato što su prolazili tuda. Verujem da istoričari imaju malo više pojma o ovoj temi nego ja. Kod Draže ih je isto takvih bilo ali dosta manje.

Za četnike se zna. I tih gradova i mesta ima preko dvadeset.

Veoma krucijalna stvar. Dok je Draža koliko toliko sprovodio svoj predratni plan da sa četničkim odredima napada Nemce, Tito s druge strane nije ni imao plan napada na Nemce. Njegov plan napada Nemaca nikad nije bio organizovan u veći napad do dolaska Crvene Armije.
Ne radi se o parnim i neparnim danima već o vojnoj spremnosti da se Nemci napadnu. I pored toga, četnici su uradili više od partizana po pitanju isterivanja Nemaca sve do dolaska Crvene Armije. Moje je mišljenje da Draža nije toliko trebao da računa na Saveznike. Takođe, Draža je tvrdio saveznicima da ima oko 700.000 hiljada boraca spremnih za obračun ali nedovoljno municije i oružja za sve. Lično verujem da je taj broj teško prelazio 400.000. Jožini su imali daleko manje vojske nego Draža ali su imali jaku propagandu na Zapadu, posebno u Engleskoj a rat obično dobija bolje organizovana grupacija, u ovom slučaju Komiterna.
U ratu sa ustašama, Nemcima i partizanima i bez pomoći saveznika Draža je uradio više nego što je iko mogao da pretpostavi. S druge strane Tito je imao samo jednog protivnika a to su bili četnici.
Još jedna komunistička propaganda novijeg doba je i upoređivanje mašin-bravara i samozvanog maršala sa generalom Mihajlovićem. Ko će pri zdravoj pameti reći da je Tito bio vojnički potkovaniji od oficira kraljevine Jugoslavije. Koča Popović je mogao da bude uzet za primer ali samo u malom procentu jer je njegova specijalnost bilo vođenje građanskog rata. Ako pogledate titove starešine videćete da niko od njih nema ratnog iskustva sem onog stečenog u građanskom ratu u španiji (možda grešim) : Koča Popović, Žikica Jovanović Španac, Veljko Vlahović itd. Takođe, Tito je tri puta bio narodni heroj. Ja sam evo do dana današnjeg mislio da se narodni heroj postaje samo jednom. Jože je to uspeo tri puta. Kakva enigma.

Pukla je jer su narodi opet poceli da se "nacionalno osvescavaju" kao 1941 - 1945.

Čim su se oslobodili jarma diktature. To što ti pričaš o nacionalnom osvešćavanju veze smozgom nema. Ljudi su se prisetili ko je koga ubio i ko je kako na vlast došao i gde su otišle pare. Još jednom, nemoj da se vadiš na osvešćavanje kad onesvešćenja nikad nije bilo. lepo kaži da je komunistički sistem raspodele bio truo i da se zato urušio. Jednom je moralo da se desi.

Jok eto Marsovci su dosli i oslobodili zemlju, narod nije imao nikakve veze sa partizanima zar ne?

Jaoooj, a koga ste nam to doooveeeli. Sam ološ do ološa. Posle kao oslobođenje. Nemoj da pričaš o oslobođenju jer smo "posle" rata upali u još jedan rat koji je imao veliki broj žrtava. Iz okupacije Nemaca u okupaciju uma i komunizma. Sve gore od goreg.

 

[Parra-Bellum]

hahahahah

Pa neo cetnici tj. turbo-patriote i Srbende na kvadrat sami stalno pricaju o "nacionalnom osvescivanju", meni takva budalastina nikad ne bi pala na pamet.

Ako je komunisticki sistem bio truo, sta je onda ono pre i posle njega? Prah i pepeo...

 

[Parra-Bellum]

Jaoooj, a koga ste nam to doooveeeli. Sam ološ do ološa. Posle kao oslobođenje. Nemoj da pričaš o oslobođenju jer smo "posle" rata upali u još jedan rat koji je imao veliki broj žrtava. Iz okupacije Nemaca u okupaciju uma i komunizma. Sve gore od goreg.

Kako jedan narod sam sebe moze da okupira? Ako je narodu bilo toliko lose u SFRJ sta su onda koji moj svi radili u njoj? Imali su pasos kojim su mogli da idu gde ih volja, ali ipak nisu, zasto?

A?

 

[thunder11]

Čuj ovo neo-ćetnici i turbo-patriote. Pošto te dve reči tako često koristiš, bilo bi lepo da nam kažeš i šta one znače. Ja eto ne znam.

Ako je komunisticki sistem bio truo, sta je onda ono pre i posle njega? Prah i pepeo...

Pre toga, ma koliko vi voleli da pričate uopšte nije bilo tako crno kao što ste vi propagandom opisivali svuda i na svakom mestu. Potrebno je opisati prilike dvadesetih godina i delom tridesetih da bi se razumelo zašto je komunistička partija došla u naše krajeve. Prvo, o komunizmu se u salonima pričalo kao o nečem novom i boljem nego što je to bila monarhija. Često su to bila deca bogatih a komunizam je bilo jednostavno pomodarstvo. Bilo je i onih koji su u svojoj ostrašćenosti odlazili u Ruusiju i neki su po povratku razočarani pisali letke zgroženi onime što su videli. Komunizam je jednostavno bio lep samo na papiru, u praksi to je bilo rasulo.
Sledeća bitna stvar je i to da je komunistička partija jugoslavije bila deo komiterne. Ako ne znate šta je to pogledajte na Wiki-ju na koji se tako često pozivate kao neprikosnoveni izvor informacija.
Kao i svaka internacionalna organizacija ona ne poznaje granice niti nacije već svoje interese. Tako, komunisti nisu praktično bili ni Srbi, ni Hrvati, ni Slovenci, oni su bili KOMUNISTI. Prosto i jednostavno i hteli su da ceo svet bude komunistički. Eto tako, oni nisu bili deo ovog naroda, oni su poslati od komiterne da ovde budu. to što je neko rođen u Srbiji ne znači da je Srbin. Komunizam je jedno zlo koje briše granice morala i uvodi nove momente u političku svest kao što je to svojevremeno uradio Makijaveli.
I tako kao što vidiš, komunisti nisu bili NAROD i nisu predstavljali NAROD nego su pretstavljali komiternu a kasnije informbiro. Uostalom, da se narod pitao, komunisti nikad ne bi bili na vlasti a pošto se nije pitao narod vlast u Jugoslaviji je postavila Komiterna. Još jednom ponavljam da su komunisti imali jakog uticaja na narod kojem su vladali : delom strahom , delom propagandom.

 

[Parra-Bellum]

Čuj ovo neo-ćetnici i turbo-patriote. Pošto te dve reči tako često koristiš, bilo bi lepo da nam kažeš i šta one znače. Ja eto ne znam.

Pre toga, ma koliko vi voleli da pričate uopšte nije bilo tako crno kao što ste vi propagandom opisivali svuda i na svakom mestu. Potrebno je opisati prilike dvadesetih godina i delom tridesetih da bi se razumelo zašto je komunistička partija došla u naše krajeve. Prvo, o komunizmu se u salonima pričalo kao o nečem novom i boljem nego što je to bila monarhija. Često su to bila deca bogatih a komunizam je bilo jednostavno pomodarstvo. Bilo je i onih koji su u svojoj ostrašćenosti odlazili u Ruusiju i neki su po povratku razočarani pisali letke zgroženi onime što su videli. Komunizam je jednostavno bio lep samo na papiru, u praksi to je bilo rasulo.
Sledeća bitna stvar je i to da je komunistička partija jugoslavije bila deo komiterne. Ako ne znate šta je to pogledajte na Wiki-ju na koji se tako često pozivate kao neprikosnoveni izvor informacija.
Kao i svaka internacionalna organizacija ona ne poznaje granice niti nacije već svoje interese. Tako, komunisti nisu praktično bili ni Srbi, ni Hrvati, ni Slovenci, oni su bili KOMUNISTI. Prosto i jednostavno i hteli su da ceo svet bude komunistički. Eto tako, oni nisu bili deo ovog naroda, oni su poslati od komiterne da ovde budu. to što je neko rođen u Srbiji ne znači da je Srbin. Komunizam je jedno zlo koje briše granice morala i uvodi nove momente u političku svest kao što je to svojevremeno uradio Makijaveli.
I tako kao što vidiš, komunisti nisu bili NAROD i nisu predstavljali NAROD nego su pretstavljali komiternu a kasnije informbiro. Uostalom, da se narod pitao, komunisti nikad ne bi bili na vlasti a pošto se nije pitao narod vlast u Jugoslaviji je postavila Komiterna. Još jednom ponavljam da su komunisti imali jakog uticaja na narod kojem su vladali : delom strahom , delom propagandom.

Dokazi ovo.

 

[thunder11]

Tako, komunisti nisu praktično bili ni Srbi, ni Hrvati, ni Slovenci, oni su bili KOMUNISTI. Prosto i jednostavno i hteli su da ceo svet bude komunistički. Eto tako, oni nisu bili deo ovog naroda, oni su poslati od komiterne da ovde budu.

Ne moram da dokazujem bilo šta zato što iznosim svoje mišljenje bazirano na tome kako je posleratna vlast tretirala narode u njoj.
Pa tu je i kvaka komunističkog poimanja sveta. Sećaš se one : Amerika i Engleska biće zemlja proleterska! Ideja je bila da ceo svet bude komunistički i zato komuniste nije zanimalo odakle im je član : da li je francuz, italijan ili rus. Najbitnija stvar je bila da svi komunisti budu pod jednom kapom. Neko je navodio imena palih komunista za koje je utvrđeno da nisu sa ovih prostora. Oni su se borili za komunističku stvar, a to je bilo osvajanje vlasti. Te iste nije vodila briga za Jugoslvaiju, i isto tako su se mogli boriti i kod francuskih komunista i za njihova "leva skretanja". Ako se pogleda direktan rival komunizmu kao novom ekonomskom modelu sa recimo kapitalizmom videćemo da se u kapitalističkom svetu svaki narod za sebe bori pa kom opanci kom obojci.
Tako se Jože u Jugoslaviji nije borio kao Hrvat jer bi to bilo protivno njegovom komunističkom ubeđenju. Verujem da bi na pitanje njegove nacionalne pripadnosti taj isti Tito rekao da je Jugosloven što je totalna nebuloza i o tome pričam ovde.

 

[Mrkalj]

11 oktobra 1944 hitler dodeljuje djurisicu gvozdeni krst

N.A microscopy T-501, roll 256, frames 509,867

"N.A microscopy T-501, roll 256, frames 509,867"


Гост: http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?p=182953&sid=8c3cad1ab0dfd3254ce12d1807e5dc57

kutija: http://www.nezavisne.com/forum/index.php?topic=665.45

kiseli1: http://forum.krstarica.com/newreply.php?do=newreply&p=11867161

 

[Parra-Bellum]

Ne moram da dokazujem bilo šta zato što iznosim svoje mišljenje bazirano na tome kako je posleratna vlast tretirala narode u njoj.
Pa tu je i kvaka komunističkog poimanja sveta. Sećaš se one : Amerika i Engleska biće zemlja proleterska! Ideja je bila da ceo svet bude komunistički i zato komuniste nije zanimalo odakle im je član : da li je francuz, italijan ili rus. Najbitnija stvar je bila da svi komunisti budu pod jednom kapom. Neko je navodio imena palih komunista za koje je utvrđeno da nisu sa ovih prostora. Oni su se borili za komunističku stvar, a to je bilo osvajanje vlasti. Te iste nije vodila briga za Jugoslvaiju, i isto tako su se mogli boriti i kod francuskih komunista i za njihova "leva skretanja". Ako se pogleda direktan rival komunizmu kao novom ekonomskom modelu sa recimo kapitalizmom videćemo da se u kapitalističkom svetu svaki narod za sebe bori pa kom opanci kom obojci.
Tako se Jože u Jugoslaviji nije borio kao Hrvat jer bi to bilo protivno njegovom komunističkom ubeđenju. Verujem da bi na pitanje njegove nacionalne pripadnosti taj isti Tito rekao da je Jugosloven što je totalna nebuloza i o tome pričam ovde.

Zanimljivo i tipicno, vase tvrdnje nije potrebno dokazivati, to je samo po sebi dokaz, ali kad vam se kaze nesto sta vam ne odgovara onda su to falsifikati, lazi, Wikipedia ne valja po obicaju, kad postavim druge izvore sa identicnim textom svi ucutite, niko ni reci da prokomentarise, na vecinu pitanja nema odgovora, zanima me samo da li su cetnici DM koji poklase srpske civile u selu Vranic, Muslimane u Sandzaku i istocnoj Bosni pripadnici ili otpadnici svog naroda, razmisljajuci tom logikom? Da li za njih vredi isto, ili je njima sve dozvoljeno, zbog poznate najvece zablude se bore za srpstvo i Srbiju?

Vidis, kad je Draza u pitanju, nije bilo nikakvih zavera, njegov poraz je imao svoje razloge, na stranu sad kolaboracija i zlocini nad civilima, odbijanje naredjenja SVOG vrhovnog komandanta kralja Petra II Karadjordjevica da se stavi pod Titovu komandu u odbrani i oslobodjenju zemlje ("Za kralja i otadzbinu!" zar ne? ), sve da je bio stvarno rodoljub, i da je stvarno hteo da se bori protiv Nemaca i za oslobodjenje zemlje, da nije radio nikakve zlocine, ne bi imao nikakvog uspeha sa onakvim "borcima" i onakvom "vojskom" bez ikakve organizacije, onako kako je Draza ratovao izgubio bi bitku i protiv Rimljana od pre 2000 godina a kamoli od nekog drugog. Da je bio pametan kao sto nije, mogao je da bude koristan Titu tako sto bi cetnici donosili municiju na polozaje, bili kuriri, cistili partizanima cizme i puske, takve stvari, i sve bi bilo ok, naravno pod uslovom da se ne opijaju po selima, ne divljaju i ne siluju.

I sve bi bilo ok, niko im posle ne bi rekao ni reci, ne bi ih se sudilo zbog izdaje, bio bi im priznat doprinos u borbi u domenu njihovih mogucnosti i tacka.

Ali ne, ne bi oni bili oni, ovako su bacili neizbrisivu mrlju na nasu istoriju, sramota.

 

[Koča]

Kiseli, odakle ti taj sken? Kratko i jasno, molim.

...........

 

[Put Ljubavi]

...........

Crveni za sramotu ne znaju.Nema granica njihovom bezobrazluku.

 

[8-Mile RD]

Jok eto Marsovci su dosli i oslobodili zemlju, narod nije imao nikakve veze sa partizanima zar ne?

Pljunuti Gering!

 

[Parra-Bellum]

Pljunuti Gering!

Samo sto za Göringa nije nigde pisalo da je pobedio Staljina.

 

[Luctor]

Vidis, kad je Draza u pitanju, nije bilo nikakvih zavera, njegov poraz je imao svoje razloge, na stranu sad kolaboracija i zlocini nad civilima, odbijanje naredjenja SVOG vrhovnog komandanta kralja Petra II Karadjordjevica da se stavi pod Titovu komandu u odbrani i oslobodjenju zemlje ("Za kralja i otadzbinu!" zar ne? ),

Чак и да прихватимо твоју логику,зашто се онда Тито (по тој истој логици) није ставио под Дражину команду пре 1943(када га је краљ признавао),а када је Дража тада био једини званични припадник покрета отпора против окупатора у Југославији?

na vecinu pitanja nema odgovora, zanima me samo da li su cetnici DM koji poklase srpske civile u selu Vranic, Muslimane u Sandzaku i istocnoj Bosni pripadnici ili otpadnici svog naroda, razmisljajuci tom logikom? Da li za njih vredi isto, ili je njima sve dozvoljeno, zbog poznate najvece zablude se bore za srpstvo i Srbiju?

1.Ти прво мораш да докажеш да су све јединице у 2 светском рату под именом "Четници" уопште биле под командом Драже Михајловића,да би онда могао да припишеш њихове акције њему.
2.Чак и да је све тачно што си написао,не знам какве везе убијање цивила има са тим да ли је неко био на савезничкој страни или не?Савезници су такође вршили стравичне одмазде против цивила,као и ликвидације оних савезничких цивила које су сматрали издајницима.Све ово не умањује чињеницу да се ради о савезницима.
3.Михајловић (и ЈВуО) се борио за краљевину Југославију,не само за Србију,није било само Срба у ЈВуО.Нису сви Четници били део ЈВуО,нити су били под Михајловићевом командом.

Овде је више на делу твој Хрватски идентитет,него комунизам,што доказују ствари које немају благе везе са темом,попут Вуковара.

 

[Parra-Bellum]

Чак и да прихватимо твоју логику,зашто се онда Тито (по тој истој логици) није ставио под Дражину команду пре 1943(када га је краљ признавао),а када је Дража тада био једини званични припадник покрета отпора против окупатора у Југославији?

Niko pametan se nije stavljao pod Drazinu komandu.

1.Ти прво мораш да докажеш да су све јединице у 2 светском рату под именом "Четници" уопште биле под командом Драже Михајловића,да би онда могао да припишеш њихове акције њему.

Nisu svi bili pod njegovom komandom, ali su svi, ili bar vecina bili na pogresnoj strani i radili zlocine protiv civila, za cetnike pod komandom DM se zna da su radili zlocine, vise od drugih cetnika. (cim pricamo o ovim i onim cetnicima dovoljno govori kako organizovan pokret je bio)

2.Чак и да је све тачно што си написао,не знам какве везе убијање цивила има са тим да ли је неко био на савезничкој страни или не?Савезници су такође вршили стравичне одмазде против цивила,као и ликвидације оних савезничких цивила које су сматрали издајницима.Све ово не умањује чињеницу да се ради о савезницима.

Svi su ubijali civile, ali nisu to svi radili sistematski, i nisu svi vrsili etnicka ciscenja.

3.Михајловић (и ЈВуО) се борио за краљевину Југославију,не само за Србију,није било само Срба у ЈВуО.Нису сви Четници били део ЈВуО,нити су били под Михајловићевом командом.

Da se borio za kraljevinu slusao bi kralja, puna usta onog "za kralja i otadzbinu", "Bog i cast", "Sloboda ili smrt" i sta ja znam sta sve ne, jakih parola ko u prici, medjutim u stvarnosti su DM i njegovi cetnici bili jedna velika nula.

Овде је више на делу избија твој Хрватски идентитет,него комунизам,што доказују ствари које немају благе везе са темом,попут Вуковара.

Poznata prica, zlocin cetnika u Vukovaru osudjuje svaki normalan covek, po tebi onda na planeti ima najmanje 6 milijardi Hrvata.

 

[Luctor]

Niko pametan se nije stavljao pod Drazinu komandu.

То није аргумент,него твој лични став.

Nisu svi bili pod njegovom komandom, ali su svi, ili bar vecina bili na pogresnoj strani i radili zlocine protiv civila, za cetnike pod komandom DM se zna da su radili zlocine, vise od drugih cetnika. (cim pricamo o ovim i onim cetnicima dovoljno govori kako organizovan pokret je bio)

Као што сам рекао,чак и да си у праву,злочини против цивила немају никакве везе са тим да ли је неко био на савезничкој страни или не.
Хирошима је злочин против цивила,па нико због тога не тврди да су Американци били на страни сила осовине.

Svi su ubijali civile, ali nisu to svi radili sistematski, i nisu svi vrsili etnicka ciscenja.

Опет,какве везе све то има са тим да ли је неко био на страни савезника или не?

Da se borio za kraljevinu slusao bi kralja, puna usta onog "za kralja i otadzbinu", "Bog i cast", "Sloboda ili smrt" i sta ja znam sta sve ne, jakih parola ko u prici, medjutim u stvarnosti su DM i njegovi cetnici bili jedna velika nula.

1.Ако су ДМ и његови Четници били "једна велика нула",како су онда успевали да врше систематска етничка чишћења?
2.Чак и да су у војном смислу заиста били нуле (попут Грчких комуниста или Холандског покрета отпора),какве везе све то има са тим да ли су били на страни савезника или не?
3.Краљева одлука заиста јесте запечатила судбину како Михајловића,тако и самог краља и монархије,али са обзиром да је пре 1943 Михајловић заиста био једини званични представник званичне владе Југославије,зашто је Тито одбијао да прихвати одлуку званичне владе Југославије..када је Тито тврдио да му је најважнији циљ борба против окупатора?

P.S

Poznata prica, zlocin cetnika u Vukovaru osudjuje svaki normalan covek, po tebi onda na planeti ima najmanje 6 milijardi Hrvata.

Какве везе све то има са темом?

 

[Parra-Bellum]

То није аргумент,него твој лични став.

To je cinjenica, tako je bilo.

Као што сам рекао,чак и да си у праву,злочини против цивила немају никакве везе са тим да ли је неко био на савезничкој страни или не.
Хирошима је злочин против цивила,па нико због тога не тврди да су Американци били на страни сила осовине.



Опет,какве везе све то има са тим да ли је неко био на страни савезника или не?

...

1.Ако су ДМ и његови Четници били "једна велика нула",како су онда успевали да врше систематска етничка чишћења?
2.Чак и да су у војном смислу заиста били нуле (попут Грчких комуниста или Холандског покрета отпора),какве везе све то има са тим да ли су били на страни савезника или не?
3.Краљева одлука заиста јесте запечатила судбину како Михајловића,тако и самог краља и монархије,али са обзиром да је пре 1943 Михајловић заиста био једини званични представник званичне владе Југославије,зашто је Тито одбијао да прихвати одлуку званичне владе Југославије..када је Тито тврдио да му је најважнији циљ борба против окупатора?

1. Horde zla (cije god strane) se jedino i pokazu kad treba ubijati i terorisati civile, to ih cini i vojnom i moralnom nulom.
2. ...

3. Vrlo jednostavno, nije bio niko osim njega da organizuje borbu protiv okupatora.

Какве везе све то има са темом?

Pojma nemam, ti si s tim poceo, ti, Koca i ekipa uvek kad ne znate sta bi drugo pocnete s istim pricama kako su svi koji ne misle kao vi Hrvati...hahaha...ljude koji ne mrze druge nacije tako nesto ne vredja, kad cete vec jednom to da shvatite?

 

[8-Mile RD]

Pa sta ti znace ove 3 tacke?
Lepo te covek pitao. Ako su cetnici ubili 6000 civila, sto ih to odmah svrstava medju kvinsinge? Jel Partizani nisu nijednog civila ubili? Takvih zlocina je bilo i od strane cetnika i od strane partizana, ali to su sve bili POJEDINCI, nije bilo organizovano kao sto su ustase radile u logorima.
Ameri i Englezi su u dvodnevnim bombardovanjima Drezdena i Hamburga pobili 100.000 nemackih civila, a da ne govorimo o zlocinima koje je crvena armija pocinila. I jel zamerio neko Cercilu, Ajzenhaueru, Zukovu i ostalima? Jednostavno, u tako velikom sukobu kao sto je bio DSR, ogroman broj civilnih zrtava je bio neizbezan.

 

[Parra-Bellum]

Nismo u obdanistu

 

[Luctor]

1. Horde zla (cije god strane) se jedino i pokazu kad treba ubijati i terorisati civile, to ih cini i vojnom i moralnom nulom.
2. ...

3. Vrlo jednostavno, nije bio niko osim njega da organizuje borbu protiv okupatora.

Једино што ти овде заиста доказујеш је да веома мрзиш Михајловића ,што си већ безброј пута показао раније,а што је наравно, твоје лично право.

Зато,ради смиривања страсти шаљем ти ову сличицу (знам да ће ти се свидети):

 

[Parra-Bellum]

Једино што ти овде заиста доказујеш је да веома мрзиш Михајловића ,што си већ безброј пута показао раније,а што је наравно, твоје лично право.

Зато,ради смиривања страсти шаљем ти ову сличицу (знам да ће ти се свидети):

Taj 100% prodaje suvenire

 

[thunder11]

HECTORIUS pokušava da u isti koš stavi : ustaše, četnike, Nedića, Ljotića, domobrane, nemce i italijane. Pošto su partizani dobili rat a pomenuti izgubili onda je sigurno da su radili zajedno. toliko o tome ko je u obdaništu.
Pminje se Vranić a to je učinio neki Zeka koji je bio pod komandom Koste Pećanca. Kosta Pećanac kao i Ljotić nije pripadao nikome. Kratko i jasno a sigurno nisu pripadali Draži Mihajloviću. Kosta jeste bio vođa četnika pre drugog svetskog rata ali se već početkom rata 1941. priklonio Nemcima i zato mu je odletela glava. Ako HECTORIUS kaže da nisu svi partizani bili komunisti onda ja isto tako mogu da kažem da ni svi koji su nosili bradu nisu bili četnici. Posleratna vlast nas je upravo tome učila i time napravila istorijski falcifikat.
Drugo, pominje se i : za kralja i otadžbinu. Od početka prvog svetskog rata važila je ona koju je Petar izrekao : za kralja ne mora a za otadžbinu mora. Sloboda ili smrt je ostala u četničkom duhu a HECTORIUS veoma dobro zna da su se četnici do kraja borili sa okupatorskim silama komunizma (borbe oko reke bosne na izmaku zime 1945. )
Ali nije čudo zašto HECTORIUS radi to što radi. Pokušaji dokazivanja saradnje ustaša i četnika dokazuje se da su u Jasenovcu praktično ustaše klale Srbe ali da su četnici Dm odobravali takve pokolje. 6.000 Muslima je verovatno tačan broj poginulih civila ali pošto ne znam ništa o tom događaju ne bih komentarisao niti bih pokušao da opravdam onoga ko je tako nešto naredio.

Horde zla (cije god strane) se jedino i pokazu kad treba ubijati i terorisati civile, to ih cini i vojnom i moralnom nulom

Jedini teror koji je srpski narod osetio je onaj po dolasku partizana. Zato ne lupaj o tome kako su četnici terorisali sve i svakoga.

Vrlo jednostavno, nije bio niko osim njega da organizuje borbu protiv okupatora.

Tito organizovao borbu protiv Nemaca? Ok, hajde da vidimo gde je organizovana ta borba pre dolaska Crvene Armije? Strateg kao on mora da ima neki pisani dokument o tome kako se borio protiv Nemaca?

Citat:
Original postavio Luctor Pogledaj poruku
То није аргумент,него твој лични став.
To je cinjenica, tako je bilo.

Mora da je činjenica čim ti tako kažeš. Ave Hectorius.
Smrt fašizmu.

 

[thunder11]

Selo Vranić

 

[Salamander011]

Cinjenica je da su Milosevica na pocetku podrzavali svi najekstremniji delovi srpskog naroda, a oni koji nisu bili zadojeni mrznjom nisu, islo mu se na mitinge sa cetnickim zastavama uz cetnicke pesme, Milosevic je bio daleko popularniji i od DM i od bilo kog bradatog vojvode iz 2 sv. rata.

He,he,he na Slobinom mitingu,cetnicke zastave?gde si to gledao?mora da si nesto sanjao,nosili su one komunisticke jugoslovenske i Srpske sa petrokrakom,i one od tvog omiljenog kaplara.Slobini sledbenici su u Slobi videli drugog Tita i njegovog naslednika.