Doktori!

  • Začetnik teme Začetnik teme dr
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Ejpril:
Pričajući sa svojim ginekologom o stanju u zdrastvu, rekla mi je da i vlada zna koliko hirurzi uzimaju za operaciju,ali im ne mogu ništa.Drugarica mi je bila na vežbama u urgentnom i priča mi doktorka radi rektalni pregled pacijentu i dere se nisam od jutros popušila cigaru.Neosporno je da su naši doktori vrhunski stručnjaci i da je naš medicinski fakultet jedan od najtežih, ali takav odnos prema pacijentima to mene nervira.A znam kad bi u Sloveniji ponudio i 100 grama kafe to bi bila uvreda za doktora i možda bi te i prijavio zbog mita.
Kliknite za proširenje...

U svakoj profesiji ima mediokriteta, svakako. Negde vise, negde manje.To zaista nije pohvalno, ali je uzrok razumljiv.

Lekar u Sloveniji nece da uzme nista zato sto je on i vise nego dovoljno placen za skolu koju je ucio i posao koji obavlja. Osnovne studije medicine traju sest godina, pa plus specijalizacija u proseku od cetiri godine, to je deset godina obrazovanja. Iz anatomije se na prepariranom lesu polaze gradja celokupnog ljudskog tela, a na patologiji dobijete jos uvek topao ljudski les, da odredite koja je bolest u pitanju.

Nijedna suma novca ne moze lekaru dovoljno da plati srecu kada vidi da je izlecio svog pacijenta, ali bi trebalo da im omoguci makar pristojan zivot. A posle svega toga, oni rade za 200e. Nase stanje u zdravstvu je jos i dobro s obzirom kakvi su uslovi rada.
 
Lorens:
Lekar u Sloveniji nece da uzme nista zato sto je on i vise nego dovoljno placen za skolu koju je ucio i posao koji obavlja.
Kliknite za proširenje...

Moju majku su operisali kozhni melanom, u drzhavnoj bonici u Skoplju. Ide na redovne kontrole svakog meseca, i odnela je 100gr kafe doktorki koja vodi njen sluchaj, chisto da eto, na neki nachin kazhe "hvala". Zhena nije htela da primi kafu, rekla je, to je mito.
Hocu reci, u Makedoniji su plate u zdravstvu iste kao i ovde, tako da, ne "drzhi vodu" ono da Slovenci rade dobro zatoshto su placeni. Ima i takvih koji bi sigurno primili novac. I kafu. Ili shto god. A ovde, kod nas...retki su oni koji odbijaju. Ako me razumesh shta zhelim reci.
Uskoro se trebam poroditi, i moram na carski, a da ne bi chekala do kraja, zhelim da zakazhem (poshto to se mozhe). E kad sam chula sume....Ne znam dali onda da se odluchim da mi prsnu krvni sudovi u ochima i retina - sa mogucom trajnom posledicom - slepilo (zbog kojih moram na carski u stvari), ili da odvojim 500 evra, sa kojima bih shtoshta kupila svojoj bebi....
 
Odvoj 500 eura, luda zeno, da l' si normalna da s epitas?? Bice za bebu, donece babe, dede, priajtelji, kumovi...a tvoje oci su samo jedne. Sta ce tvom detetu sve glupave benkice i Cicco kolica ako ne moze sa njim/njom da trcis po parku, ako ne budes mogla da joj/mu procitas pricu za laku noc, ili odvedes u pozoristance na prvu predstavu?!?! Nema sta da se pitas - pravac bolnica. Odvratno jeste, ali - sta da se radi; a kad se to zavrsi e ONDA ih tuzi (ako smatras ovo reketiranjem). Ajd, drs se!
 
WW draga...ja sam samo komentirala situaciju mito-doktori-mi_obichni_ljudi..razumesh me, ali svakako...reshila sam se za tu opciju, ne bih da riskiram nit svoj nit zhivot moje bebe, naravno! Je**sh 500 eura...Nek im stoje na dushi, razumesh? Meni ce biti chista. Rekla sam sve to ironichno, al ne upotrebivshi nijedan znak da pokazhem to (recimo :ironic)
A inache, nije se radilo o skupim kolicima, kreveticima i ostalim stvarima...chisto kao sporedba o chemu treba da razmishljam! A zamisli, neki ljudi nemaju, i ne mogu ni razmishljati o potkupu...i prespushteni su na njihovu milost/nemilost.To me nervira, jako me nervira...
Nas oboje radimo, sreca za nas..
 
Ne mogu da se suzdrzim, a da ne dam i svoj komentar.
Majka sam dvoje dece. Poradjala sam se pre 13 i 8 godina. Oba puta sam dozivela da ono sto treba da bude san svake zene i najlepsi trenutak u zivotu uskoro postane agonija.
Elem, poradjala sam se oba puta u Dr. Misovica.
Prvi put preko 20 sati. Detetu je bila obmotana pupcana vrpca oko vrata 3 puta. Na kraju su ga izvadili vakuumom - ABGAR 6/7.
Dan posle: Dr. B........ - neonatolog, danas neki sef neonatologije, da li na GAK-u ili ni sama ne znam gde, kaze: Crna zeno sta uradi jadnom detetu, vidi jedva ziv osta! (?!?!?!?!?! Komentar jednog lekara). Kao da sam otisla na livadu u kukuruz da se porodim.
Hvala bogu, na kraju je sve ispalo kako treba, posle 10-11 dana otisli smo kuci.
Drugi put porodjaj traje krace - oko 8 sati. Po rodjenju deteta, cujem sestru ili babicu kako kaze koleginici: E, bas i nije morao da ti aspirira. Rezultat - polomljena kljucna kost, zapusen nos, pa zatim u boksu posle hranjenja aspiracija ispovracane hrane, pa rezultat toga aspiratorna pneumonija... Kao rezultat terapije antibioticima i ni sama ne znam cime sve (glavica mu je bila kao jastuce za igle), mali borac pocinje da se oporavlja. Odlazim na poluintenzivnu da se raspitam kako je, kad ono tamo ko? Pa naravno Dr. B........, koji kaze:
Koja je vasa beba?,
Ja kazem: Broj taj i taj,
On ponovi broj i rece: Sedite majko, nesto moram da vam kazem. Vasa beba nije dobro. Ne odgovara na terapiju onako kako smo ocekivali, doslo je do komplikacija.
Ja zanemela, jedva prozborim: Sta vi to meni pokusavate da saopstite?
On: Da budete spremni i na najgore. Dodjite da vidite bebu sada, pa posle pitanje je sta ce biti...
Ja ne znam sta se dogadja, ne mogu da verujem, otupela polazim za njim do inkubatora, stajemo i posmatramo bebu kroz staklo..., i u tom trenutku shvatam da dete u inkubatoru nije moje.
Kroz suze kazem: Pa to nije moja beba, a on ce meni na to: Kako nije? Pocinjem da se osvrcem po boksovima i da trazim svoje dete, u jednom trenutku ga spazim i kazem: Ovo je moja beba!
Na to on kaze: A, OVAJ SLINAVI, MA ON JE SUPER!!!!
???????? Covek je pobrkao broj bebe!!!
I sta reci?

Hvala bogu on stvarno jeste SUPER!
 
Hopkirk - sta reci?
Osvetlana - uzas.

Slazem se i sa jednom i sa drugom. Moje pak pitanje je - sta radite, ljudi, povodom toga? Da li se neko nekom zalio, neko nekog tuzio? Mislim da je ne reagovanje na ovakve stvari podrzavanje i saucestvovanje u zlocinu na neki nacin. Shvatam da mi nismo bog zna kakva pravna drzava. Shvatam da su kod nas zakoni spori; no ipak smatram da treba POKUSATI da se stvari promene. I da u tom smislu svako od nas ima deo svoje LICNE odgovornosti. Koje se mi - precesto -doricemo, nalazeci najrazlicitija opravdanja. Ali - to je deo naseg mentaliteta. Da nije tako, ne bismo bili podjarmljeni 500 godina pod Turcima (ajd da ne pricam o mucenom Slobi, on nas je jahao samo 15!)
 
WithdrawnWater:
Hopkirk - sta reci?
Osvetlana - uzas.

Slazem se i sa jednom i sa drugom. Moje pak pitanje je - sta radite, ljudi, povodom toga? Da li se neko nekom zalio, neko nekog tuzio? Mislim da je ne reagovanje na ovakve stvari podrzavanje i saucestvovanje u zlocinu na neki nacin. Shvatam da mi nismo bog zna kakva pravna drzava. Shvatam da su kod nas zakoni spori; no ipak smatram da treba POKUSATI da se stvari promene. I da u tom smislu svako od nas ima deo svoje LICNE odgovornosti. Koje se mi - precesto -doricemo, nalazeci najrazlicitija opravdanja. Ali - to je deo naseg mentaliteta. Da nije tako, ne bismo bili podjarmljeni 500 godina pod Turcima (ajd da ne pricam o mucenom Slobi, on nas je jahao samo 15!)
Kliknite za proširenje...

Eh, da smo bar josh pod Turcima, gde su sada oni, a gde smo mi....bar po nekim pitanjima, i to bitnim!
Inache, ne znam shta da radimo povodom toga!? Iskreno, jednoj je trudnici koja ide samnom zajedno na vezhbe palo na pamet da obelezhi novac...a znash shta? Svako chudo za tri dana...i suspendirace tog i tog, i shta ja znam....ali to ne znachi da ce se sve to reshiti, zar ne? Uvek ce biti nekog novog koji ce trazhiti...dodatne nervoze su to za nas, koji moramo to platiti..vishe cu se ja nervirati sa sudovima i glupostima, umesto da uzhivam u svojoj bebi! Inache sam novinar, i to mogu lako iskoristiti kao "sluchajni" podatak ;) Chisto onako, da znaju da nismo mi svi toliko "obichni" i toliko glupi i naivni... Pre puno godina u Skoplju sam u sred noci vodila drugara koji je krvario iz nosa, jednostavno nije prestajalo pa sam ga odvela, poshto NISU hteli da dodju, tada sam im takav haos napravila po bolnici, poshto su i sestra (dezhurna) i doktor spavali! Sutradan su bili na svim vestima, TV i radio! I dalje to mogu da uradim, tamo... Ali sam bila poludela, poshto po sred noci su nam trazhili uput, a moj prijatelj je vec bio polusvestan poshto je izgubio mnogo krvi (ne secam se shta je bolest bila, ali nije prestajalo da krvari)! Oni nama "a uput"?
Zato se mislim...nek se gone, i oni, i njihovih 500 jura, i njihova Hipokratova...
 
Pa da, ali ako tako svako kaze 'nek ase gone, bas me briga, necu da se nerviram, pa sta da jednog i suspenduju - doci ce drugi....', to ti dodje kao da uvate lopova kako pljacka banku i puste ga jer ih mrzi da ga ganjaju jer ce 'doci drugi, sta ako ovog i oside...'
Uvek ce biti 'drugih'. Uvek ce biti lopova i kriminalaca i korupcije. Svaka drzava ima svoju mafiju; kod nas jos uvek mafija ima svoju drzavu. I tako ce biti dok se 1, 5, 50 000 ljudi ne bude zalilo, i ganjalo ih, i najzad dalo do znanja da je drzava tu - zbog nas, a ne narod zbog drzave, da su vlade tu zbog nas - a ne mi zbog politicara; da su javni servisi (pa i zdravstvo) tu zbog korisnika, a ne korisnici tu zbog hleba i igara.......
 
WithdrawnWater:
Pa da, ali ako tako svako kaze 'nek ase gone, bas me briga, necu da se nerviram, pa sta da jednog i suspenduju - doci ce drugi....', to ti dodje kao da uvate lopova kako pljacka banku i puste ga jer ih mrzi da ga ganjaju jer ce 'doci drugi, sta ako ovog i oside...'
Uvek ce biti 'drugih'. Uvek ce biti lopova i kriminalaca i korupcije. Svaka drzava ima svoju mafiju; kod nas jos uvek mafija ima svoju drzavu. I tako ce biti dok se 1, 5, 50 000 ljudi ne bude zalilo, i ganjalo ih, i najzad dalo do znanja da je drzava tu - zbog nas, a ne narod zbog drzave, da su vlade tu zbog nas - a ne mi zbog politicara; da su javni servisi (pa i zdravstvo) tu zbog korisnika, a ne korisnici tu zbog hleba i igara.......
Kliknite za proširenje...
WW, nerviram se ja i te kako zbog toga! Ali bitnije mi je zdravlje od njihovih prohteva, i u mom stanju ne zhelim da gubim zhivaca...mada nema novca kojim bi kupila zdravlje...
Kad uzmem novine ovde svaki dan, ili kad pogledam vesti, svaki dan ima po neka novost u zdravstvu, t.j. spominje se neko ime koje je "zbog tog i tog..." suspendovan... I to traje nekoliko dana, pa se prashina stisha, pa o tom sluchaju MOZHDA chujem opet kroz *** meseci...nebitno koje ce biti reshenje, presuda...
Kad malo bolje razmislim, MI kao pacijenti smo krivi shto smo uvek posle zavrshenog posla (operacija, intervencija, lechenje) chastili lekara koji je to odradio...pa su im prohtevi postali sve veci i veci...
Nikad nisam platila lekaru za to shto je placen, zatoshto smatram da je to njegova obaveza. Meni niko nikad nije platio da ga reklamiram ako mi je to "u sluzhbi" i ako za to uzimam redovno platu. Mene klijent ne pita koliko koshta da ja to snimim i odradim, to je deo mog posla...a ja sam se dogovorila sa "gazdom" ili institucijom u kojoj radim, shta ja sve radim i za koje pare i dali treba da naplacam ako "neki tamo" trazhi da BASH ja to odradim. Znachi, isto kao i gospoda doktori koi znaju shta trebaju raditi za to shto su placeni!
 
WithdrawnWater:
Sto se dermatologije tice, pokusaj kod prof. Karadaglica na VMA: on je jedan nadobudni kreten, ali kazu da je odlican strucnjak iz obl;asti dermatologije. Po pravilu i njegovi studenti su daleko uceniji i napredniji u odnosu na ove sa klinike. POkusaj da dodjes do njihove dermatologije ako mozes. Takodje, mozes da pokusas privatno kod dr Lalosevica, on je bivsi profesor sad u penziji, radi u Beogradu (naci ces ga ako se raspitas) on je jedan matorac ali je svojevremeno bio ekstra dermatolog. Takodje mozes da pokusas da nadjes Dr Milojevica (radio na dermatologiji na klinici). oN vec duze ne radi na klinici jer je covek nesto bolestan, ali je skolovan u Americi i kazu da je sjajan dijagnosticar. Ne znam ko je sef sada na Dermatologiji, kazi mi ime pa cu znati vise da ti kazem - kod koga si to bila? POz i srecno!
Kliknite za proširenje...
Malo je ruzno da imenujem, ali kad Vec pitate, radi se o prof. dr. Nikolić Milošu! licno verujem da je on zaista strucnjak u oblasti u kojoj radi, ali ja nisam dobila ni zrno paznje, niti ljudskog pristupa!! mislim da je to bio problem. mozda bi i on postavio dijagnozu da me je pogledao bar! i na sve, njegova preporuka je da slobodno koristim puder na namucenu kozu, da zamaskiram problem, tj da ga ne vidim. mnogo Vam hvala
 
Naravno da je u redu da imenujete! KAda bi se slepci imenovali, ne bi cela kasta nosila zig na sebi da je neodgovorna, neprofesionalna, i da ubija ljude! Nikolic stvarno jeste kreten, bio je kreten jos dok smo studirali prema studentima, kao asistent i ocito da se nista nije promenilo....Nadala sam se da bar prema pacijentima nije takav, ali izgleda da je to prosto - on. Zao mi je sto ste imali nesrecu da naletite na njega.
 
WithdrawnWater:
Naravno da je u redu da imenujete! KAda bi se slepci imenovali, ne bi cela kasta nosila zig na sebi da je neodgovorna, neprofesionalna, i da ubija ljude! Nikolic stvarno jeste kreten, bio je kreten jos dok smo studirali prema studentima, kao asistent i ocito da se nista nije promenilo....Nadala sam se da bar prema pacijentima nije takav, ali izgleda da je to prosto - on. Zao mi je sto ste imali nesrecu da naletite na njega.[/QUOT

Mnogo Vam hvala na ovome. Doktorka koja me je uputila na njega je bila zapanjena, jer ona ga zna u nekom drugom izdanju. da bi nakon pogledanog njegovog izvestaja sama rekla da je on to sve uradio "odokativno"! mislim, ja imam crvenilo na licu, a on mi prepisao kremu za bubuljice!! jos jednom, hvala. za sada cu napraviti pauzu s doktorima, probacu aloju kao i do sada, jer mi je bolje, a kasnije kad se oporavim od soka Milos Nikolic, poseticu nekog od doktora koje ste mi preporucili.
Kliknite za proširenje...
 
Eh sada,tesko pitanje! Kao buduci doktor stavicu se u odbranu profesije :)) Te price o doktorskim greskama su danas toliko ceste i izvlace se iz konteksta.Naime na kraju ce ispasti da doktori namerno ubijaju svoje pacijente.Ko se odlucio na ovaj poziv,odlucio se da leci ljude i da im pomaze... Svima se desavaju greske,svi mi gresimo,sto bi sada doktori bili drugaciji. Stavite se u kozu doktora,iz najvece zelje da pomognete,pogresili ste... Ne moze se reci da niste krivi,kad jeste... ali opet zar ce se nesto promeniti po pacijenta ako doktora budemo kaznili?
 
A je l ti vidis u kom kontekstu mi pricamo o doktorskim greskama? U kontekstu aljkavosti, neprofesionalizma i potpune indolentnosti. Onaj ko se odlucio da ovo radi odlucio se izmedju ostalog i na OGROMNU ODGOVORNOST. Ako nije za to sposoban treba da gaji i prodaje cvece (bez uvrede prema biljkama...).

Tvouje pitanje je potpuno besmisleno: to je kao kad bi pitao da li treba kazniti nekoga zato sto je nesrecnim slucajem nekoga ubio a nije imao nameru (samo je prosao kroz creveno svetlo - nije namerno, eto, pobegla mu paznja, zakasneo refleks.....nesrecni slucaj!), i sta ce to znaciti mrtvom coveku? Njemu nista - kao ni ostecenom pacijentu - ali ce znaciti drugim pacijentima: drzace doktore budnim, opreznim, pazljivim,naterati ih da stalno budu duhom i svescu i pamecu prisutni na poslu i da UVEK, ali uvek budu svesni ogromnne odgovornosti koju su na sebe preuzeli.

Ti kao mlad lekar (buduci) morao bi prvi da budes svestan svoje ogromne odgovornosti, i umesto da je se plasis (jer tvoje pitanje je u izvesnom smilsu i licni dozivljaj straha) trudi se da budes uvek oprezan i profesionalan, da budes uvek obrazovan, da pratis nauku i napredak u tvom poslu, da broj gresaka svedes na minimum i na greske koje ne podlezu drasticnim kaznama, pa ce tvoji pacijenti biti sigurni, a tvoje greske nece ugrozavati zivote, a one koje budes pravio zasluzivace samo one kazne koje pozivaju na odgovornost i samar su prenabujalom egu da zauzme svoje mesto IZA profesionalca.

Nema potrebe da na ovakav nacin branis struku: to je potkopavanje struke, na protiv, i bezanje od odgovornosti iza floskule da 'svi pravimo greske'. Tacno. Ali neke greske su plod nesrecnih okolnosti a neke plod toga sto smo dozvolili da nesrecne okolnosti nasim nemarom nastanu. Ove druge ne treba prastati niti struku od njih treba braniti.
 
Skoro sam cuo da su pijedini ljudi cisceje kamenca i poliranje zuba placali 100 eura, svestan sam ja da svako ima pravo da formira cenu kako zeli, ali sto je bezobrazluk bezobrazluk je, ne mozete u drzavi gde je prosecna plata 200 eura naplacivati najobicnije ciscenje zuba 100 eura. A pri tome ono po meni spada u red neophodnih lekarskih usluga.

Jedna devojka 200 eura svaka 3 meseca placa izbeljivanje zuba. Tu nije u pitanju cena nego etika. Isto to izbeljivanje unistava zuba. Ajde da budem blag pa da kazem da ljudi to zele, ko sto cigarama unistavaju pluca tako beljenjem unistavaju zube. Ali SVAKA 3 MESECA. Pre neki dan sam gledao emisiju o zavisnosti od plasticne hirurgije gde je jedan hirurg rekao da je lekar taj koji treba da kazem DOSTA. Zar ne treba i u ovom slucaju da lekar bude taj koji ce da kaze "E sada je dosta" Ili se sve vrti oko uzimanja para?
 
Ovo nije primedbva na rad lekara...
Ja vise volim rec "lekar" nego "doktor". Znam da su mnogi danasnji lekari zapravo doktori, ali mi nekako uvek para usi ono "idem kod doktora".
Inace, lekarima ne zameram nista. Ima onih koji hoce da zbrzaju rad, i oni koji nece da ti objasne dijagnozu, ali ti onda odes kod drugog.
U stvari... Postoji jedna stvar koja me nervira, a to je pisanje recepata. Bar u 75% slucajeva ce da napisu pogresnu sifru, ali za svu tu zbrku je rpe kriva administracija nego sami lekari...
Pozdrav svima! :)
 
dr:
27 :D ,ali kod nas ja mislim tek posle 50-te te tretiraju ozbiljno

Što se tiče doktora opšte prakse po domovima zdravlja kad bih mogla uvek bih išla kod mlađih. I uglavnom su mlađe.
Ne znam kakva je situacija po bolnicama.
Dostupniji su i savesniji mlađi doktori, Nisu postali drndoši, tipa radi ti biopsiju na grlicu materice bez anestezije i ubeđuje te da to ne boli. Naravno nisu mi dali do znanja da mogu da primim neku anesteziju. Sto- kad smo mi u srednjem veku.
Onaj Narodni front i ona kolposkopija je dno dna. Niko tamo ne ide iz zadovoljstva da se kreči, već da se leči. A tretiraju nas kao stoku.
Doktori su valjda upućeni.
Kliknite za proširenje...
 
...e pa sad cemo da imamo i privatnu praksu a valjda uz to treba da idu i advokati specijalizovani upravo za doktore...ne bih da vas plasim ali pricao mi je rodjak koji je dugo godina imao ordinaciju na zapadu da je bilo npr. stomatologa koji su ljudima vadili zube bez potrebe da bi od socijalnog uzimali novac za protetske radove...a njegova koleginica koja je radila na klinici u jednom velikom gradu u Nemackoj da su lekari takodje bez potrebe operisali iz istog razloga...ona je bila ginekolog...kaze pravila se da nista ne vidi
 
Moja doktorka je jedna retko divna žena. Dosta vremena posvećuje pacijentima. Dobar je dijagnostičar. Većina drugih lekara kod kojih sam išla - da li su lekari opšte prakse ili specijalisti u različitim oblastima medicine, svi su, uglavnom, bili vrlo šturi u objašnjavanju na postavljena pitanja.Ja sam prilično radoznala i zanima me ako sam bolesna - šta, gde, kako, od čega, uzrok, posledica i sve te slične stvari. Čak sam par puta dobila objašnjenje: ''Nema potrebe da Vam objašnjavam bilo šta kad se ionako ne razumete u medicinu..'' Vrlo glup pristup pacijentu. Ne moram se razumeti u medicinu da bih razumela koje posledice i koji su uzroci nastale bolesti...itd..tako, sve u svemu, nije svako sposoban da bude lekar, kao što nije svako sposoban da bude mehaničar ili psiholog...
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top