Đorđe Janković — lopata, san i pad

[Mrkalj]

Kritički osvrt Dimitrija Markovića na Jankovića:

Псеудоархеолог Ђорђе Јанковић​

Псеудоархеолог Ђорђе Јанковић

Kada je u pitanju Dimitrije Marković, intersuje me njegov osvrt na dešavanja u okolini Srebrenice 1995. Ništa drugo.

 

[NickFreakyrgios]

Поента прогрес цивилизација и писања се заснивао на томе да прихватиш оно добро од свог предходника а одбациш оно што не ваља. Сви су они имали своје узоре.
Сад долази до обрнутог накарадног поретка ако особа није политички подесна тражи се најмања грешка да би се особа дискредитовала и ту је наука немилосрдна готово нацистичка и хегемонска.

Ако изолујеш неку културну нацију и дискриминишеш природно је да се јављају неки Старчевићи , Шешељи , Хитлери па и Фројдови.
Иако суседи виде Шешеља као оличење српског национализма исти суседи имају много више Шешеља по глави становника него Србија.

Кад човека који пронађе нека епохална открића и држиш га у сталној репресији и изолазији чак га дискриминишеш , гасиш му катедру , његова дела дискредитујеш.

Долази до дегирмације свести код сваког човека видљиво у политици па и свакодневно.
"Ђоле Варварин" саркастичан надимак како су га иза леђа па и јавно звали.

Свакако су нека нарочито последња дела осетна нека промена свести и бег у неку духовност и сакралност ирационалан притисак смрти који се осећа психолошки дуго пре него што одеш код лекара и схватиш да потенцијално умиреш.

У овим периодима није расуђивао баш најбоље.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Kada je u pitanju Dimitrije Marković, intersuje me njegov osvrt na dešavanja u okolini Srebrenice 1995. Ništa drugo.

Kopiraš Gorana Vesića?

OK Rio Tinto, a genocid u Srebrenici?

Spin-majstor par excellence.

 

[Mrkalj]

OK Rio Tinto, a genocid u Srebrenici?

Spin-majstor par excellence.

Genocid? Ko je pominjao genocid?

Neki prosto ne mogu da propuste priliku a da se ne kandiduju za Soroš jugend.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Genocid? Ko je pominjao genocid?

Neki prosto ne mogu da propuste priliku a da se ne kandiduju za Soroš jugend.

Pa Goran Vesić Nebojša Krstić; kako ko.

 

[Mrkalj]

Pa Goran Vesić; kako ko.

Opet lažeš.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Opet lažeš.

Video snimak imaš gore; pogledaj i sam, ako ne veruješ.

K1 televizija.

P. S. Lapsus, mislim na Nebojšu Krstića.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Поента прогрес цивилизација и писања се заснивао на томе да прихватиш оно добро од свог предходника а одбациш оно што не ваља. Сви су они имали своје узоре.
Сад долази до обрнутог накарадног поретка ако особа није политички подесна тражи се најмања грешка да би се особа дискредитовала и ту је наука немилосрдна готово нацистичка и хегемонска.

Ако изолујеш неку културну нацију и дискриминишеш природно је да се јављају неки Старчевићи , Шешељи , Хитлери па и Фројдови.
Иако суседи виде Шешеља као оличење српског национализма исти суседи имају много више Шешеља по глави становника него Србија.

Кад човека који пронађе нека епохална открића и држиш га у сталној репресији и изолазији чак га дискриминишеш , гасиш му катедру , његова дела дискредитујеш.

Долази до дегирмације свести код сваког човека видљиво у политици па и свакодневно.
"Ђоле Варварин" саркастичан надимак како су га иза леђа па и јавно звали.

Свакако су нека нарочито последња дела осетна нека промена свести и бег у неку духовност и сакралност ирационалан притисак смрти који се осећа психолошки дуго пре него што одеш код лекара и схватиш да потенцијално умиреш.

У овим периодима није расуђивао баш најбоље.

Jankovića tj. faze njegovog naučnog rada je možda najbolje opisao jedan od Jankovićevih studenata. Kopiraću jedan pasus njegovog teksta.

Надовезао би се и на његов стил предавања, који заиста јесте био прилично конфузан с обзиром да је често "скакао" са теме на тему па је било тешко испратити његов ток мисли. Нпр. на изборном предмету "Порекло Словена" кога сам слушао непосредно пре него што је избачен са места предавача, на једном од предавања је кренуо да говори о Словенима у Полесју, да би затим "скочио" на потпуно неповезану тему о "каменим бабама" (надгробни споменици евроазијских степских народа, тзв. балбали) а потом тумачио етимологију назива Паноније.

За њега је важило да је одличан теренац и да на ископавањима која је он водио студент може сасвим да савлада све основе теренског археолошког истраживања, и више од тога. Заиста, сви његови дипломци су и одлични теренци. С друге стране, интерпретација пронађеног је оно што је код њега било врло проблематично и што га је напослетку коштало и губитка посла. Мој утисак је да је он 1) испрва желео да се истакне неким епохалним проналаском или новом интерпретацијом у вези са доласком Срба и Словена на Балкан (што се може видети у књизи "Словени у југословенском Подунављу"), да би 2) касније убацио дневну политику у своје интерпретације (нпр. доказивање у "Српским громилама" да су Срби претходили Хрватима на простору северне Далмације, Лике, Кордуна и Баније) и 3) напослетку отишао у потпуну езотерију (Св. Павле и "Црква Срба"). Као што је напоменуо Милош, није он први коме се то десило, имамо и пример САНУ-овца Реље Новаковића. У сваком случају, желео је да се истакне у археологији али је то радио на погрешан, ненаучан начин, да би на крају добио својеврсни епитет "жртве научног прогона" што није најтачније, с обзиром да је он сам био одговоран за оно што је писао на методолошки неутемељен начин, са позиције професора на Одељењу за археологију.

Otprilike je ovo dobro opisalo 3 različite faze Jankovićevih objavljenih dela. U prvoj fazi reč je o nekim radikalnim hipotezama, ali u okvirima naučne metodologije. Druga faza je u nekim svojim graničnim formatima zalazak u pseudonauku, pod uticajem dnevno političkih faktora, i na kraju poslednja već praktično nikakve veze više nema sa naučnim temama, gubeći i temeljno osnovne niti i zalazeći već potpuno jasno u sferu čiste publicistike sa jasnom političkom, a možda i zapravo religijsko-filozofskom, porukom.

 

[Mrkalj]

 

[NickFreakyrgios]

Jankovića tj. faze njegovog naučnog rada je možda najbolje opisao jedan od Jankovićevih studenata. Kopiraću jedan pasus njegovog teksta.

Надовезао би се и на његов стил предавања, који заиста јесте био прилично конфузан с обзиром да је често "скакао" са теме на тему па је било тешко испратити његов ток мисли. Нпр. на изборном предмету "Порекло Словена" кога сам слушао непосредно пре него што је избачен са места предавача, на једном од предавања је кренуо да говори о Словенима у Полесју, да би затим "скочио" на потпуно неповезану тему о "каменим бабама" (надгробни споменици евроазијских степских народа, тзв. балбали) а потом тумачио етимологију назива Паноније.

За њега је важило да је одличан теренац и да на ископавањима која је он водио студент може сасвим да савлада све основе теренског археолошког истраживања, и више од тога. Заиста, сви његови дипломци су и одлични теренци. С друге стране, интерпретација пронађеног је оно што је код њега било врло проблематично и што га је напослетку коштало и губитка посла. Мој утисак је да је он 1) испрва желео да се истакне неким епохалним проналаском или новом интерпретацијом у вези са доласком Срба и Словена на Балкан (што се може видети у књизи "Словени у југословенском Подунављу"), да би 2) касније убацио дневну политику у своје интерпретације (нпр. доказивање у "Српским громилама" да су Срби претходили Хрватима на простору северне Далмације, Лике, Кордуна и Баније) и 3) напослетку отишао у потпуну езотерију (Св. Павле и "Црква Срба"). Као што је напоменуо Милош, није он први коме се то десило, имамо и пример САНУ-овца Реље Новаковића. У сваком случају, желео је да се истакне у археологији али је то радио на погрешан, ненаучан начин, да би на крају добио својеврсни епитет "жртве научног прогона" што није најтачније, с обзиром да је он сам био одговоран за оно што је писао на методолошки неутемељен начин, са позиције професора на Одељењу за археологију.

Otprilike je ovo dobro opisalo 3 različite faze Jankovićevih objavljenih dela. U prvoj fazi reč je o nekim radikalnim hipotezama, ali u okvirima naučne metodologije. Druga faza je u nekim svojim graničnim formatima zalazak u pseudonauku, pod uticajem dnevno političkih faktora, i na kraju poslednja već praktično nikakve veze više nema sa naučnim temama, gubeći i temeljno osnovne niti i zalazeći već potpuno jasno u sferu čiste publicistike sa jasnom političkom, a možda i zapravo religijsko-filozofskom, porukom.

Pogledaj tekst iz aplikacije "Krstarica": https://forum.krstarica.com/threads/djordje-jankovic-lopata-san-i-pad.894465/page-16#post-43997333
Овде имаш подробније шта си писао а то није било пре 10 година и да јесте па и резолуција о Сребреници је донешена нскон 20. и кусур година тако да док се човек не извини и не покаје за своје поступке нема промене никакве. Он само мења длаку камелеоски у складу са политичком ситуацијом.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pogledaj tekst iz aplikacije "Krstarica": https://forum.krstarica.com/threads/djordje-jankovic-lopata-san-i-pad.894465/page-16#post-43997333
Овде имаш подробније шта си писао а то није било пре 10 година и да јесте па и резолуција о Сребреници је донешена нскон 20. и кусур година тако да док се човек не извини и не покаје за своје поступке нема промене никакве. Он само мења длаку камелеоски у складу са политичком ситуацијом.

Molim?

 

[NickFreakyrgios]

Bahahahahahhha čuj, porediti sa profesorom. Ne znaš ti šta sve zapravo baulja univerzitetskim hodnicima, posebno u ova vremena.

Poredio sam te zato što si mi pao na pamet. Štrčiš kao jedan izolovani tračak razuma u jednoj školi misli na ovom forumu...dobro, tu je bio i Momčilo, pristalica određenih kontroverznih ideja (čisto da ne ispadne da je sve ostalo baš jedno more nepreglednih nebuloza), ali pomalo tvrdoglav, a i ipak bez tvoje erudicije i otvorenosti.

Na pomalo sličan način, i Đorđe Janković je svojevremeno stajao kao jedno zrno bibera u moru...ne znam kako da se izrazim drugačije sem...potpunog ludila. Sa' će opet da me možda neki razapnu zato što razne krstim ludacima, no dobro.



Nije baš sad to evolucija u smislu nekih novih saznanja, koliko sticanje hrabrosti, stvaranje okolnosti (nedostatak društvenog pritiska tj. apliciranje da se objavljuju naučni radovi i zadrži posao na fakultetu) i Smrti koja kuca na vratima.

Може одавде па надаље па ти тврди да ниси!

 

[NickFreakyrgios]

Slavene, meni se cini da ti ovom temom i svojim pisanijem na njoj, pokazujes upravo one osobine koje pripisujes pokojnom Jankovicu...u jednom momentu, Jankovic je nesporni autoritet, a vec u iducem, naucnik koji je izgubio kompas...ali, gle cuda, to je na neki nacin dobro - jer posredno stavljas do znanja, da si i sam u dilemi oko pitanja kojim se bavio pokojni arheolog...a tako bi i trebalo da bude, ukoliko stremis otkrivanju istine, sto je najvazniji cilj svake nauke....Jankovic je covjek koji je bez sumnje bio iznad trivijalnosti koje sobom nosi obicni nacionalizam, a koji je iznjedrio i iracionalna autohtonijska promisljanja...njegovo znanje tematike je toliko da on, htio - ne htio, ne moze sebi dozvoliti luksuz lupetanja i proizvoljnosti....na primjer, ti kazes da on tvrdi da je Lepenski Vir, Starcevo i Vinca - slavenski kontinuitet...ali prava istina je da on smatra da su pomenute kulture JEDAN od supstrata koji je iznjedrio identitet Slavena...naizgled nevazno, ali sa naucne strane - nebo i zemlja....zato bi bilo pristojno, sa malo vise paznje i uvazavanja govoriti o tom vrsnom arheologu...

Браво @kentaur Nesh

 

[Pumpaj Dinstanović]

Може одавде па надаље па ти тврди да ниси!

I?

Je li možeš da navedeš šta je sporno u dotičnom citatu i na šta konkretno misliš?

O čemu se radi?

 

[NickFreakyrgios]

Ne glorifikujem Kurtu; ima on svojih specifičnosti sa kojima se ne bih složio ili barem koje ne razumem. Pa mislim da smo doslovno o tome i pričali? Ja sam ga ranije koristio na temu kao kolekciju izvora tj. radi referenci, primarno...

Elem, ne bi trebalo nikakvu sličnost povlačiti između Kurte i Jankovića. To je nebo i zemlja; što se Kurte tiče, Janković bi trebalo da je jedan primer pokleknuć Beogradskog univerziteta; ne naravno ni izbliza kao što je to slučaj npr. sa Momirom Jovićem jednog drugog, ali u sličnom smeru.

Štaviše, mislim da tu vidimo probleme tj. potrebu o kojoj sam mnogo puta govorio na forumu: da se razgraniči (barem donekle) zajednica novoromantičara od Autohtonističke škole (koj vidi slovensku prapostojbinu u Podunavlju). Femonen (neo)romantizma je mnogo širi od toga i uključuje romantizovanje svih aspekata prošlosti, pa tako i u najnovije vreme Drugog svetskog rata. Može se otići na naš potforum da se primeti kako izgleda taj vatreni sukob dve različite škole romantičara. Pretpostavljam da je u slučaju restauracije monarhije u budućnosti moguća pojava i neoromantizma kada su u pitanju četnici, odnosno partizana ukoliko dođe do neke socijalističke restauracije.

Јојјј Курта није никакав археолог обичан публициста.

 

[NickFreakyrgios]

I?

Je li možeš da navedeš šta je sporno u dotičnom citatu i na šta konkretno misliš?

O čemu se radi?

О твом наводном поштовању према Јанковићу и студентима које је образовао и тобож пријатељстви с његовим братом и како ти никад ништа лоше ниси писао о њему.

 

[Pumpaj Dinstanović]

О твом наводном поштовању према Јанковићу и студентима које је образовао и тобож пријатељстви с његовим братом и како ти никад ништа лоше ниси писао о њему.

Pišeš opet tako da te niko živ ne možđe ništa razumeti.

Šta ti znači to nikad ništa loše nisam pisao o Jankoviću, gde sam ja tako nešto uopšte tvrdio i šta iz citata konstituiše to tvoje loše pisanje o Jankoviću?

 

[NickFreakyrgios]

Драгослав Срејовић је био за праисторију не за средњи век иако су сарађивали кад би на нешто Срејовић налетео позвао би Јанковића. Јер Срејовић уопште није могао нити смео да тумачи средњи век.

Дакле ово твоје поређење ко је бољи историчар Нада Клаић или Александар Раковић?
Или Тибор Живковић или Милош Ковић или Дејан Ристић или Срђан Граовац?

 

[NickFreakyrgios]

Pišeš opet tako da te niko živ ne možđe ništa razumeti.

Šta ti znači to nikad ništa loše nisam pisao o Jankoviću, gde sam ja tako nešto uopšte tvrdio i šta iz citata konstituiše to tvoje loše pisanje o Jankoviću?

Зашто што си злонамеран и глуп а разумеће ко треба а разумеш и ти одлично!

 

[Pumpaj Dinstanović]

Драгослав Срејовић је био за праисторију не за средњи век иако су сарађивали кад би на нешто Срејовић налетео позвао би Јанковића. Јер Срејовић уопште није могао нити смео да тумачи средњи век.

Дакле ово твоје поређење ко је бољи историчар Нада Клаић или Александар Раковић?
Или Тибор Живковић или Милош Ковић или Дејан Ристић или Срђан Граовац?

Dakle, odgovor na pitanje ko bi bio bolji arheolog od Đorđa Jankovića u poslednje 3 decenije od nekog konsttiuiše „napad po ličnoj osnovi“ na njega?

Ako neko pita ko bi bio bolji istoričar u poslednjih 30 godina od Tibora Živkovića, svaki odgovor na to pitanje koji ne bi glasio niko konstituiše napad na Živkovića po ličnoj osnovi?

 

[NickFreakyrgios]

Jedna opaska Ivaniševića iz polemike sa Jankovićem na međunarodnom kongresu slovenske arheologije 1996. godine:

Тешко је коментарисати овде изнете закључке колеге Ђ. Јанковића, које у највећем броју случајева почивају на тезама без озбиљнијег научног утемељења. Задржаћемо се стога само на две његове кључне поставке које се не могу никако прихватити — негирање податка Амијана Марцелина о Лимигантима као Сарматима и одбацивање сарматске материјалне културе. Противно његовим закључцима на простору југоисточне Паноније постоје бројни налази које можемо припсати управо Сарматима, али и другим етничким заједницама, чији су трагови забележени на бројним локалитетима. Као пример можемо навести Сапају (Lederata), коју колега Ђ. Јанковић ставља у контекст својих теза, а где је супротно његовом тумачењу као «словенске» насеобине, забележен значајан хоризонт културе Черњахов - Синтана де Муреш, чији су главни носиоци, поред других етничких заједница, били Источни Германи.

Тако је само што драги колега не помене да су носиоци Черњахов културе осим Острогота ,Сармата и АНТИ!!!

 

[NickFreakyrgios]

Али тако је са свима које археологија не занима већ навија за звезду и партизан ко носи лепше чарапе или коме мање смрди из уста тај је бољи археолог.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Зашто што си злонамеран и глуп а разумеће ко треба а разумеш и ти одлично!

A šta misliš kako izgledaju ove tvoje čudne objave iz nebuha?

Van bilo kakvog konteksta ili povoda krećeš da vraćaš godinama stare objave da bi dokazao da...nijednu nisi razumeo?

Podsećaš me da sam napisao pohvalno Jankoviću kao jednom od retkih zastupnika alternativnih teza koji je ozbiljan i koji se izdvaja tako što štrči...da bi dokazao da sam ga ja napadao po ličnoj osnovi?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Али тако је са свима које археологија не занима већ навија за звезду и партизан ко носи лепше чарапе или коме мање смрди из уста тај је бољи археолог.

Ja sam odgovorio na prosto pitanje.

A ako išta znaš o arheologiji, znao bi da je Dragoslav Srejović prava pravcata legenda kojoj takav status praktično niko ne dovodi u pitanje. I to nije dovodio u pitanje ni sam Đorđe Janković.

P. S. Podebljano najbolje opisuje poprilično adekvatno upravo tvoj pristup prema forumašima ovde.

 

[NickFreakyrgios]

A šta misliš kako izgledaju ove tvoje čudne objave iz nebuha?

Van bilo kakvog konteksta ili povoda krećeš da vraćaš godinama stare objave da bi dokazao da...nijednu nisi razumeo?

Podsećaš me da sam napisao pohvalno Jankoviću kao jednom od retkih zastupnika alternativnih teza koji je ozbiljan i koji se izdvaja tako što štrči...da bi dokazao da sam ga ja napadao po ličnoj osnovi?

Пустићу те да се извучеш мрзи ме сад али не злоупотребљавај више!

Ja sam odgovorio na prosto pitanje.

A ako išta znaš o arheologiji, znao bi da je Dragoslav Srejović prava pravcata legenda kojoj takav status praktično niko ne dovodi u pitanje. I to nije dovodio u pitanje ni sam Đorđe Janković.

P. S. Podebljano najbolje opisuje tvoj pristup prema forumašima ovde.

Види @Mrkalj ти је поставио питање ко је бољи археолог од Јанковића?
Ти си одговорио Срејовић?!?
Остало за Срејовића ништа није било спорно можда и једини човек хомосексуалац поред Фреди Меркјурија којег сам ценио што се није петљао у политику и радио шта му се каже и напредовао али је тскође испод стола додавао локације Јанковићу које је овај тајно обрађивао.
Тако рећи за добар део запажања Јанковића је Срејовић тајно заслужан.
Јер све што би пронашао интересантно а није његов домен потурао би Јанковићу.

Но стварно би требали бити тотални идијоти и веровати да археологија може књишки пратити анонимне средњовековне изворе прецизније него ли савремена балистика убиство старо сат времена и да се поклопи ко дупе на ношу.