Đukanović: Cilj DPS-a je samostalna pravoslavna crkva

[Тихи]

Ja ne mogu biti bolji za tebe no sto si ti za sebe, isto tako ne moze CG biti bolja za Srbiju nego sto je Srbija za samu sebe. I zapravo se ljutite na nas sto hocemo sami da odlucujemo o svojoj sudbini.

Mozda priznanje Kosova jeste sramno, ali nezavisnost CG nije, jer na to smo imali pravo i vi ste to dobro znali. Zbog nezavisnosti mozete da nas mrzite, ali nam ne mozete zamjeriti. Razumijem ja da ti nijesi to htjela, ali ja sam prije za dobar razvod, nego za los brak, a ovaj razvod je bio dobar da bolji nije mogao biti.

meni iskreno ne smeta vasa nezavisnost

ali je sramno i izdajnicki sto podrzavate sve srpske neprijatelje, sto se sa njima sastajete i protiv nas radite, sto ste priznali nezavisno kosovo , sto terorisete Srbe u Crnoj Gori uskracujete im pravo na zaposlenje , diskriminisete ih i uskracujete im ljudska i gradjanska prava kao sto je pravo na obrazovanje na sopstvenom jeziku....

 

[jomini®]

Sto se mene tice ja prihvatam za svog brata svakoga ko se pokaje i uvidi svoju gresku .

Fascinantno.

 

[Тихи]

Ti velis da su i Crnogorci bili (ili su i jos uvijek, nemam pojma kakva vam je teorija danas) Srbi, sto znaci da je srpski narod vec podijeljen, a sto znaci da je sklon daljim podjelama.

pa mi koji se izjasnjavamo kao Srbi nismo podeljeni

a podeljeni smo od vas crnogoraca nacijom zato sto ste vi odbacili svoju veru i naciju i hocete da budete nesto drugo. to je uosatlom bilo i neminovno.

 

[Reckless]

njegosevi stihovi su se upravo tada odnosili na takve kao sto ste vi i vama slicni

na tadasnje POTURCENE SRBE iz Crne Gore koji su pljunuli na naciju i veru svojih predaka i preuzeli Islam za svoju religiju

stihovi se mogu primeniti i danas na vas tzv crnogorce nacijom jer ste i vi izdali svoju pravoslavnu veru i srpsku naciju i postali nesto drugo

Odnosilo se na poturcene Srbe ali ne iz CG nego sa Kosova. Blage veze ti nemas.

 

[Тихи]

Teze cemo mi vama oprostit pravi noz u ledja 1918-e.

koji noz u ledja?

jel noz u ledja taj sto smo vas oslobodili austrijske okupacije ?

noz u ledja bas vala

 

[Тихи]

Samo se vi u Ruse uzdajte

ne nego cemo da se uzdamo u Hilari Klinton, kriminalca Djukanovica i Hasima Tacija

 

[Reckless]

meni iskreno ne smeta vasa nezavisnost

ali je sramno i izdajnicki sto podrzavate sve srpske neprijatelje, sto se sa njima sastajete i protiv nas radite, sto ste priznali nezavisno kosovo , sto terorisete Srbe u Crnoj Gori uskracujete im pravo na zaposlenje , diskriminisete ih i uskracujete im ljudska i gradjanska prava kao sto je pravo na obrazovanje na sopstvenom jeziku....

Odlicno se sjecam tvojih tema na koji si predvidjao da je CG pred bankrotom, jer da je ostala sa Srbijom to se ne bi desilo

Covjek koji se gnusno zalaze za Veliku Srbiju ne smeta mu nezavisnost Crne Gore, mislim nasao si kome ces to da pricas

A sto se tice podrzavanja "srpskih neprijatelja" i o tome smo pricali.

 

[Тихи]

Pa pradjed mi ima fotografiju, ali ne iz ptičije perspektive, tako da...'ebi ga
Kada smo pravili porodičnu grobnicu (za pradjeda i njegova četiri brata), tada se mogao pribaviti dokaz, jer su kosti premještane (a sahranjivali su se u narodnoj nošnji, naravno).
Problem je samo što ja tada nisam bio ni rođen, a pretpostavljam da moja porodica nije mislila da treba dokazivati da u Crnoj Gori postoje Srbi.
Al' evo, vidimo da se vremena mijenjaju, da Crnogorci (npr. Šerbo Rastoder ) gledaju na Srbe kao neke vanzemaljce koji su se preko noći tu stvorili.
Sve više razmišljam da zarad moje porodice, sadašnje, buduće, ostavim neki dokaz kako sam se izjašnjavao.
Mada, što je bolje, kada će se opet naći neki Crnogorac (Muamer Rastoder, npr.) koji će reći da je to falsifikat

Što se crkve tiče...nije to moja crkva...nit' je više moja, nego što je tvoja ili Tihog.
I da si musliman, niko ti neće zabraniti da ulaziš u crkvu.
Baš kao što imamo primjera po Crnoj Gori, gdje se oko pravoslavne crkve iskupe razne religije, svak' iz svog razloga.
Dakle, ako ideš u SPC ne znači da si Srbin. Od toga ne treba da te bude strah (bez ako partijska direktiva tvrdi drugačije? ).

Ali tebi smeta to što u imenu stoji srpska, baš kao što većini tvojih sunarodnika smetaju Srbi (neću tvrditi za tebe, nisam baš puno tvojih postova pročitao).

UPRAVO TAKO I SVAKA TI CAST

vrata crkava i manastira su otvorena SVIMA

recimo ja sam vise puta imao prilike da dozivim narocito u manastiru Crna Reka da vidim muslimane koji tamo dolaze da potraze duhovnu utehu i resenje svojih muka.

Niko im nije branio da dodju zato sto su to sto jesu

I bas tako sto si ti naveo - oni mogu da udju u svaku crkvu i manastir bez razlike nikom na celu ne pise ko je i sta je, ali im upravo samo smeta to sto u imenu te crkve stoji da je srpska .

 

[Тихи]

Fascinantno.

i tebe prihvatam ako se pokajes i priznas da si pogresio sto podrzavas Tadica i DS

 

[jomini®]

i tebe prihvatam ako se pokajes i priznas da si pogresio sto podrzavas Tadica i DS

Ali i dalje polaziš od pretpostavke da si ti u pravu, a ne ja ili neko treći?

 

[Тихи]

Odnosilo se na poturcene Srbe ali ne iz CG nego sa Kosova. Blage veze ti nemas.

najvise su se turcili srbi u crnoj gori

recimo svi ovi bosnjaci u srbiji su 99% doseljenici iz crne gore koje su Petrovici proterivali kako su koji kraj crne gore oslobadjali

skoro da nema u srbiji porodice muslimanske a da su poreklom iz srbije ...

svi su iz crne gore ili severa albanije

na kosmetu je bilo turcenja ali u mnogo manjoj meri nego u crnoj gori

Pa na cetinju je pre istrage poturica od knjaza Danila bilo tacno 12 dzamija!

da nije bilo toliko muslimana na Cetinju ne bi se ni desila ta cuvena istraga poturica

a ti muslimani nisu bili turci vec domaci islamizovani Srbi sa Cetinja zato su i prozvani kao POTURICE

 

[Casino Royal]

Pa pradjed mi ima fotografiju, ali ne iz ptičije perspektive, tako da...'ebi ga
Kada smo pravili porodičnu grobnicu (za pradjeda i njegova četiri brata), tada se mogao pribaviti dokaz, jer su kosti premještane (a sahranjivali su se u narodnoj nošnji, naravno).
Problem je samo što ja tada nisam bio ni rođen, a pretpostavljam da moja porodica nije mislila da treba dokazivati da u Crnoj Gori postoje Srbi.
Al' evo, vidimo da se vremena mijenjaju, da Crnogorci (npr. Šerbo Rastoder ) gledaju na Srbe kao neke vanzemaljce koji su se preko noći tu stvorili.
Sve više razmišljam da zarad moje porodice, sadašnje, buduće, ostavim neki dokaz kako sam se izjašnjavao.
Mada, što je bolje, kada će se opet naći neki Crnogorac (Muamer Rastoder, npr.) koji će reći da je to falsifikat

Što se crkve tiče...nije to moja crkva...nit' je više moja, nego što je tvoja ili Tihog.
I da si musliman, niko ti neće zabraniti da ulaziš u crkvu.
Baš kao što imamo primjera po Crnoj Gori, gdje se oko pravoslavne crkve iskupe razne religije, svak' iz svog razloga.
Dakle, ako ideš u SPC ne znači da si Srbin. Od toga ne treba da te bude strah (bez ako partijska direktiva tvrdi drugačije? ).

Ali tebi smeta to što u imenu stoji srpska, baš kao što većini tvojih sunarodnika smetaju Srbi (neću tvrditi za tebe, nisam baš puno tvojih postova pročitao).

Ja ti vjerujem. Ali pazi, vjerujem da ti je taj simbol đed imao na kapi i da je sahranjen sa takvom kapom - ako je umro poslije 1918. godine. To što nije imao krst sa 4S na kapi prije 1918. godine ne znači da prije te godine nije bio Srbin, bio je, to ni Šerbo ne negira - pa 4S tada nema ni na crnogorskom grbu i zastavi pa je Crna Gora tada bila srpska država.
Naravno da idem u objekte Mitropoloije Crnogorsko-primorske, tamo sam i kršten. Istina ne baš prečesto, ali idem. Ja sam ti rekao otvoreno što mi se ne sviđa kod te Mitropolije, imalo bi se tu još šta reći, ali da preskočimo ovaj put. Upravo kao njen vjernik imam pravo da iznesem mišljenje kako da se prevaziđe crkveno pitanje u Crnoj Gori, koje postoji - ne treba zabijati glavu u pijesak. Nema ja ništa protiv da crkva u Crnoj Gori bude srpska, ali ona mora biti i crnogorska. Zašto je ovo rješenje o jedinstvenoj Pravoslavnoij crkvi u Crnoj Gori bez nacionalnih predznaka bilo loše? Zašto se današnja SPC ne naziva Srpsko-Crnogorska pravoslavna crkva? Što ne uvaži i moju nacionalnu pripadnost, već postaje institucija koja svoje djelovanje da ga negira i marginalizuje.?

 

[Тихи]

Ali i dalje polaziš od pretpostavke da si ti u pravu, a ne ja ili neko treći?

pa vidi zivot nas u ove tri godine tadiceve vlasti dokazuje ko je u pravu

da je zivot i standard rastao ja bi priznao da si ti u pravu

al posto nije jasno je da sam ja taj koji je u pravu a ti taj koji gresi

 

[Тихи]

Odlicno se sjecam tvojih tema na koji si predvidjao da je CG pred bankrotom, jer da je ostala sa Srbijom to se ne bi desilo

Covjek koji se gnusno zalaze za Veliku Srbiju ne smeta mu nezavisnost Crne Gore, mislim nasao si kome ces to da pricas

A sto se tice podrzavanja "srpskih neprijatelja" i o tome smo pricali.

pa niste bankrotirali ali su vam zato troskovi zivota jedno 50% skuplji nego u srbiji gde su i inace - preskupi

sto se tice mojeg zalaganja da ja se zalazem za jednu jedinstvenu srpsku drzavu u koja bi sadrzavala sve oblasti i krajeve gde zivisrpski narod sta ti je to cudno to je normalna teznja svakog naroda ?

ali postujem odluku vecine ako vecina ne zeli da zivi ok no opet pored toga ja cu i dalje da se zalazem za ono sto smatram da je najbolje a to je da svi srbi zive u jednoj jedinstvenoj drzavi


velike drzave su uvek jace i bolje od malih.

 

[jomini®]

pa vidi zivot nas u ove tri godine tadiceve vlasti dokazuje ko je u pravu

da je zivot i standard rastao ja bi priznao da si ti u pravu

al posto nije jasno je da sam ja taj koji je u pravu a ti taj koji gresi

Naš "život u poslednje tri godine" nije jednačina sa jednom nepoznatom Tihi...

 

[Тихи]

A evo sta pisu DPS-ovci na njihovom forumu

vecina naravno podrzava kao i ovde stav svoj ajatolaha Djukanovica ali neki su sa pravom zabrinuti. Evo sta pise DPS-ovac El Re

E,..a sad ajde da podijelim sa vama ono što je moje razmišljanje na ovu temu a o tome što mogu biti posljedice svega ovoga.
Prvo, ja ne mislim da DPS (opet čitaj: Đukanović, jer on je DPS i DPS je tamo đe je on) nije itekako dobro promislio i pripremao dugo ovaj potez. Mislim da je kampanja SPC oko Popisa bila ta kap koja je prelila čašu i dovela do suočavanja sa tim da se "pitanje SPC" mora riješiti. Uostalom, ne postoji većinski pravoslavna zemlja koja nema svoju samostalnu pravoslavnu Crkvu i bez toga nijedna nije održiva. To mu zapravo dođe nešto kao CONDITIO SINE QUA NON.
Ono što me jeste zaprepastilo je to, da mimo mojih očekivanja onih poteza koji bi išli u pravcu toga da se uticaj SPC primjeri broju Srba u CG, DPS se odlučio za nešto što tvrdim niko nije očekivao, a to je - potpunu eliminaciju SPC iz CG.
I to po principu ponude - ili će te se potčiniti "crkvenom projektu" države u kojoj djelujete ili WE WILL WIPE YOU OUT"... Vjerujte da nimalo ne pretjerujem, jer razmišljao sam o ovome iz svih krajeva i uglova i zaista, ako DPS krene u ovaj projekat (a nesumnjivo hoće) onda oni ne ostavljaju gotovo nikakav prostor za opstanak SPC. Ne makar u bilo kakvim brojevima iole vrijednim pažnje.

I nema ovo veze sa CPC, tj. onu koju dosad znamo pod tim imenom. Ako ja dobro čitam između redova ono što se ovih dana piše - oni nisu predviđeni ni za kulise ove kompletne ideje. Evo što ja mislim da je naum:
korak 1 - svu crkvenu imovinu SPC u CG stečenu do 1918. proglasiti za državnu i ograničiti pristup sveštenstvu SPC i pravo raspolaganja istom
korak 2 - pridobiti crkvene glavare, a preko njih i svještenstvo SPC u CG (jer jedna Crkva je tamo đe je sveštenstvo), a ako se u tome ne uspije, onda izazvati raskol unutar Amfilohijeve Mitropolije.
korak 3 - od redova pridobijenog sveštenstva formirati NOVU Pravoslavnu Crkvu u CG, koja bi po suštini bila nalik Makedonskoj P.Crkvi, a po formi nekad postojećoj "Pravoslavnoj Crkvi u Kraljevini Srbiji". Ljudi stalno zaboravljaju da je to bio pun naziv autokefalne pravoslavne mitropolije koja je funkcionisala u Srbiji do 1920. (tj. do formiranja SPC) i čije eparhijske granice su se pomjerale sa teritorijalnim proširenjima Srbije.
Ovdje smo čuli za još neke primjere, tako da se u DPS-u očigledno ramišljalo na ovu temu i ideja je u praksi itekako izvodljiva, tim prije što postoje slični istorijski primjeri koje Pravoslavlje poznaje.
korak 4 - svođenje SPC na broj primjeren nekoj sekti, a njen uticaj na onaj nalik onom koji ista ima u MK.

Sve je to divno,i ako zanemarimo svu kontroverzu koju može imati nastojanje da se baš na ovaj način asimiluje jedan narod, da li se i đe može pojaviti problem?
Prvo -ja mislim da je Amfilohijeva Mitropolija (nek se Srbi ne ljute, jer ne želim da ih uvrijedim već iznosim moj stav) najmilitantnija vjerska organizacija koja postoji na Balkanu i po vjerskom fanatizmu i ideologiji nedjeljivi su dio Zilotske škole Pravoslavlja, a grčki Ziloti su jedini sveštenici sa kojima su ovi Amfilohijevi uporedivi. DPS i bilo kakva "crnogorština" za njih ima miris Zapada i zapadnog kulturnog modela od čega njih hvata osip i čega su oni zakleti neprijatelji. Da je DPS partija koja u Rusiji vidi strateškog partnera onda bih dozvolio mogućnost da gotovo čitava Mitropolija CP jednostavno odlukom "istupi" iz SPC... Ovako??...Raskol unutar MPC - možda je moguće, priklanjanje - neizvodljivo.
Drugo - SPC u CG ima mnogo jače uporište u osjećanjima (srpskog) naroda u CG nego što se to želi priznati. Ako se željelo boriti za "duše" Srba u CG onda je to trebalo činiti prvo preko školstva, a zatim ići na samu SP Crkvu. Ovako, ići na eliminaciju Srpske Crkve a pritom ne na "smanjenje" broja Srba, potpuno mi je nerazuman redosljed poteza. Pa za očekivati je da će Srbi stati uz svoju Crkvu. Uostalom, ne treba makedonski primjer uzimati "zdravo za gotovo" jer su Makedonci grana bugarskog (a ne srpskog) naroda i to je nauka davno utvrdila, tako da je njima bilo neuporedivo lakše osjetiti Srpsku Crkvu kao "strano tijelo". U CG stvar je znatno drugačija.
Treće - niko nije toliko mentalno ometen da ne razumije da je SPC u CG jedini preostali stožer i čuvar srpske svijesti u CG. Svo "Srpstvo" u CG danas "visi i ovisi" o snazi SPC. Bez SPC u CG nestanak lokalnih Srba je jedini mogući i definitivan epilog.
Nesporno je da će Srbi krenuti u otpor svemu tome, vjerovatno prvo nekim protestima a kasnije je moguće očekivati i radikalizacju), no ono što je meni interesantnije a takođe je potpuno izvjesno da u tom slučaju ni Srbija to ne bi mogla posmatrati skrštenih ruka. Uostalom, šta bi joj drugo preostalo sem da krene da se priprema i za danas nezamislivo?? Što bi rekli Ameri - u toj varijanti sve opcije su na stolu. Akcenat je na "sve"...
U redu,..slažem se da je Srbija najslabija danas u cjelokupnoj modernoj istoriji i da bi mi dobili podršku Svijeta kom je ionako pun kofer Srba koji su sebe predstavili kao "remetilački faktor" Balkana, no sam Bog zna kuda bi se ta stvar dalje razvijala.
Ipak se ovđe ne radi o pravu Crnogoraca da imaju svoju (pa bila ona i državna) Crkva, već o nečem sasvim drugačijem. jer kad se sve svede nameće se samo jedan zaključak a to je da je ovaj projekat "Pravoslavne Crkve u CG" (da se ne lažemo) zapravo zamišljena eliminacija SPC.
Dakle ne eliminacija monopola SPC u CG, već eliminacija SPC u CG.
Koliko god da bi me to obradovalo na prvi pogled (jer većina znate što mislim o SPC), ja ne mogu zaboraviti da bi podrškom tom tako zamišljenom projektu državne "Pravoslavne Crkve u CG" zapravo dao podršku namjeri da se otme Crkva mnogima u mojoj rodbini, i mnogim mojim dragim prijateljima i sugrađanima. Ja nekako osjećam da na to nemam pravo i takvo nešto nema moju podršku.
Obzirom da sam svjestan koliko je osjetljivo pitanje vjere i da ljude možete lako mobilisati "vjerskim" motivima, znam da bi se u ovakvim stvarima događaji razvijali veoma brzo i kako "jedno vodi drugome", u slučaju mogućeg (a očekivanog) otpora Srba ja bih se (bez obzira što mislim) svakako svrstao uz svoje "jato" (jer drugog naroda nemam) spreman i oružjem da branim ono na šta bi bilo koji Srbin zapucao...Dakle, iako mi ova ideja DPS-a izgleda primamljiva ko jabuka u Rajskom vrtu, bojim se da ovo može biti jedna od onih želja i namjera koje sa sobom nose zlo i nesreću. Ne kaže se zalud da je i put do Pakla popločan dobrim namjerama...
Zaista sam zabrinut i mislim da nam se mogu dogoditi jako mutna i žalosna vremena. Da ste me lično pitali prije 3 dana nasmijao bih se na ovu mogućnost. Danas više ne.

No, ovo je samo jedno, možda i pretjerano promišljanje o mogućoj budućnosti...Vidjećemo u danima koji slijede šta je DPS zapravo naumio.

http://forum.cafemontenegro.com/sho...-Crnogorske-Mitropolije&p=2219313#post2219313

znaci Djukanovic je ponudio SPC-u u Crnoj Gori da se sjedini sa CPC pod tim imenom ili ce ih IZBRISATI I UNISTITI kao takve!

Ovo je ono sto sam ja pricao NAJAVA RATA I PRETJA RATOM jer sigurno nijedan narod nece dozvoliti da mu bilo ko pa i djukanovic uskrati pravo na svoje slobodno ispovedanje religije

Prvi korak pise ovaj el-re bice proglasenje CPC kao drzavne crkve i PODRZAVLJAVANJA manastira i crkava u Crnoj Gori i njihovo prenosenje u vlasnistvo CPC .

Drugi korak bio bi zabrana delovanja SPC u Crnoj Gori

Sve to vodi nigde drugde NEGO U RAT

A ako do toga dodje ja cu sa svojom bracom u taj rat ici

Jer nema svetlije borbe i casnije nego borbe za OCUVANJE I OPSTANAK PRAVOSLAVLJA

od borbe protiv NEPRIJATELJA HRISCANSTVA kao sto su Djukanovic i njegova DPS bratija


ZNACI PREKO ZABRANE RADA SPC U CRNOJ GORI DJUKANOVIC ZELI BUKVALNO I PRAKTICNO DA ISTREBI SVE SRBE

 

[Пресретач]

Zašto se današnja SPC ne naziva Srpsko-Crnogorska pravoslavna crkva? Što ne uvaži i moju nacionalnu pripadnost, već postaje institucija koja svoje djelovanje da ga negira i marginalizuje.?

Зато кад је стекла аутокефалност 1219. године Црна Гора и Црногорци нису постојали.

 

[Тихи]

Mitropolija crnogorska primorska se vec u danasnjem saopstenju izjasnila da je protiv ovog DPS projekta

sada sve je dalje na DPS-u

ako DPS krene silom da sprovodi svoj naum - sukob i rat je neminovan

Srbija bi po meni trebala u taj rat da se umesa , prvo diplomatski a ako diplomatija ne urodi plodom onda i vojno

Sta po meni zeli Djukanovic?

Djukanovic je svestan da je njegov projekat crnogorske nacije na duze staze NEODRZIV. Jednosatvno srbi i crnogorci su identicni po svemu osim po toj nacionalnoj odrednici. imaju isti jezik veru obicaje kulturu - SVE SVE SVE

I dalje se medjusobno zene i vencavaju i dalje su nam ista groblja idalje iste slave.

Gomila i ogromna vecina DPS-ovaca odavde ima mnogo drugova i rodbine Srba sto iz Crne Gore sto iz Srbije.

Srbi su brojniji kao narod i normalno je i neminovno da se mala reka uliva u veliku a ne suprotno .

E sad to je jasno i Djukanovicu i on sada zeli da izazove sukob i rat. Posle tog sukoba bilo kakvo mesanje vise nece biti moguce. Stvorice se medjusobna mrznja.

E to Djukanovic zeli . To se upravo stvorilo izmedju nas pravoslavnih i islamizovanih Srba. U borbi Srba za oslobodjenje od Turaka islamizovani Srbi su uzeli tursku stranu , branili tursku vlast i time potpisali vecitu podelu .

E sad Djukanovic izgleda planira da pod patronatom zapada IZAZOVE RAT IZMEDJU SRBA I CRNOGOARCA i da na taj nacin vecno podeli srbe i crnogorce za sva vremena PLUS da eliminise i protera sto je moguce veci broj Srba iz Crne Gore.

Ko sto rekoh ako on zaista ovo zeli, a ja mislim da zeli, rat i sukobi su NEMINOVNOST.

Jer niko mirno ne moze da gleda kako mu se oduzima jedino ono sto mu je ostalo od svojeg identiteta i kulture SRPSKA PRAVOSLAVNA CRKVA

 

[Тихи]

Evo ovo sto sam ja napisao je prepoznao i na onom njihovom forumu DPS-ovac El Re

Znaš čega se bojim?..(no ispašću neki fobičar)...Crnogorci i Srbi se još nijesu do kraja podijelili kao narod. Dobar dio naroda jeste, ali velika većina i dalje baštini i malo onog "drugog" identiteta. Ako želiš tu podjelu (koja se morala dogodit da se razumijemo i koja je prirodna) učinit i zvaničnom onda je najbolje izazvati neki sukob đe će neko izgubiti glavu. Poput neke istorijske vododjelnice poslije koje i definitivno nastaju "mi" i "oni". Ne znam koliko me od vas razumije?... Ko god poznaje istoriju zna da je to jedini način nacionalnog "punoljetstva" jednog naroda.... Evo dok pišem sam sebe cenzurišem da ne kažem sve što mislim jer ne želim pisati ništa kontra onom što vidim kao interese svog naroda, a opet ne želim ni pozdraviti nešto čega bih se sjutra stidio... Jer nikada nijesam vjerovao da cilj opravdava sredstvo... Ja se samo bojim da sjutra neko ne izgubi glavu jer je ovaj narod, i to je zaista žalosno, jako lako manipulisati.
Ja Srbe otvoreno zovem i smatram za nacionalnu manjinu, ali meni ne treba krvava Crna Gora, a posebno bi mi teško pali krvavi manastiri i crkve. Meni je to i kao tek mogućnost da se dogodi - neprihvatljivo.
Ja bih volio da se Srbi integrišu u ovo društvo i da njihova Crkva ima uticaj srazmjeran njihovom broju, ali ne ništa više od toga. Meni Srbi ne smetaju i ja ne sanjam njihov nestanak (ne tvrdim i ne ulazim u to da li to sanja iko ovdje), ja mogu živjeti kraj njih i mene bilo kakva njihova nesreća neće učiniti sretnim....
Jednostavno ne sviđa mi se sve to... Možda sam s godinama smekšao pa nemam stomak baš za sve što se radi i u moje ime...
Najžalosnije od svega jeste što su se ljudi otuđili od vjere, više je ne osjećaju i ne razumiju, i za njih je "vjera" postala obično asocijacija na ovog ili onog popa, ovu ili onu zastavu na crkvi...

Last edited by El Re; Today at 14:35.

Tako je,..ali tada još nismo sebe osjećali kao zasebnu naciju (iako jesmo to oduvijek bili) pa se taj sukob i ne može smatrati za međunacionalni. Kapiraš? I sam Krsto Popović osjećao se kao Srbin. Ali da ne idemo dalje...
Ovo danas je ipak nova situacija. Mi danas koračamo stazama na kraju kojih će postojati "mi" i "oni". To je put bez povratka. Ono čega se bojim jeste da je ova ideja "Pravoslavne Crkve" (i tu se ne slažem sa većinom onog što je napisao Recordare čime ne negiram mnoge činjenice u njegovom postu) smišljena podjednako i za unutarpartijsku potrebu. Ovo je jasan signal kojim se od pristalica DPS-a bliskih SPC očekuje da se distanciraju od te Crkve. I ne samo to. Bojim se da će radikalizacija prilika u zemlji (za koju sam ubijeđen da će nakon ovoga u narednim danima i mjesecima da uslijedi) stvoriti atmosferu u kojoj neće postojati samo "mi" i "oni", već "naši" i "izdajnici"... Bude li se SPC u CG oduprala planu najveće partije u CG (koja ima više pristalica no svi drugi zajedno) svi oni koji ostanu vjerni SPC-u biće tretirani ko "izdajnici". Od "izdajnika" do "neprijatelja" nije ni čitav korak... Sve je to već viđeno i ne sluti na bilo što dobro...
A što se tiče "ljevičara" i njihovih "svjetova" oni ove teme nijesu u stanju da razumiju i nerado o njima misle. Oni se s njima suoče tek kad ih događaji podsjete da se većina naroda ne pokreće ni izbliza tako lako na bilo koju drugu temu kao na temu: vjere, nacije, države i sl..
I tvrdim da očekivati "mir" Srba samo zato što su bili mirni posle referenduma, je zabluda. Pazite, na pitanju državnosti gotovo da ne postoji crnogorski Srbin koji nema makar malo ponosa i poštovanja na crnogorsku državnost i dugu nezavisnost. Tvrdim da u svima njima, koliko god bili željni prinijeti sve na oltar jedinstvenoj državi sa Srbijom, ovaj momenat postoji. To nije slučaj sa Crkvom. Nema tog Srbina koji može sebe zamisliti u bilo kojoj drugoj crkvi sem u onoj koja se zove "Srpska".

Nemoj da odvlačimo temu u off... Crnogorci su kao nacija sebe prepoznali nakon II svj. rata.I nisu uzgred u tome jedini. Puno evropskih naroda je nacionalno "probuđeno" i prepoznalo se tek tada. Dakle, nije to nikakva sramota reći. I ranije smo (oduvijek) to bili ali je prosto uticaj Srpske Crkve učinio svoje i upravo sad pokušavamo riješiti konačno to pitanje. Zapravo to pitanje se samo nametnulo, što ne znači da ga pojedini krugovi ne zloupotrebljavaju za svoje ciljeve.
Čak i nakon 2. svj. rata Crnogorci su se dugo nacionalno "budili". I oni koji su se popisivali nacionalno kao Crnogorci često sebe nisu vidjeli kao nešto van "opštesrpskog" naroda. Nije se sve dogodilo preko noći kako mnogi misle... I Blažo Jovanović, prvi posljeratni komunistički predsjednik CG, se javno deklarisao i svuda izjašnjavao kao Srbin. Sve je to priča o tragediji jednog naroda koji je dugo spavao jer su ga uspavljivali. Pa mi smo prve fakultete dobili tek 1972, dok su drugi južni Sloveni to imali 100 godina ranije.... Ništa se tu nije dešavalo slučajno...Ali kažem...otićićemo u off....
Upravo SADA se dešavaju poslednje faze tog cijepanja i zato mnogi od vas (iz oba naroda) i očekujete da vam se priklone oni s "druge" strane, upravo zato što ste negdje svjesni da ta priča još traje.
Ja nisam da se to radi tako...Prosto trebamo svi priznati postojanje onih drugih u brojevima koji jesu i odškrinuti vrata za svakog ko se prepozna da je bliži ovom ili onom. Ali, bez pritisaka, negacije, skubanja i otimanja.... Takvo ponašanje može završiti tragedijom...

http://forum.cafemontenegro.com/sho...-Crnogorske-Mitropolije&p=2219690#post2219690

Kako DPS bratija sa ovog foruma ovo komentarise? Jeste li spremni za rat ?

 

[Reckless]

Okrenem ledja na trenutak, Tihi vec hoce da ratuje, nema, moram ja stalno da sam uz njega da ga smiruje, inace pocinje da divlja

Salu na stranu, ovo sto je pisao ova El-re iali kako god, je strahovanje za moguce incidente, ali poznavajuci nas narod, tih incidenata nece biti, pobunice se svega par hiljada ljudi i oni ce biti proglaseni za huligane, jer i za revoluciju treba vecina, koju nemaju. Ove tvrdnje se zasnivaju na deja vu misleci prvo na 98. godinu kad su htjeli na silu da udju u zgradu vlade, pa onda niz tih "demontracija kasnije".

 

[Casino Royal]

ako ti je deda neki bio lopov ili ubica dal to znaci da i ti treba da budes?

ja mislim da ne - treba da ispravis gresku svog pretka i vratis se tamo gde ti je mesto gde je tvoj narod i tvoja vera

1946 godine su se neki izjasnjavali kao Crnogorci nacijom zato sto su verovali u ideju komunizma da treba odbaciti svoju veru i naciju i prigrliti tu ideologiju, a ipak se vecina izjasnjavala tako jer je bila prisiljena . Ljudi su prebijani i ubijani zato sto nisu hteli da se izjasne kao Crnogorci nacijom posle drugog svetskog rata , bili su obelezavani kao kulaci, kao neprijatelji socijalizma i komunisticke revolucije, nisu imali nikakva ljudska i gradjanska prava i zato su se zbog CRVENOG TERORA mnogi izjasnili tako . Kada je komunizam propao neki su se vratili naciji i veri svojih predaka a drugi su , kao ti, izabrali da istrajavaju i dalje u sopstvenoj gluposti i otpadnistvu.

Sto se mene tice ja prihvatam za svog brata svakoga ko se pokaje i uvidi svoju gresku .

Reče li to da mi je đed bio lopov i ubica?

Niđe moj predak nije pogriješio - paralelno sa srpskom nacionalnom sviješću razvijla se vjekovima i crnogorska nacionalna svijest. Postoji na stotine dokumenata đe Petrovići pominju termin Crnogorski narod, i to u širem značenju. I mnogo češće upotrebljaju upravo taj termin, nego druge narodonsne termine. Ali su isto smatrali da je sam crnogorski narod dio šireg slavjano-serpskog, Iliričeskog ili prosto srpskog naroda. U onim područjima đe je crnogorska država uhvatila čvrstog korijena - tu je do izražaja kao jača danas došla crnogorska nacionalna svijest, u onima đe je crnogorska država uhvatila slabog korjena, tu je danas jača srpska nacionalna svijest. Samo pogledaj istorijsku kartu širenja crnogorske države i uporedi je sa današnjom nacionalnom mapom u Crnoj Gori - uvidjećeš ove zakonomjernosti. Tako da proces nastanak crnogorske nacije nije s neba pao, već je to jedan prirodan istorijski proces.
Evo danas nema komunizma, pa su Crnogorci i dalje najbrojnija nacija u Crnoj Gori. Što je danas na Cetinju preko 90% Crnogoraca, a ne Srba? Da podsjetim da je epicentar tod crnogorskog srpstva bio tamo - tamo se srbovalo vjekovima a ne recimo u Pljevljima đe se nije smjelo pisnut o tome.
Niko se nije bunio 1948. godine niti je zatvaran, što se izjasnio kao Crnogorac. Nije tada bilo nikakvog terora, bar ne što se tog pitanja tiče. Ljudi su sasvim prirodno prihvatili da se tada izjasne kao Crnogorci. Pa zar zaista misliš da se niko ne bi našao pobuniti protiv toga - u Crnoj Gori đe se vjekovima ustajalo na oružje i za benignije stvari? Evo u Austriji nije bilo komunizma, pa su prihvatili da budu nacionalni Austrijanci a ne više Njemci. Ili je u Americi već druga generacija doseljenika imala američku a ne englesku ili irsku nacionalnu svijest u drugoj polovini XVIII vijeka.

 

[peti ligament]

Ja ti vjerujem. Ali pazi, vjerujem da ti je taj simbol đed imao na kapi i da je sahranjen sa takvom kapom - ako je umro poslije 1918. godine. To što nije imao krst sa 4S na kapi prije 1918. godine ne znači da prije te godine nije bio Srbin, bio je, to ni Šerbo ne negira - pa 4S tada nema ni na crnogorskom grbu i zastavi pa je Crna Gora tada bila srpska država.
Naravno da idem u objekte Mitropoloije Crnogorsko-primorske, tamo sam i kršten. Istina ne baš prečesto, ali idem. Ja sam ti rekao otvoreno što mi se ne sviđa kod te Mitropolije, imalo bi se tu još šta reći, ali da preskočimo ovaj put. Upravo kao njen vjernik imam pravo da iznesem mišljenje kako da se prevaziđe crkveno pitanje u Crnoj Gori, koje postoji - ne treba zabijati glavu u pijesak. Nema ja ništa protiv da crkva u Crnoj Gori bude srpska, ali ona mora biti i crnogorska. Zašto je ovo rješenje o jedinstvenoj Pravoslavnoij crkvi u Crnoj Gori bez nacionalnih predznaka bilo loše? Zašto se današnja SPC ne naziva Srpsko-Crnogorska pravoslavna crkva? Što ne uvaži i moju nacionalnu pripadnost, već postaje institucija koja svoje djelovanje da ga negira i marginalizuje.?

Moraš jasno definisati da li ti želiš nacionalni predznak ili ne?
Tj. da li je to uslovljeno?
Jer ti čas želiš da bude samo pravoslavna crkva, ali kada čuješ da Srbi žele da ostane kako jeste, tj. da to bude SPC, e onda želiš da bude CPC ili SCPC.
A to, čini mi se, nije iskreno osjećanje.

U neku ruku, i ja bih volio da je pravoslavna crkva jedinstvena (ne pričam o Crnoj Gori, već o uopšte), ali nije.
Zašto nije...ne bih znao.
Ali znam da ja ulazim u bilo koju pravoslavnu crkvu, bez obzira na nacionalni dodatak kao u svoju crkvu.
Jednako ću ući u crkvu SPC, kao i u bilo koju drugu crkvu, tj. isto ću osjećanje imati.

Ali, da neko želi da me stavi u isti koš sa Mirašem Dedeićem ...da prostiš, neće moći.

Ti bi prvo trebao da se zapitaš da li je Gospodar Crne Gore prava osoba da rešava crkvene probleme crnogorskog naroda. Ili da budem još precizniji, da rešava probleme pravoslavaca u Crnoj Gori?
On, koji je komunista, ateista?
Ako si došao do odgovora da jeste...onda se uklapaš u priču u kojoj je Crna Gora država Crnogoraca, crnogorskog jezika i crnogorske crkve.
Država u kojoj su Srbi strano tijelo.
I to je put (put podjela) na kojem ovaj režim živi...i na kojem će da živi još dugo, dugo, jer su te podjele sve dublje.

Ako već želite svoju crkvu...zna se ko će od nje napraviti pravoslavnu...ko o tome odlučuje...vjeruj mi da to nije Milo Đukanović.
Mogu da garantujem da nećete dobiti crkvu strategijom napada na SPC.

EDIT: Dodatak, vezano za pretke. Za najtačnije poznavanje istorije uzimam priče mojih roditelja, njihovih roditelja (toliko sam mogao uživo slušati)...a i oni su mi pričali ono što su njima njihovi govorili.
To nije istorija svijeta...nije ni istorije cijele Crne Gore...ali jeste istorija jedne porodice i jednog područja na kojem su oni živjeli.
Istorija koja se na sopstvenoj koži preživjela.
Odatle ja znam ko sam i šta sam, i to sve knjige ovoga svijeta ne mogu da promijene.

Dakle, ti vjeruješ da prije 1918. 4S nije viđen u Crnoj Gori. Ja vjerujem u suprotno, a rekao sam ti zbog čega.

 

[Пресретач]

Reče li to da mi je đed bio lopov i ubica?

Niđe moj predak nije pogriješio - paralelno sa srpskom nacionalnom sviješću razvijla se vjekovima i crnogorska nacionalna svijest. Postoji na stotine dokumenata đe Petrovići pominju termin Crnogorski narod, i to u širem značenju. I mnogo češće upotrebljaju upravo taj termin, nego druge narodonsne termine. Ali su isto smatrali da je sam crnogorski narod dio šireg slavjano-serpskog, Iliričeskog ili prosto srpskog naroda. U onim područjima đe je crnogorska država uhvatila čvrstog korijena - tu je do izražaja kao jača danas došla crnogorska nacionalna svijest, u onima đe je crnogorska država uhvatila slabog korjena, tu je danas jača srpska nacionalna svijest. Samo pogledaj istorijsku kartu širenja crnogorske države i uporedi je sa današnjom nacionalnom mapom u Crnoj Gori - uvidjećeš ove zakonomjernosti. Tako da proces nastanak crnogorske nacije nije s neba pao, već je to jedan prirodan istorijski proces.
Evo danas nema komunizma, pa su Crnogorci i dalje najbrojnija nacija u Crnoj Gori. Što je danas na Cetinju preko 90% Crnogoraca, a ne Srba? Da podsjetim da je epicentar tod crnogorskog srpstva bio tamo - tamo se srbovalo vjekovima a ne recimo u Pljevljima đe se nije smjelo pisnut o tome.
Niko se nije bunio 1948. godine niti je zatvaran, što se izjasnio kao Crnogorac. Nije tada bilo nikakvog terora, bar ne što se tog pitanja tiče. Ljudi su sasvim prirodno prihvatili da se tada izjasne kao Crnogorci. Pa zar zaista misliš da se niko ne bi našao pobuniti protiv toga - u Crnoj Gori đe se vjekovima ustajalo na oružje i za benignije stvari? Evo u Austriji nije bilo komunizma, pa su prihvatili da budu nacionalni Austrijanci a ne više Njemci. Ili je u Americi već druga generacija doseljenika imala američku a ne englesku ili irsku nacionalnu svijest u drugoj polovini XVIII vijeka.

Али римокатоличку цркву нису на својој територији прогласили аустријском католичком црквом.

 

[Тихи]

Reče li to da mi je đed bio lopov i ubica?

Niđe moj predak nije pogriješio - paralelno sa srpskom nacionalnom sviješću razvijla se vjekovima i crnogorska nacionalna svijest. Postoji na stotine dokumenata đe Petrovići pominju termin Crnogorski narod, i to u širem značenju. I mnogo češće upotrebljaju upravo taj termin, nego druge narodonsne termine. Ali su isto smatrali da je sam crnogorski narod dio šireg slavjano-serpskog, Iliričeskog ili prosto srpskog naroda. U onim područjima đe je crnogorska država uhvatila čvrstog korijena - tu je do izražaja kao jača danas došla crnogorska nacionalna svijest, u onima đe je crnogorska država uhvatila slabog korjena, tu je danas jača srpska nacionalna svijest. Samo pogledaj istorijsku kartu širenja crnogorske države i uporedi je sa današnjom nacionalnom mapom u Crnoj Gori - uvidjećeš ove zakonomjernosti. Tako da proces nastanak crnogorske nacije nije s neba pao, već je to jedan prirodan istorijski proces.
Evo danas nema komunizma, pa su Crnogorci i dalje najbrojnija nacija u Crnoj Gori. Što je danas na Cetinju preko 90% Crnogoraca, a ne Srba? Da podsjetim da je epicentar tod crnogorskog srpstva bio tamo - tamo se srbovalo vjekovima a ne recimo u Pljevljima đe se nije smjelo pisnut o tome.
Niko se nije bunio 1948. godine niti je zatvaran, što se izjasnio kao Crnogorac. Nije tada bilo nikakvog terora, bar ne što se tog pitanja tiče. Ljudi su sasvim prirodno prihvatili da se tada izjasne kao Crnogorci. Pa zar zaista misliš da se niko ne bi našao pobuniti protiv toga - u Crnoj Gori đe se vjekovima ustajalo na oružje i za benignije stvari? Evo u Austriji nije bilo komunizma, pa su prihvatili da budu nacionalni Austrijanci a ne više Njemci. Ili je u Americi već druga generacija doseljenika imala američku a ne englesku ili irsku nacionalnu svijest u drugoj polovini XVIII vijeka.

ne lupetaj. posle drugog svetskog rata komunisticka vlast je pobila gotovo sve svestenike i monahe u crnoj gori , istrebljivala je sve pripadnike starog rezima , sudije advokate lekare generalno inteligenciju

Cak su i tadasnjeg mitropolita Joanikija ubili komunisti!

jesi cuo ti za PASIJA GROBLJA ? E to su groblja i grobovi u Crnoj Gori gde su sahranjivani protivnici komunizma u neobelezenim grobovima. A vlast je cesto dovodila njihove najmilije na ta groblja da igraju kolo pevaju pesme itd.

Crkve je nova vlast otimala , pretvarala ih u skole domove kulture stale . Licno je mitropolit Amfilohije 80tih cistio te crkve od djubreta i fekalija koje su u njima ostavljali zasluzni komunisti

pod pretnjom takvih odmazdi kao i nemogucnosti da se z aposli i ostvari bilo kakav napredak je vecina naroda pocela da se izjasnjava kao - crnogorci

Tako se ostatku naroda uterivao strah u kosti

 

[Тихи]

O stradasnju srpskog svestenstva u Crnoj Gori od strane BEZBOZNIH KOMUNISTA mozete vise procitati ovde

Dana 11. februara 1940. godine za episkopa je od strane srpskog Patrijarha Gavrila, u beogradskoj Sabornoj crkvi hirotonisan Joanikije Lipovac, da bi 10. decembra iste godine na vanrednom zasijedanju Svetog arhijerejskog sabora bio izabran za Mitropolita Crnogorsko-primorskog. Lipovac je rođen 16. februara 1890. godine u Stolivu u Boki Kotorskoj, od oca Špira i majke Marije, rođene Damjanović. Svjetovno ime mu je bilo Jovan. Osnovnu školu je završio u Prčnju, a klasičnu gimnaziju sa maturom u Kotoru. Pravoslavni bogoslovski zavod završio je u Zadru, a Filozofski fakultet u Beogradu, gdje je položio i profesorski ispit za predmete bogoslovlja.

U čin jerođakona rukopoložen je 8. a u čin prezvitera 10. novembra 1912. godine, od episkopa bokokotorskog i dubrovačkog Vladimira Boberića. Od 1912. do 1918. godine bio je protski kapelan u Kotoru, a potom paroh u Lastvi. Od 1919. do 1925. godine bio je suplent gimnazije na Cetinju, u Nižoj ženskoj školi, Ženskoj učiteljskoj školi i Cetinjskoj bogosloviji. Od 1925. do 1940. godine bio je profesor Prve muške gimnazije u Beogradu.

Kako je bio udov protojerej, to je izabran za vikarnog episkopa budimljanskog 1939. godine, te je zamonašen u manastiru Rakovica u Beogradu, od mitropolita skopskog Josifa i proizveden u čin igumana. Mitropolitstvo Joanikija Lipovca Mitropolijom Crnogorsko-primorskom, nastupiće u jedno od najtežih vremena ne samo srpske i uže crnogorske istorije, nego i uopšte istorije Srpske Crkve i Mitropolije Crnogorske, kada će se pojaviti najveći neprijatelji ne samo Srpske Crkve, nego i srpskog naroda, uopšte u njegovoj istoriji, a to su nacifašisti i komunisti.

Dana 6. aprila 1941. sile Trojnog pakta napale su Kraljevinu Jugoslaviju, a 17. aprila italijanske trupe okupirale su već Crnu Goru, a samim tim i teritoriju Mitropolije Crnogorsko-primorske. Uskoro su u Crnu Goru pokuljale rijeke izbjeglica, koje su živjele i radile uglavnom u Kosovu i Metohiji, Makedoniji, Bosni i Hrvatskoj. Među njima je bilo pored naših kolonista, veliki broj državnih službenika različitih poziva: oficira, profesora, učitelja, službenika raznih vrsta itd. Sa ulaskom italijanskog okupatora u Crnu Goru, sa istim su se odmah povezale pristalice bivše dinastije Petrović - Njegoš i jedan dio pristalica Crnogorske (federalističke stranke) u cilju vaspostave samostalne crnogorske države pod italijanskim protektoratom. Poslije višemjesečnih priprema, taj čin je izvršen 12. jula na Petrovdan u Cetinju. Mitropolit Joanikije Lipovac, i gotovo sve sveštenstvo Mitropolije Crnogorsko-primorske nijesu uzeli nikakvog učešća u sprovođenju ove ideje i čina i potpuno su se distancirali od njih.

Samo dan kasnije, narod Crne Gore je dao svoj odgovor na italijansku okupaciju i na ovu nepostojeću crnogorsku "suverenost", oružanim ustankom. Italijanski okupator je preduzeo opsežne mjere radi ugušenja ustanka, koje su uglavnom završene do kraja jula. Italijani su povratili veći dio izgubljene teritorije, a ustanike su sabili u neprohodna brdskoplaninska područja. Već u jesen 1941. godine, u ustaničkom pokretu došlo je do raskola na srpske monarhiste i komuniste. Komunisti su otpočeli sa tzv. drugom fazom revolucije, koja je podrazumijevala daje glavni neprijatelj ne okupator svoje zemlje, nego po njihovom nahođenju "domaća reakcija", koju je trebalo likvidirati, da bi se preuzela vlast i zaveo komunistički režim i novi ekonomski poredak. Jedan od stubova reakcije, po njima bila je i Srpska Crkva i srpsko sveštenstvo, te je njega trebalo ili fizički likvidirati ili izolovati od naroda da nema uticaj na njega. Time je počela Golgota sveštenstva ne samo na teritoriji Mitropolije Crnogorske-primorske, nego i uopšte u svim srpskim pokrajinama, koja je započeta ustaškim genocidom u junu 1941. godine. U toku rata, velika većina sveštenstva Mitropolije Crnogorsko-primorske bila je protiv komunista ili se bar distancirala od njih. To su komunisti i znali, te su već sa jeseni 1941. godine počeli sa učestalom likvidacijom srpskog pravoslavnog sveštenstva u Crnoj Gori. U nekim likvidacijama korišćene su potpuno varvarske metode, koje nijesu zaostajale za vremenom turske uprave srpskim narodom.

Jedan manji broj sveštenika je postradao u toku rata od Njemaca i Italijana, a većinu njih su pobili komunisti, kako u toku rata, tako naročito pri njegovom kraju, a neke i poslije njegovog završetka. Ono što su uradile ustaše u Hrvatskoj sa Srpskom Crkvom i pravoslavnim sveštenstvom, to i još crnje, učinili su komunisti sa Mitropolijom Crnogorsko-primorskom. Ta istina o nezapamćenom stradanju srpskog pravoslavnog sveštenstva u Crnoj Gori Crnogorske Mitropolije, a poslije rata i crkvenog naroda, tek je u novije vrijeme počela da dopire do javnosti. Evo šta je o tom stradanju u toku rata zapisao sam sveštenomučenik mitropolit Joanikije u svom Izvještaju Svetom Arhijerejskom Sinodu SPC (M. br 138/01.01.1944.): "Komunizam je ovamo nanio velika zla narodu. Ljute rane na našem nacionalnom organizmu jednako krvare... Crkva je žestoko stradala. Sedamnaest braće naše sveštenika ubijeno je. Crkve, molitveni domovi, poharani, mnogi manastiri porušeni i popaljeni. Sveštenici su bili prisiljeni da bježe ispred očigledne opasnosti i da se sklanjaju u gradove, dok se malo provedri i oni vrate svojoj pastvi..."

tradanja sveštenstva, međutim, tek su predstojala. U toku 1944. i 1945. godine gonjenje Crkve i sveštenstva u Mitropoliji Crnogorsko-primorskoj poprimilo je razmjere gonjenja Crkve u prvim vjekovima Hrišćanstva i onoga od boljševika u Rusiji poslije Oktobarske revolucije. Pod pritiskom strahovitog terora mitropolit Joanikije je krajem 1944. g. odstupio sa velikim dijelom biranog sveštenstva i monaštva i oko 12.000 nacionalista iz Crne Gore. Kao i narod, tako su i skoro svi ti sveštenici poubijani na Zidanom Mostu, Kočevskom Rogu, Teharju, Pohorju, Kamniku i okolini Maribora. Krajem maja 1945. g. mitropolit Joanikije je uhvaćen, stražarno sproveden u Aranđelovac (zajedno sa Savom Vuletićem, bivšim narodnim poslanikom Kraljevine Crne Gore i SHS) i tu ubijen bez suda i presude, najvjerovatnije polovinom juna 1945. g. Za grob mu se ni danas ne zna (U starom, u hrastovu šumu zaraslom groblju pod Bukuljom, postoje dva groba, koji bi mogli biti njih dvojice. Po drugoj verziji, poslije strijeljanja, i njih dvojica su bačeni u zajedničke grobnice u potoku ispod Aranđelovca, u kojima su sahranjivani brojni likvidirani mladići iz Šumadije zbog svoje pripadnosti Ravnogorskom pokretu. Te grobnice su danas potpuno uništene).

Na osnovu do sada objavljenih zapisa i svjedočanstava o imenima postradalih sveštenika, sveštenomonaha, katiheta i bogoslova Mitropolije Crnogorsko-primorske (nepotpuni, ponegdje i pogrešni spisak prvo je objavljen u "Glasniku", časopisu Srpskog istorijskog društva "Njegoš, Čikago, sv. 33, 1974. g.; preuzeo ga je B. Karapandžić; dopunjavao Đoko Slijepčević; na osnovu dokumentacije i "Konduit liste" mitropolije preciznije definisao Predrag-Peđa Vukić u rukopisu svog magistarskog rada iz istorije Mitropolije od 1941-1961. g., kao i Velibor Džomić u knjizi "Golgota Mitropolita Crnogorsko-primorskog Joanikija"), objavljujemo ovdje njihov Imenoslov, u nadi da će ubuduće biti još podrobnije i tačnije obrađen, kao i žitije svakog pojedinačno, od ovih novomučenika Crkve Hristove.

http://www.rastko.rs/rastko-cg/povijest/istorijat/istorijat_4.html