Драгољуб Дража Михаиловић

kiseli1:
u partizanima? da , bili su u partizanima. naravno, to danas nije popularno..:D
Kliknite za proširenje...

ma i ja sam to citao iz mnogih izvora...ali ako je to tacno....bez namere da provociram...nije mi jasan koca....ako zeli biti objektivan ...zasto nije naveo u biografiji o drazi da je neko od dece bio u partizanima ako je vec naveo jednog sina da je poginuo na cetnickoj strani ?????
s obzirom da je toliko usao u temu...sigurno je dosao i do tih podataka....pogotovu sto je dvoje drazine dece zivelo i zivi dugo posle II sr....
 
Koča:
u cemu je tvoj problem, jel sam ti lepo odgovorio na pitanje...postavio sliku na kojoj su Drazini sinovi...

al tebi izgleda vise odgovaraju ovi primitivni odgovori, isfrustriranog hrvata...

Jel znas ti gde je bio sin Zivojina Misica?
Kliknite za proširenje...

znam naravno... znam i kako je spasao drazu...to nije sporno....medjutim slike drazinih sinova u civilu slikanih sa cetnicima priznaces da i nisu neki argument....pitam te ko coveka...imao sam priliku da razgovaram uzivo sa covekom ciji je otac bio cetnik---po cinu kapetan zivi i danas u americi---i od njega sam cuo da je draza imao decu u partizanima...i da je to svojevremeno tamo 44 godine prestavljalo veliki udar na cetnicki moral...posle te vesti veliki broj cetnika je presao na stranu partizana..taj podatak sam i nalazio u nekim knjigama..eto to sam samo hteo da proverim...nema apsolutno potrebe za bilo kakvom ostrascenoscu....a i inace smo se mozda sretali na ravnoj gori na proslavi...gde inace moj rodjeni brat sa svojim kumom iz BA obrne prase na raznju za svaku proslavu....cilj mi je istina....ne ni cetnicka ni partizanska VEC ISTORISKA...
 
paja1408:
znam naravno... znam i kako je spasao drazu...to nije sporno....medjutim slike drazinih sinova u civilu slikanih sa cetnicima priznaces da i nisu neki argument....pitam te ko coveka...imao sam priliku da razgovaram uzivo sa covekom ciji je otac bio cetnik---po cinu kapetan zivi i danas u americi---i od njega sam cuo da je draza imao decu u partizanima...i da je to svojevremeno tamo 44 godine prestavljalo veliki udar na cetnicki moral...posle te vesti veliki broj cetnika je presao na stranu partizana..taj podatak sam i nalazio u nekim knjigama..eto to sam samo hteo da proverim...nema apsolutno potrebe za bilo kakvom ostrascenoscu....a i inace smo se mozda sretali na ravnoj gori na proslavi...gde inace moj rodjeni brat sa svojim kumom iz BA obrne prase na raznju za svaku proslavu....cilj mi je istina....ne ni cetnicka ni partizanska VEC ISTORISKA...
Kliknite za proširenje...

Znaci da imas info iz prve ruke, nema potrebe za dvojbom.
 
paja1408:
znam naravno... znam i kako je spasao drazu...to nije sporno....medjutim slike drazinih sinova u civilu slikanih sa cetnicima priznaces da i nisu neki argument....pitam te ko coveka...imao sam priliku da razgovaram uzivo sa covekom ciji je otac bio cetnik---po cinu kapetan zivi i danas u americi---i od njega sam cuo da je draza imao decu u partizanima...i da je to svojevremeno tamo 44 godine prestavljalo veliki udar na cetnicki moral...posle te vesti veliki broj cetnika je presao na stranu partizana..taj podatak sam i nalazio u nekim knjigama..eto to sam samo hteo da proverim...nema apsolutno potrebe za bilo kakvom ostrascenoscu....a i inace smo se mozda sretali na ravnoj gori na proslavi...gde inace moj rodjeni brat sa svojim kumom iz BA obrne prase na raznju za svaku proslavu....cilj mi je istina....ne ni cetnicka ni partizanska VEC ISTORISKA...
Kliknite za proširenje...

pogresno si me razumeo, ja nemam nikakav problem sa tim da su Drazina deca bila u partizanima...tj. da su Branko i Gordana, za koje se i tvrdilo...pa nase dede i babe su bili u partizanima, zasto bih imao...neki silom mobilisani, neki ustali u odbarnu otadzbine, neki zanesenjaci, itd...

mnogi su isli u partizane iz ideologije, ludosti, zaneseni svime sto je to u teoriji podrazumevalo itd...

Ja mislim da smo i ranije govorili o tome na nekoj temi....Ovo sto sam izneo kao odgovor na tvoje pitanje je odgovor Samardzica na tu temu, ali nakon uvida u sve komunisticke falsifikate, i sve ono cime su pribegavali u svojoj surovoj borbi za vlast, uzimam sa rezervom sve sto dolazi iz njihovih izvora...

uopste me ne bi cudilo da su time samo hteli da iskompromituju Drazu....pa ti sadisti ni danas, u svojim 90im godinama, ne zele da otkriju Drazin grob...

Dakle imas raznih verzija...prema knjizi Draskovica Noc djenerala, to jeste istina...ali nema sumnje da se on tu drzi komunistickih izvora...

Gordana je ako se ne varam ziva, ziv je unuk Vojislav, pa nek izvole da demantuju Samardzica ako nije u pravu, i da li mislis da bi Samardzic tako olako pisao to sto pise, a da prethodno nije proverio, da za to nema dokaze, itd...Dakle Samardzic je prosledio sliku Dražinih sinova u četničkim jedinicama u leto 1944. godine. kako se kaze...

Da je tacna teorija da su Branko i Gordana svojom voljom prisli partizanima kao komunisti, pa to bi znacilo nista drugo nego da je Draza postovao njihovo opredeljenje i dozvolio im da idu svojim putem, a to onda dosta govori i o njegovom odnosu prema gradjanskom - bratoubilackom ratu...

Tako da komunisti ne treba preterano da se raduju toj verziji...
 
Poslednja izmena:
Koča:
Postoji masa dokazanih komunistickih falsifikata, kojih su se danas odrekli neo-komunisti...
Kliknite za proširenje...

Nije sporno. Ja te pitam prostu stvar - Da li mislis da su cetnicki izvori verodostojniji zato sto su cetnicki a komunisticki da su falsifikati zato sto su komunisticki ili se drzis nekih objektivnih kriterijuma i kojih? Objektivan kriterijum nije da navedes primere kako su odredjeni komunisticki izvori falsifikat (sto nije sporno), na osnovu cega unapred eliminises sve komunisticke izvore i sve istoricare koji su se, izmedju ostalih, njima sluzili, a cetnicke bespogovorno prihvatas samo zato sto su cetnicki. Zar tako nisu radili i komunisti...?
 
Poslednja izmena:
coachenko:
Nije sporno. Ja te pitam prostu stvar - Da li mislis da su cetnicki izvori verodostojniji zato sto su cetnicki a komunisticki da su falsifikati zato sto su komunisticki ili se drzis nekih objektivnih kriterijuma i kojih? Objektivan kriterijum nije da navedes primere kako su odredjeni komunisticki izvori falsifikat (sto nije sporno), na osnovu cega eliminises sve komunisticke izvore i sve istoricare koji su se njima sluzili, a cetnicke bespogovorno prihvatas samo zato sto su cetnicki. Zar tako nisu radili i komunisti...?
Kliknite za proširenje...

verujem izvorima za koje smatram da su objektivni i merodavni...ako oces iskreno imam puno poverenje u Samardzica, jer znam koliko se dugo bavi ovim pitanjem, koliki je trud ulozio, koje izvore koristi, itd...A budi siguran bez ikakve koristi...bar ne one materijalne...

Druga je stvar sto za notorne crvene ustase na ovom forumu, kakav je kiseli, svaki izvor koji ne predstavlja cetnike kao koljace i fasiste, u startu je cetnicki ili cetnickih ljubitelja i placenika...

A cinjenica je da nijedan objektivni strani izvor, koji se ne moze staviti ni na jednu, ni na drugu stranu ne predstavlja cetnike kao koljace i fasiste, vec kao pokret otpora...

Pa tako ispadne da su cetnicki izvori, Michael Lees, David Martin, Karchmar Lucien, Walter Roberts, Kristof Buson, Gregori Friman, Marcia Kuropavna...itd, itd...gotovo svi pripadnici americkih i saveznickih vojnih misija koji su bili pripojeni Drazi, spaseni piloti....gotovo svi oni koji su opste pisali na ovu temu, a pripadnici su naroda saveznika...

Ali kada tim istim crvenim ustasama postavis Djilasovu pricu o jednim ''martovskim pregovorima'', ili Iliju Jukica koji pise o Drazinoj poternici iz 43. onda i oni postaju nekakvi ''cetnicki izvori'' ili se pravimo ludi i ne znamo za njih...

i ne, ne verujem svim domacim cetnickim izvorima, narocito novijim, jer sigurno da ima toga sto kazes, ali kao sto sam rekao verujem Samardzicu...Svaka njegova tvrdnja potkeprljena je adekvatnim izvorima...kada pogledas njegovu knjigu bude ti jasno...

Imas recimo pricicu iz cetnickih izvora da je Draza bio licni prijatelj De Gola, da su zajedno studirali, itd...to niko ne moze da dokaze i to najverovatnije nije istina...neko je imao razloge da takvu pricu plasira....No, to nema veze sa ratnim krstom kojim je De Gol odlikovao Drazu...

Dakle ne znam sta su za koga objektivni i merodavni izvori ali ako to moraju biti strani, onda je Draza u velikoj prednosti...
 
Koča:
pogresno si me razumeo, ja nemam nikakav problem sa tim da su Drazina deca bila u partizanima...tj. da su Branko i Gordana, za koje se i tvrdilo...pa nase dede i babe su bili u partizanima, zasto bih imao...neki silom mobilisani, neki ustali u odbarnu otadzbine, neki zanesenjaci, itd...

mnogi su isli u partizane iz ideologije, ludosti, zaneseni svime sto je to u teoriji podrazumevalo itd...

Ja mislim da smo i ranije govorili o tome na nekoj temi....Ovo sto sam izneo kao odgovor na tvoje pitanje je odgovor Samardzica na tu temu, ali nakon uvida u sve komunisticke falsifikate, i sve ono cime su pribegavali u svojoj surovoj borbi za vlast, uzimam sa rezervom sve sto dolazi iz njihovih izvora...

uopste me ne bi cudilo da su time samo hteli da iskompromituju Drazu....pa ti sadisti ni danas, u svojim 90im godinama, ne zele da otkriju Drazin grob...

Dakle imas raznih verzija...prema knjizi Draskovica Noc djenerala, to jeste istina...ali nema sumnje da se on tu drzi komunistickih izvora...

Gordana je ako se ne varam ziva, ziv je unuk Vojislav, pa nek izvole da demantuju Samardzica ako nije u pravu, i da li mislis da bi Samardzic tako olako pisao to sto pise, a da prethodno nije proverio, da za to nema dokaze, itd...Dakle Samardzic je prosledio sliku Dražinih sinova u četničkim jedinicama u leto 1944. godine. kako se kaze...

Da je tacna teorija da su Branko i Gordana svojom voljom prisli partizanima kao komunisti, pa to bi znacilo nista drugo nego da je Draza postovao njihovo opredeljenje i dozvolio im da idu svojim putem, a to onda dosta govori i o njegovom odnosu prema gradjanskom - bratoubilackom ratu...

Tako da komunisti ne treba preterano da se raduju toj verziji...
Kliknite za proširenje...

pa zar nije malo cudno da draskovic ne ispita potpuno tu stvar pre pisanja knjige ??? na kraju krajeva sa vojislavom mihailovicem je godinama bio rame uz rame....uz svo uvazavanje prema tebi....cini mi se da si ipak malo pristrasan...na kraju krajeva je draskovic najvise ucinio da do rehabilitacije cetnickog pokreta dodje....za neverovati je cak i jednom draskovicu da bude toliko povrsan...
 
paja1408:
pa zar nije malo cudno da draskovic ne ispita potpuno tu stvar pre pisanja knjige ??? na kraju krajeva sa vojislavom mihailovicem je godinama bio rame uz rame....uz svo uvazavanje prema tebi....cini mi se da si ipak malo pristrasan...na kraju krajeva je draskovic najvise ucinio da do rehabilitacije cetnickog pokreta dodje....za neverovati je cak i jednom draskovicu da bude toliko povrsan...
Kliknite za proširenje...

moras da uzmes u obzir da je Draskoviceva Noc Djenerala ipak roman...inace knjiga je odlicna, procitaj je obavezno...

sto se tice istorijskih cinjenica, druga stvar...takodje dosta toga je i njegovo vidjenje stvari...

kako pise: Noc djenerala je mozaican spoj dokumenata i cinjenica, s jedne, i piscevih uverenja i slutnji s druge strane...

nisu sporni delovi koji su pisani italikom, i za koje se navedeni izvori, kao sto su saveznicka priznanja Drazi itd...

Takodje treba uzeti proslost Draskovica i njegove komunisticke ucitelje...kasnije je on kako kaze izasao iz komunstickog mraka i pronasao svetlost, ali neke stvari se ne menjanju...

Kao sto rekoh je nemam problem sa tim....potpuno mi je sve jedno, jer ova druga komunisticka verzija, po meni ide u prilog Draze, kao coveka, i u prilog price o gradjanskom ratu koju su inskonstruisali upravo oni koji su ga poveli...Znaci da je Draza pre svega bio svestan porodicnih podela i da su u tim istim partizanima ''njegova deca''...

___________________--

Sto se tice knjige Noc Djenerala mene je najvise zaintrigirala ispovest bolnicarke u vidu pisma koja priznaje da je drogirala Drazu za sve vreme procesa, a tu ''najsvetiju partijsku duznost'' poverio joj je Krcun,,,Nisam nasao potvrdu za to pismo osim u ovoj knjizi...Draskovic je skoro u jednoj emisiji potvrdio to pismo...kad budem imao vremena prekucacu ga...

U svakom slucaju to ce se dokazati u dokumentarcu Sudjenje Stoleca, koji se ocekuje...Jasno ce biti da je Draza mucen (rostilj), da mu je ubijena svaka volja za odbranom, pretnjama po sigurnost porodice, i kao znak drogiranja meskalinom, bezvoljan, ne seca se dogadjaja, ne pamti datume, umesto ne govori da, posle se i sam zapita sta to prica, a kada god uhvati zalet, i krene odlucnije da odgovara (citaj kad prestane dejstvo droge) sudjenje bude prekinuto...
 
Poslednja izmena:
Jacob:
@kiseli1 imas li ti neki dokaz za to ili prenosis abrove?
Kliknite za proširenje...

dokaz za sta?
koca ima dokaz da je bolnicarka drogirala mihailovica, da je kalabic ubijen , ili nije, ima dokaz da mihailovic nije bio kolaborator...?..ovo je forum, nije sci-index. vidim da si vec obrisao post...
da imam dokaz, da je vojislav misic bio u partizanima, i da je bio svedok optuzbe na procesu mihailovicu. sto se tice mihailovicevog seksualnog zivota, bio je rastavljen , i imam indirektan dokaz da je bio sa misicevom zenom...i sta onda? i imam dokaz da su drazina deca bila u partizanima, i primala boracki dodatak i penziju....
nisam primetio da si do sada reagovao na kocine izjave bez argumenata, sa silnim prepisivanjem samardjica i cetnickih sajtova, i nisi reagovao na kocino podcenjivanje svih sagovornika koji mu proturece
 
Poslednja izmena:
kiseli1:
dokaz za sta?
koca ima dokaz da je bolnicarka drogirala mihailovica, da je kalabic ubijen , ili nije, ima dokaz da mihailovic nije bio kolaborator...?..ovo je forum, nije sci-index. vidim da si vec obrisao post...
da imam dokaz, da je vojislav misic bio u partizanima, i da je bio svedok optuzbe na procesu mihailovicu. sto se tice mihailovicevog seksualnog zivota, bio je rastavljen , i imam indirektan dokaz da je bio sa misicevom zenom...i sta onda? i imam dokaz da su drazina deca bila u partizanima, i primala boracki dodatak i penziju....
nisam primetio da si do sada reagovao na kocine izjave bez argumenata, sa silnim prepisivanjem samardjica i cetnickih sajtova, i nisi reagovao na kocino podcenjivanje svih sagovornika koji mu proturece
Kliknite za proširenje...

nemas ti nikakve dokaze...post ti nije obrisan zbog sina Misica, vec zbog splacina koje ovde iznosis, koje bi pozeleli vlasnici novina Skandal i Svet....ovo nije estrada vec pdf Istorija...za razliku od tebe za sve sto iznesem postavljam izvore...

ne kopiram postovoe forumasa sa raznoraznih foruma...


Da ja imam dokaze....a glavni su da si ti LAZOV....to sam bar dokazao masu puta, zar ne? :mrgreen:
 
Draža je bio po obrazovanju podoficir /podnarednik/ što je mentalno uvek i ostao. Napredovanje u karijeri do čina potpiukovnika, pred WW2, može da zahvali isključivo ženidbi sa ćerkom pukovnika Jevrema Brankovića koji nije štedeo uticaj da zeta što dalje progura. Draža je inače bio svaštar. Niti na jednom formacijskom mestu se nije zadržao duže od 6 meseci, a tast je uvek obezbedjivao opstanak. Već negde od 1930 godine je evidentirana i njegova zavisnost od alkohola.

Shodno svojim intelektualnim sposobnostima se ponašao tokom WW2 u Jugoslaviji. Istorijski trenutak je višestruko prevazilazio njegovo obrazovanje i inteligenciju. Kad se tome doda i prepečenica, rezultat je neminovno 10:0 za protivnika.

Draža je završio podoficirsku školu a tokom Balkanskih ratova se negde dobro tukla njegova jedinica pa su svi djuture unapredjeni u čin poručnika. Nije završio vojnu akademiju već je napredovao kao ratni kadar. Nešto kao Mladić. Nema završenu Ratnu školu a ima čin generalpukovnika.

Draža je čak jedno vreme predavao na vojnoj akademiji pa je to možda razlog zabune. Vojnu akademiju Kraljevine Jugoslavije nije nikada niti pohadjao niti završio.

Postoji dokument - pismo načelniku Akademije u vreme kad je Draža tamo bio predavač. U pismu grupa kadeta traži da se potpukovnik Mihailović udalji iz nastave jer na časove dolazi pijan.

Jednom podoficir uvek podoficir, to je poznato pravilo u vojsci. Bilo je to očigledno i kod Miloševićevog načelnika generalštaba generala Ojdanića. Čovek je dugo bio podoficir i, očigledno, nikad nije uspeo da postane /mentalno/ oficir i ako je imao čin generala armije.

U tehnici je to takodje poznato. Ko jedno vreme provede na poslu kao tehničar nikad više ne može da postzane inženjer, i pored mnogo slučajeva da tehničari nekako steknu diplomu inženjera. Medjutim uvek po načinu razmišljanja ostanu tehničari, da ne kažem crtači.

Zato je Draža onako i prošo u WW2, jer intelektualno nije bio dorastao Slobodanu Jovanoviću i Momčilu Ninčiću koji su ga sve vreme "gurali" prema Nemcima i Italijanima, pa čak i prema ustašama.

Tokom aprilskih čarki 1941,Draža je bio načelnik štaba Dunavske divizije a poznato je da ta formacija na Nemce nije opalila jedan jedini metak. Na dan kapitulacije štab se nalazio u Doboju, a Draža se zatekao negde u okolini Tuzle. To je 50 kilometara od Loznice, a Loznica je manje od 50 kilometara od Valjeva. Prema sopstvenom kazivanju on se već 13.04.1941. godine uputio prema Srbiji, a na Ravnu Goru se popeo 13.05. Znači načelniku štaba divizije je trebalo mesec dana da predje manje od 100 kilometara i to u dobrim uslovima na terenu, jer tu Nemaca još uvek nije bilo. Komično je čitati njegove današnje biografe kad opisuju "poduhvat" grupe oficira na čelu sa Dražom koji su 3 dana "forsirali Drinu kod Zvornika", kad se zna da to svako dete može da prepliva za 15 minuta.

O njegovoj ideji da nastavi borbu protiv okupatora najbolje govori podatak da je ta grupa vojnika i oficira koje se uputila prema Srbiji brojala u odredjenim trenutcima i do 150 ljudi. Medjutim pošto nije imao ko da im kaže šta da rade i kako da se ponašaju, grupa se rasipala /ljudi otišli kućama/ pa se jezgro Prvog pokreta otpora u porobljenoj Evropi svelo na desetak oficira i podoficira koji su se 13, 14 ili 15.05 popeli na Ravnu Goru.

Kako na kraju istina uvek nekako pronadje sebi put, obožavaoci lika i dela djenerala Čiče biće razočarani kada bude objavljeno zašto je Mihailović izabrao baš Ravnu Goru za svoj prvi smeštaj.

Poznato je, ali ozbiljni istoričari nisu to nikad želeli da objave, da je Draža nekoliko godina pre rata bio u švalerskoj kombinaciji sa ženom majora Aleksandra Mišića /snahom vojvode Mišića/, pa nije neregularno pretpostaviti da je Ravnu Goru izabrao kako bi se što više približio ljubavnici, s obzirom da je to nekih 15 kilometara razdaljine /Mišići su u Struganiku/. Zato je valjda već 16.05. u Struganik poslao jednog podoficira da vidi šta je sa Aleksandrom i da sa njim uspostavi kontakt, a posle nekoliko dana se i sam tamo pojavio. Na njegovu žalost Aleksandar Mišić je bio živ i zdrav. Naravno, ovo je samo moje mišljenje koje ne mogu da dokumentujem, ali biće jednog dana i neki papirić.

Za razliku od Draže koji stvarno tih dana nije imao ni najmanju predstavu šta da se radi, KPJ je u Sarajevu već 15.04. izdala proglas u kome poziva narod da se pripremi za otpor okupatoru, a 01.05. izdaje poznati Zagrebački proglas u kome se jasno pozivaju narodi Jugoslavije da se pripreme za ustanak protiv okupatora. Tokom maja meseca KPJ je već imala desetine formiranih i naoružanih partizanskih odreda širom Jugoslavije. Poznat je slučaj da je skoro kompletan komitet KP za Zagreb već početkom juna meseca bio pod oružjem na Papuku. Nekoliko partizanskih odeda je u Srbiji formirano već krajem aprila.
 
Koča:
verujem izvorima za koje smatram da su objektivni i merodavni...ako oces iskreno imam puno poverenje u Samardzica, jer znam koliko se dugo bavi ovim pitanjem, koliki je trud ulozio, koje izvore koristi, itd...A budi siguran bez ikakve koristi...bar ne one materijalne...
Kliknite za proširenje...

O tome ti pricam, verujes da je to tako a smatras na osnovu cega - licnog afiniteta? Kiseli1 opet ne veruje izvorima za koje ti tvrdis da su objektivni i merodavni - ako stvar resavas u domenu toga ko u sta veruje neces daleko stici.

Vreme provedeno nad proucavanjem odredjenog pitanja i ulozeni trud nisu nuzno proporcionalni i kvalitetu necijeg rada - potezes argumentum ad verecundiam!

Promeni pristup.
 
kiseli1:
Draža je bio po obrazovanju podoficir /podnarednik/ što je mentalno uvek i ostao. Napredovanje u karijeri do čina potpiukovnika, pred WW2, može da zahvali isključivo ženidbi sa ćerkom pukovnika Jevrema Brankovića koji nije štedeo uticaj da zeta što dalje progura. Draža je inače bio svaštar. Niti na jednom formacijskom mestu se nije zadržao duže od 6 meseci, a tast je uvek obezbedjivao opstanak. Već negde od 1930 godine je evidentirana i njegova zavisnost od alkohola.

Shodno svojim intelektualnim sposobnostima se ponašao tokom WW2 u Jugoslaviji. Istorijski trenutak je višestruko prevazilazio njegovo obrazovanje i inteligenciju. Kad se tome doda i prepečenica, rezultat je neminovno 10:0 za protivnika.

Draža je završio podoficirsku školu a tokom Balkanskih ratova se negde dobro tukla njegova jedinica pa su svi djuture unapredjeni u čin poručnika. Nije završio vojnu akademiju već je napredovao kao ratni kadar. Nešto kao Mladić. Nema završenu Ratnu školu a ima čin generalpukovnika.

Draža je čak jedno vreme predavao na vojnoj akademiji pa je to možda razlog zabune. Vojnu akademiju Kraljevine Jugoslavije nije nikada niti pohadjao niti završio.

Postoji dokument - pismo načelniku Akademije u vreme kad je Draža tamo bio predavač. U pismu grupa kadeta traži da se potpukovnik Mihailović udalji iz nastave jer na časove dolazi pijan.

Jednom podoficir uvek podoficir, to je poznato pravilo u vojsci. Bilo je to očigledno i kod Miloševićevog načelnika generalštaba generala Ojdanića. Čovek je dugo bio podoficir i, očigledno, nikad nije uspeo da postane /mentalno/ oficir i ako je imao čin generala armije.

U tehnici je to takodje poznato. Ko jedno vreme provede na poslu kao tehničar nikad više ne može da postzane inženjer, i pored mnogo slučajeva da tehničari nekako steknu diplomu inženjera. Medjutim uvek po načinu razmišljanja ostanu tehničari, da ne kažem crtači.

Zato je Draža onako i prošo u WW2, jer intelektualno nije bio dorastao Slobodanu Jovanoviću i Momčilu Ninčiću koji su ga sve vreme "gurali" prema Nemcima i Italijanima, pa čak i prema ustašama.

Tokom aprilskih čarki 1941,Draža je bio načelnik štaba Dunavske divizije a poznato je da ta formacija na Nemce nije opalila jedan jedini metak. Na dan kapitulacije štab se nalazio u Doboju, a Draža se zatekao negde u okolini Tuzle. To je 50 kilometara od Loznice, a Loznica je manje od 50 kilometara od Valjeva. Prema sopstvenom kazivanju on se već 13.04.1941. godine uputio prema Srbiji, a na Ravnu Goru se popeo 13.05. Znači načelniku štaba divizije je trebalo mesec dana da predje manje od 100 kilometara i to u dobrim uslovima na terenu, jer tu Nemaca još uvek nije bilo. Komično je čitati njegove današnje biografe kad opisuju "poduhvat" grupe oficira na čelu sa Dražom koji su 3 dana "forsirali Drinu kod Zvornika", kad se zna da to svako dete može da prepliva za 15 minuta.

O njegovoj ideji da nastavi borbu protiv okupatora najbolje govori podatak da je ta grupa vojnika i oficira koje se uputila prema Srbiji brojala u odredjenim trenutcima i do 150 ljudi. Medjutim pošto nije imao ko da im kaže šta da rade i kako da se ponašaju, grupa se rasipala /ljudi otišli kućama/ pa se jezgro Prvog pokreta otpora u porobljenoj Evropi svelo na desetak oficira i podoficira koji su se 13, 14 ili 15.05 popeli na Ravnu Goru.

Kako na kraju istina uvek nekako pronadje sebi put, obožavaoci lika i dela djenerala Čiče biće razočarani kada bude objavljeno zašto je Mihailović izabrao baš Ravnu Goru za svoj prvi smeštaj.

Poznato je, ali ozbiljni istoričari nisu to nikad želeli da objave, da je Draža nekoliko godina pre rata bio u švalerskoj kombinaciji sa ženom majora Aleksandra Mišića /snahom vojvode Mišića/, pa nije neregularno pretpostaviti da je Ravnu Goru izabrao kako bi se što više približio ljubavnici, s obzirom da je to nekih 15 kilometara razdaljine /Mišići su u Struganiku/. Zato je valjda već 16.05. u Struganik poslao jednog podoficira da vidi šta je sa Aleksandrom i da sa njim uspostavi kontakt, a posle nekoliko dana se i sam tamo pojavio. Na njegovu žalost Aleksandar Mišić je bio živ i zdrav. Naravno, ovo je samo moje mišljenje koje ne mogu da dokumentujem, ali biće jednog dana i neki papirić.

Za razliku od Draže koji stvarno tih dana nije imao ni najmanju predstavu šta da se radi, KPJ je u Sarajevu već 15.04. izdala proglas u kome poziva narod da se pripremi za otpor okupatoru, a 01.05. izdaje poznati Zagrebački proglas u kome se jasno pozivaju narodi Jugoslavije da se pripreme za ustanak protiv okupatora. Tokom maja meseca KPJ je već imala desetine formiranih i naoružanih partizanskih odreda širom Jugoslavije. Poznat je slučaj da je skoro kompletan komitet KP za Zagreb već početkom juna meseca bio pod oružjem na Papuku. Nekoliko partizanskih odeda je u Srbiji formirano već krajem aprila.
Kliknite za proširenje...

kao i uvek splacine koje nicim ne mozes da argumentujes, a nastavljas da spamujes temu postovima forumasa sa foruma B92...

http://www.google.com/search?hl=en&...ovanje+u+karijeri+do+čina+potpukovnik&spell=1

valjda si presusio sa lazima i glupostima u sopstvenoj reziji...
 
paja1408:
koco ???
zanima me tvoje misljenje ???
dakle sta mislis----da su cetnici pobedili 45---da li bi se na isti ili slican nacin obracunali sa svojim politickim neistomisljenicima i vojnoporazenom stranom ?????
Kliknite za proširenje...

sigurno da ne bi...Draza je pre svega vojnik, u pravom smislu te reci, a ne terorista...i budi siguran da bi svi pocinioci cetnickih zlocina bili izvedeni pred vojni sud...oni kojima se nije stiglo suditi u toku rata...

''Oslobadjajuci'' Srbiji komunisti su pobili najmanje 80 000 ljudi...Državni sekretar Ministarstva pravde Slobodan Homen najavio je da će do kraja septembra biti formirana posebna komisija za utvrđivanje svih zločina od 1944. do 1946. godine

Ovako danas izgledaju komunisticki sadisti...

Tužilaštvo mora da reaguje! Jovo Kapičić se hvali ratnim zločinima!

a97b516950.jpg


Tužilaštvo za ratne zločine ispituje javno priznanje bivšeg šefa Udbe da je učestvovao u ubistvima četnika i nemačkih ratnih zarobljenika!

Tužilaštvo za ratne zločine počelo je juče proveru navoda bivšeg načelnika Udbe Jove Kapičića (90) da je učestvovao u likvidacijama četnika i nemačkih zarobljenika neposredno nakon Drugog svetskog rata! Govoreći o potrazi za mestom gde je pokopan Draža Mihailović, Kapičić je juče „Blicu" rekao da on i njegovi drugovi posle rata „nisu imali milosti, jer su čistili smeće"!?!

- Ubijeni su tada nemački zarobljenici, pa onda oni koji su radili za okupatora, a onda i četnici - doslovce je rekao Kapičić, koji smatra da je pomirenje u Srbiji nemoguće:

- Šta ja sada imam da se mirim sa nekim kome sam brata ubio?! - upitao je Kapičić, koji je 1946. postao načelnik Udbe za Beograd.

- To je tada bilo kao da sam bog. Nije bilo propisa, a mogli ste da sudite i da odlučujete! Ne bi' sada rek'o gde je Dražin grob ni da mi glavu uzmu, pa da pljunem na svoju brobu, ideologiju i mrtve drugove?! - ljutito je poručio Kapičić.
 
Poslednja izmena:
coachenko:
O tome ti pricam, verujes da je to tako a smatras na osnovu cega - licnog afiniteta? Kiseli1 opet ne veruje izvorima za koje ti tvrdis da su objektivni i merodavni - ako stvar resavas u domenu toga ko u sta veruje neces daleko stici.

Vreme provedeno nad proucavanjem odredjenog pitanja i ulozeni trud nisu nuzno proporcionalni i kvalitetu necijeg rada - potezes argumentum ad verecundiam!

Promeni pristup.
Kliknite za proširenje...

kod kiselog nije stvar u verovanju....covek koji svesno laze i izmislja nema nista sa verom...on ima jasan cilj na ovim temama, a istina je poslednja rupa na svirali...

Ja sam ti rekao na osnovu cega verujem...Sve Samardziceve tvrdnje i zakljucci potkrepljeni su izvorima, cetnickim, komunistickim, saveznickim, nemackim...

od ovih tema sprdnju pravi kiseli i ostale crvene ustase koje samo kopiraju postove raznoraznih forumasa, sa raznoraznih foruma, bez izvora, bez argumenata, uvek sa istim ciljem...

kao sto sam rekao, na ovu temu ima masa stranih knjiga, ako volis da zanemaris domace autore...i gotovo niko cetnike ne prikazuje kao komunisticka, hrvatsko/bosnjacka propaganda...vec naprotiv...bas u pravom svetlu, onako kakvi su Draza i njegovi cetnici zaista bili...
 
malo da osvezimo temu...

Удружење Српских Бораца Краљевске Југословенске Војске "Дража Михаиловић" подигли нови споменик првом герилцу Европе на манастирском гробљу Пресвете Богородице - Нова Грачаница код Чикага. На 7-ог септембра, у присуству огроман број поштоваоца Чика Драже, Његово преосвештенство Гос. Лонгин, еписком Новограчанички-средњозападноамеричке Епархије, осветио је споменик заједно са учешћем многобројним свештенством поменуте Епархије.

dsc0025b.jpg


dsc0026ir.jpg


dsc0035gp.jpg


dsc0047pt.jpg


dsc0061dz.jpg


dsc0078wy.jpg


picture0072.jpg


picture0082.jpg


picture0042y.jpg


dscf0188z.jpg


dscf0226d.jpg
 
Poslednja izmena:
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top