Detitoizacija

[Маторац]

U vreme atomskih bombardovanja Hirošime i Nagasakija nije bilo međunarodnog ugovora ili instrumenta koji bi štitio civilno stanovništvo od napada aviona. Moraš da uzmeš u obzir kontekst vremena. To nije bio zločin u to vreme.

Једно је правна квалификација а друго је суштина. Да ли је бацање атомске бомбе злочин? Цитирам са Вики:

При висини од 9.450 m Енола Геј у 8 часова и 15 минута избацила атомску бомбу која је детонирала на висини од 580 m. У једном тренутку је погинуло 140.000 људи

Убити 140 000 људи одједном није злочин?

 

[BG5]

Једно је правна квалификација а друго је суштина.

Да ли је бацање атомске бомбе злочин? Цитирам са Вики: Убити 140 000 људи одједном није злочин? Дал си ти нормалан?

Na tom linku koji si postavio piše i ovo: “Sam čin i danas je kontroverzan”.

 

[The_Night_Hawk]

Сине...знаш ли ти ТАЧНО шта значи израз КОНТРОВЕРЗАН?
Јеси ли кад био у рату?
Да ли си можда видио погинулог у саобраћајци?
Е сад ПРОБАЈ да замислиш 140 хиљада људи да нестане у тренутку...
И то НИЈЕ ЗЛОЧИН јер НИЈЕ ПИСАЛО НЕГДЈЕ ДА ЈЕ ЗЛОЧИН?

 

[Cosmopolite]

Ajde, ne seri. Na tom linku koji si postavio piše i ovo: “Sam čin i danas je kontroverzan”.

libtard klasican , ispran mozak od malena ...

 

[HEFESTOS 1]

Сине...знаш ли ти ТАЧНО шта значи израз КОНТРОВЕРЗАН?
Јеси ли кад био у рату?
Да ли си можда видио погинулог у саобраћајци?
Е сад ПРОБАЈ да замислиш 140 хиљада људи да нестане у тренутку...
И то НИЈЕ ЗЛОЧИН јер НИЈЕ ПИСАЛО НЕГДЈЕ ДА ЈЕ ЗЛОЧИН?
Ти стварно ниси добар с главом.

Верник запада, не може се ту ништа.

 

[BG5]

Сине...знаш ли ти ТАЧНО шта значи израз КОНТРОВЕРЗАН?
Јеси ли кад био у рату?
Да ли си можда видио погинулог у саобраћајци?
Е сад ПРОБАЈ да замислиш 140 хиљада људи да нестане у тренутку...
И то НИЈЕ ЗЛОЧИН јер НИЈЕ ПИСАЛО НЕГДЈЕ ДА ЈЕ ЗЛОЧИН?
Ти стварно ниси добар с главом.

To je definitivno zločin prema DANAŠNJIM kriterijumima, . Da li znaš šta je KONTEKST VREMENA?

 

[Маторац]

Ajde, ne seri. Na tom linku koji si postavio piše i ovo: “Sam čin i danas je kontroverzan”.

Синко, тако се не разговара са старијим људима, а ја бих, по годинама, могао да ти будем отац, а можда и деда. Одбићу ти то на глупост и неваспитање.
Да пређем на суштину, пошто ти очигледно не знаш зашто је тај чин и данас контроверзан.
Ти питаш: Da li znaš šta je KONTEKST VREMENA? . Објаснићу ти мирно и разложно иако ниси заслужио.
У тренутку кад је бачена атомска бомба Јапан је већ био пред капитулацијом. Претходна бомбардовања Токија и осталих градова обичним бомбама било је страховито разорно и било је само питање времена кад ће Јапан и формално да капитулира. Бацање атомске бомбе било је апсолутно непотребно да би се коначно поразио Јапан, али су је Американци ипак бацили.
Контроверза је у томе што многи историчари сматрају да је она била упозорење СССР-у и што амерички политичари тиме правдају тај злочин. У том тренутку (контекст времена) Американци и Совјети су званично били савезници па нису могли да је баце на њих, али је упозорење било јасно. Тако је почео хладни рат, који се никада није ни прекидао.

 

[The_Night_Hawk]

А тако је почела и ТИТОИЗАЦИЈА овдашњих Срба.
И, колико видим, ДЕТИТОИЗАЦИЈА( а то је у ствари овдје тема) има да потраје...

 

[buudala]

Синко, тако се не разговара са старијим људима, а ја бих, по годинама, могао да ти будем отац, а можда и деда. Одбићу ти то на глупост и неваспитање.
Да пређем на суштину, пошто ти очигледно не знаш зашто је тај чин и данас контроверзан.
Ти питаш: Da li znaš šta je KONTEKST VREMENA? . Објаснићу ти мирно и разложно иако ниси заслужио.
У тренутку кад је бачена атомска бомба Јапан је већ био пред капитулацијом. Претходна бомбардовања Токија и осталих градова обичним бомбама било је страховито разорно и било је само питање времена кад ће Јапан и формално да капитулира. Бацање атомске бомбе било је апсолутно непотребно да би се коначно поразио Јапан, али су је Американци ипак бацили.
Контроверза је у томе што многи историчари сматрају да је она била упозорење СССР-у и што амерички политичари тиме правдају тај злочин. У том тренутку (контекст времена) Американци и Совјети су званично били савезници па нису могли да је баце на њих, али је упозорење било јасно. Тако је почео хладни рат, који се никада није ни прекидао.

To što je zločin prema neprijatelju je svakako loše, a mnogo gore je kad pobiješ sopstveni narod i to onaj boji deo i na vlast mu dovedeš fukaru i neprijateljske vojnike iz prethodnog rata.

Titoizacija je upravo to.

- - - - - - - - - -

Читам биографије свих које је отац споменуо као и свих који се спомињу на форуму.

Првоборци, “народни хероји”, заслужни политички и друштвени “радници” итд и налазим да су као декларисани непријатељи државе и уставног поретка под “терором” краљевине били осуђивани на привремено изгнанство у родно место, привремено избацивање да факултета или премештање на факултете у унутрашњости, затворске казне од шест месеци и ретко када до две године а нај чешће се наводи ослобађање оптужбе услед недостатка доказа.

За шпанске борце обично пише да су побегли из логора у Француској док је чињеница да су их Немци ослободили и вратили у земљу где их је гестапо запослио против државе, отпора и родољубивих левичара.

Све су то били безкарактерни брозови полтрони и нај обичнији бандити који су криминалним ликвидацијама, терором, отимачином и класификацијом политичко-моралне подобности себе успоставили као класично феудалне моћнике на грбачи народа.

Ипак смо ми овде појели го.но тешући се објашњењем “черчилове перфидне издаје” док смо у име анти комунизма подржавали свакаква злодела широм света да би на крај 90-их Срби страдали и као последњи комунисти и као нови нацисти!

Живимо у циркусу представа и у џунгли вредновања.

Jeste i to je žalosni deo toga što ta titoizacija predstavlja .

 

[buudala]

haha ipak si ti pančevački hrvat,po razmišljanju sigurno.Volite vi da Srbe upoređujete sa turcima
kao što napisah samo hrvatima odgovara da Srbi i dan danas veličaju tog hrvatskog hohštaplera i srboždera

- - - - - - - - - -



Pogledajte prilog 525622

- - - - - - - - - -

Pogledajte prilog 525623

.................

 

[buudala]

- - - - - - - - - -

 

[Marko Mare Jaric]

У тренутку кад је бачена атомска бомба Јапан је већ био пред капитулацијом.

U trenutku kada je bačena atomska bomba Japan je bio pred totalnim vojnim porazom i uporno je odbijao da potpiše bezuslovnu kapitulaciju
Na Potsdamskoj konferenciji,koja je je održana od 17. jula 1945 ,saveznici daju Japancima ultimatum za bezuslovnu kapitulaciju, pošto i Sovjetski Savez je planirao da se aktivira u Pacifičkom ratu, tri meseca nakon završetka rata u Europi. Ipak japanski premijer Kantaro Suzuki, 27. jula ovaj ultimatum odbacuje.
Nakon američkih iskustava u bitkama za Ivo Džimu i Okinavu u kome su se japanski vojnici borili bukvalno do zadnjeg čoveka (broj poginulih japanskih vojnika u bici za Ivo Džimu je bio 20 hiljada od 21 hiljade a broj poginulih u bici za Okinavu 66 hiljada),američki vojni stručnjaci su izračunali da će im biti potrebni ogromni materijalni i ljudki resursi za samu invaziju Japana i da bi se sam rat produžio od 3 meseca do pola godine
Nakon što je bačena prva atomska bomba 6 avgusta na Hirošimu,Japan i dalje nije hteo da potpiše bezuslovnu kapitulaciju jer japanski car Hironito je smatrao da amerikanci nisu uspeli više od jedne atomske bombe da naprave

 

[Metronomy]

U trenutku kada je bačena atomska bomba Japan je bio pred totalnim vojnim porazom i uporno je odbijao da potpiše bezuslovnu kapitulaciju
Na Potsdamskoj konferenciji,koja je je održana od 17. jula 1945 ,saveznici daju Japancima ultimatum za bezuslovnu kapitulaciju, pošto i Sovjetski Savez je planirao da se aktivira u Pacifičkom ratu, tri meseca nakon završetka rata u Europi. Ipak japanski premijer Kantaro Suzuki, 27. jula ovaj ultimatum odbacuje.
Nakon američkih iskustava u bitkama za Ivo Džimu i Okinavu u kome su se japanski vojnici borili bukvalno do zadnjeg čoveka (broj poginulih japanskih vojnika u bici za Ivo Džimu je bio 20 hiljada od 21 hiljade a broj poginulih u bici za Okinavu 66 hiljada),američki vojni stručnjaci su izračunali da će im biti potrebni ogromni materijalni i ljudki resursi za samu invaziju Japana i da bi se sam rat produžio od 3 meseca do pola godine
Nakon što je bačena prva atomska bomba 6 avgusta na Hirošimu,Japan i dalje nije hteo da potpiše bezuslovnu kapitulaciju jer japanski car Hironito je smatrao da amerikanci nisu uspeli više od jedne atomske bombe da naprave

Ovo iz prve ruke je neprocenjiv istorijski dokument. A gde su te drzali do sada?

 

[BG5]

Да пређем на суштину, пошто ти очигледно не знаш зашто је тај чин и данас контроверзан.

Očigledno je da ti ne znaš zašto je taj čin kontroverzan.

Ти питаш: Da li znaš šta je KONTEKST VREMENA? . Објаснићу ти мирно и разложно иако ниси заслужио.
У тренутку кад је бачена атомска бомба Јапан је већ био пред капитулацијом.Претходна бомбардовања Токија и осталих градова обичним бомбама било је страховито разорно и било је само питање времена кад ће Јапан и формално да капитулира. Бацање атомске бомбе било је апсолутно непотребно да би се коначно поразио Јапан, али су је Американци ипак бацили.

U trenutku kada je bačena atomska bomba, Japan je odbijao da potpiše bezuslovnu kapitulaciju.

Контроверза је у томе што многи историчари сматрају да је она била упозорење СССР-у и што амерички политичари тиме правдају тај злочин. У том тренутку (контекст времена) Американци и Совјети су званично били савезници па нису могли да је баце на њих, али је упозорење било јасно. Тако је почео хладни рат, који се никада није ни прекидао.

Kontroverza je, pre svega, u tome da li je bacanje atomske bombe bio zločin. Ozbiljni istoričari kao što je Philip Jenkins tvrde da to nije bio zločin https://www.abc.net.au/religion/bac...ing-the-bomb-saved-ten-million-lives/10096982

 

[Маторац]

Ово је типичан спин:

But let us be clear. In the context of 1945, using the atomic bombs saved lives - millions of them.
So was the United States right to use the bombs? Unquestionably.

Напросто није тачно да су Јапанци у том тренутку имали војне капацитете да побију милионе људи.

 

[HEFESTOS 1]

Ово је типичан спин:
Напросто није тачно да су Јапанци у том тренутку имали војне капацитете да побију милионе људи.

Ама, сврбело Амере да испробају, коме то још није јасно?
И сами су то рекли.
Јапан ке био спреман на предају, само су чекали позив на капитулацију...

 

[buudala]

Ово је типичан спин:
Напросто није тачно да су Јапанци у том тренутку имали војне капацитете да побију милионе људи.

Naprosto je tačno da su odbijali da kapituliraju.

Spin je to što ti ratne operacije porediš sa mirnodopskim zločinima.

 

[BG5]

Ово је типичан спин:
Напросто није тачно да су Јапанци у том тренутку имали војне капацитете да побију милионе људи.

Citat koji si dao je vađenje iz konteksta. Zašto nisi citirao i ovaj deo članka?

“Invasion was impossible. The planned U.S. invasion of Kyushu (Operation Olympic) in late 1945 would have been one of the greatest catastrophes in military history, not least because the Japanese knew precisely where and when it was coming. They were exceedingly well prepared, with fleets of thousands of suicide bombers. The planned follow-up attack on Honshu in 1946 (Coronet) would never have happened because the U.S. military would have effectively have been destroyed. Quite apart from the Japanese, the great Typhoon of October 1945 would have smashed the U.S. invasion fleet before it got close to the beaches.
The sometimes quoted estimate of 30-40,000 U.S. fatalities in such an invasion is a joke, a figure cooked to persuade the administration that General MacArthur should be allowed to get away with a piece of monstrous stupidity.
The only realistic U.S. response at this stage would have been to firebomb the 1946 rice harvest. The resulting famine would have killed at least several million, by credible estimates. Reinforcing that campaign would have been further fire raids on Japanese cities, like the one on Tokyo in March 1945 that killed one hundred thousand people. That's not quite in the league of the atomic bomb - but it is very close.
Meanwhile, there is the point that for me is quite decisive. When we consider the toll of not dropping the bombs, always remember the many thousands of civilians who were dying under Japanese occupation in China and Indonesia throughout 1945, and we should continue counting the deaths that would have occurred at that rate through 1946. Nothing was going to stop that short of the total destruction of Japanese war-making capacity.
Add to this the murder of all Allied POWs in Japanese hands, as the Japanese had ordered in the event of a direct attack on the mainland. Put those figures together, together with likely Japanese fatalities, you get about ten million dead - and that's a conservative figure. The vast majority of those additional deaths would have been East and South-East Asians, mainly Japanese and Chinese.”

 

[Marko Mare Jaric]

To što je zločin prema neprijatelju je svakako loše, a mnogo gore je kad pobiješ sopstveni narod i to onaj boji deo i na vlast mu dovedeš fukaru i neprijateljske vojnike iz prethodnog rata.

Titoizacija je upravo to.

- - - - - - - - - -



Jeste i to je žalosni deo toga što ta titoizacija predstavlja .

Upravo tako,samo ološ i banditu ubijaju i pljačkaju sopstveni narod
Srpska vojska kada je ulazila u oslobođene krajeve 1918 nikome nije falila dlaka sa glave,nikome,niti je bilo pljački i otimačina a trebali su da popale i sravne sa zemljom pola hrvatske zbog zločina koji su isti činili nad srpskom nejači

 

[franak]

Ovaj je prosto opsednut samo Hrvatima.Kada mu je bilo dobro od Hrvata zaboravio je.

 

[Сајенс]

ко је икад дочекао добро од хрвата??? такав се није родио. не постоји добар хрват, то је немогуће.

 

[Маторац]

Citat koji si dao je vađenje iz konteksta. Zašto nisi citirao i ovaj deo članka?”

Зато што је то спин, лаж, покушај да се нађе оправдање.
Види ово: https://rs-lat.sputniknews.com/svet/201808063829117-Hirosima-japan-video/ па из тога овај део: Bacanje atomskih bombi na već poraženi Japan smatra se najvećim ratnim zločinom u istoriji čovečanstva.
Ако Американци сматрају да је то за њих било корисно, онда је губитак оноликих живота само колатерална штета.
Да ли је неко терориста или борац за слободу зависи од тога да ли је користан Американцима.

Прилика је да се вратим на Броза. Тврдим да је он би пројекат Запада, важан играч у геополитичком надметању.
Зашто је Запад њему дозвољавао онолико расипништво какво се могло видети само у афричким царевинама? Данас кад хоће неког њима неподобног владара да свргну прво га оптуже за расипање новца. Оног Македонца јуре због једног блиндираног мерцедеса, а Брозу, који је имао фарму аутомобила, нико није замерао.
Објашњење је просто, Броз је био њихов човек и градио је социјализам по њиховим захтевима. Ви млађи не можете ни да замислите колико је по фабрикама било џабалебарења, забушавања,фушерисања, ситних и крупних крађа, арчења материјала и енергената и свега другог. Постојао је неко време у Чачку Суд удружемог рада који је редовно враћао на посао оне који су били отпуштени због стварно озбиљних прекршаја. Руководиоци су имали врло мала овлашћења и пословођа није могао лошем раднику да покаже врата и каже му: "Отпуштен си".
Самоуправљање које је, како сам рекао, ремек-недело наших непријатеља, само је свесрдно доприносило томе да економски систем постане неодржив.

Износим једну јеретичку тезу и полажем ауторско право на њу: Социјализам не би пропао да се у њему радило као у капотализму.

 

[Marko Mare Jaric]

Ovaj je prosto opsednut samo Hrvatima.Kada mu je bilo dobro od Hrvata zaboravio je.

Evo šta je jedan šumadiski junak rekao o hrvatima kada ih je malo bolje upoznao

Iz svega sto sam čuo i video ja sam duboko zažalio što smo se mi na silu Boga obmanjivali nekakvom idejom bratstva i zajednice… Svi oni jednako misle, to je svet za sebe, ma sa kakvim predlogom da se pojaviš….. stvar je propala…..
Ništa se ne može zajaziti, ničim što bi joj se ponudilo.
Ja sam sa tim načisto. Dvoje nam kao neminovno predstoji: potpuno se otcepiti od njih, dati im državu, nezavisnu samoupravnu, pa neka lome glavu kako znaju, a drugo je, upravo prvo, da u zemlji zavedemo vojnu upravu za dvadeset godina i da se zemlja sva baci na privredno i ekonomsko podizanje, daleko od svih političkih uticaja. Ako to ne može, onda se otcepiti, dati im njihovu državu.
Granice će biti gde ih mi povučemo, a mi ćemo ih povući ne onde gde naše ambicije izbijaju na površinu, nego onde gde istorija i etnografija kažu; gde kaže jezik i običaji, tradicija i najzad gde se sam narod po slobodnoj volji opredeli, pa će biti i pravo i Bogu drago.
A Italijani? Neka im je sa srećom. Neka se oni Hrvatima usreće. Ja sam duboko uveren da se mi njima nećemo usrećiti...
Ti su ljudi svi odreda, prozirni kao časa, nezajažljivi i u toliko meri lažni i dvolični da sumnjam da na kugli zemaljskoj ima većih podlaca, prevaranata i samoživih ljudi.
vojvoda Živojin Mišić

 

[Маторац]

ко је икад дочекао добро од хрвата??? такав се није родио. не постоји добар хрват, то је немогуће.

Броз је био Хрват.

 

[buudala]

Зато што је то спин, лаж, покушај да се нађе оправдање.
Види ово: https://rs-lat.sputniknews.com/svet/201808063829117-Hirosima-japan-video/ па из тога овај део: Bacanje atomskih bombi na već poraženi Japan smatra se najvećim ratnim zločinom u istoriji čovečanstva.
Ако Американци сматрају да је то за њих било корисно, онда је губитак оноликих живота само колатерална штета.
Да ли је неко терориста или борац за слободу зависи од тога да ли је користан Американцима.

Прилика је да се вратим на Броза. Тврдим да је он би пројекат Запада, важан играч у геополитичком надметању.
Зашто је Запад њему дозвољавао онолико расипништво какво се могло видети само у афричким царевинама? Данас кад хоће неког њима неподобног владара да свргну прво га оптуже за расипање новца. Оног Македонца јуре због једног блиндираног мерцедеса, а Брозу, који је имао фарму аутомобила, нико није замерао.
Објашњење је просто, Броз је био њихов човек и градио је социјализам по њиховим захтевима. Ви млађи не можете ни да замислите колико је по фабрикама било џабалебарења, забушавања,фушерисања, ситних и крупних крађа, арчења материјала и енергената и свега другог. Постојао је неко време у Чачку Суд удружемог рада који је редовно враћао на посао оне који су били отпуштени због стварно озбиљних прекршаја. Руководиоци су имали врло мала овлашћења и пословођа није могао лошем раднику да покаже врата и каже му: "Отпуштен си".
Самоуправљање које је, како сам рекао, ремек-недело наших непријатеља, само је свесрдно доприносило томе да економски систем постане неодржив.

Износим једну јеретичку тезу и полажем ауторско право на њу: Социјализам не би пропао да се у њему радило као у капотализму.

Da kera nije s rala ufatila bi zeca.

Kasniš sas autorizaciju