D
rizzt -
Delovanje sekti u Srbiji
hogarius:
Pre svega, da razjasnim neke nejasnoce. Ateista, u principu, nije protivnik religije, a tradiciju vidi kao kocnicu sveukupnom napretku jednog drustva. Ateista, svestan da ne postoji bilo koje natprirodno, svemoguce i sveznajuce bozanstvo, religiju vidi kao oruzje u rukama vladajuce oligarhije tesno povezane sa teoloskim organizacijama u odrzavanju, tzv. socijalnog mira i neometanog funkcionisanja eksploatatoske vladajuce klase, kao i za ideolosko zaludjivanje naroda.
Drizzt:
ne bih se slozio. ateista ne veruje u bogove. kraj definicije.
tradicija kao i sve 'navike', moze biti pozitivna i negativna.sve ostalo sto si napisao i dodelio 'ateisti' - nije tacno.
Sasvim je u redu ako kazes “ateista ne veruje u bogove”, ali je pogresno ako tvrdis da je to “kraj definicije”. O ateizmu ima dosta definicija koje se razlikuju bilo po formi bilo po stustini, Bilo zajedno i po formi i po sustini. No, to nije sustina ove diskusije o delovanju sekti u Srbiji.
Kada kazes da tradicija moze biti pozitivna i negativna, to je cisto lamentiranje. Osim dobre kuhinje, kako rece jedna iranska i svetski priznata knjizevnica, tradicija je pogubna za napedak jedog drustva. Ona permanentno tezi okamenjavanju postojeceg, naglasavam postojeceg stanja. Uzgred valja napomenuti da je to moje vidjenje i da nemam pretezije da ga ti prihvatis. Doduse, ako neko tvrdi da je dogma napredna, to onda vidim kao iskljucivo njegov problem.
DrizzT:
ja jesam ateista ali istovremeno smatram da ne postoje natprirodne pojave, sveznajuci entiteti i zaista religiju vidim kao globalni placebo efekat koji upravo moze i uglavnom sluzi upravo onome sto si napisao ALI, to misljenje imam ja kao individua a ne ja kao ateista mada statistika donekle moze da pokaze da ima ateista koji istovremeno razmisljaju na nacin koji si opisao.
ono sto je iz moje perspektive bitno, jeste da odvojim definiciju ateizma i opisanog nacina razmisljanja sa kojim se slazem.
Interesantno, ne razumem sa kojim mojivm vidjenjem se ne slazes? Sta je to u mom tekstu sto je izazvalo ovu bujicu? Ja ne vidim razlog za tako ostar utuk. Kazes:
“ono sto je iz moje perspektive bitno, jeste da odvojim definicju ateizma i opisanog nacina razmisljanja sa kojim se slazem.”
Pa u tome jeste sustina i, ako hoces, lepota ateizma da mozes imati ista, slicna ili razlicita vidjenja tvog neverovanja u natprirodne personificirane sile koje, kao lutkari u decjem pozoristu, upravljaju nasim zivotima.
hogarius:
Ateista postavlja pitanje kome su potrebne velelepne i skupe gradjevine, tzv. boziji hramov, veliki broj svestenika koji se bavi pojenjem, kadjenjem, krstavanjem, vencavanjem, sahranama i posetama od kuce do kuce?. Ateista se pita zasto drzava u kojoj zivi haraci silne novce od svojih gradajan i ta sredstva preusmerava, izmedju ostalog, i u brojne "nevladine religiozne organizacije". Zasto drzava zahteva od bolesnih gradjana, koji su ceo svoj radni vek radeci uplacivali socijalno (penziono i zdravstveno) osiguranje, da placaju participacije za preglede i lekove, kao i da za preglede cekaju mesecima, a popovim se iz budzeta doznake redovno dostavljaju iako ne uplacuju doprinose.
Drizzt:
ovo bih se pitao i da sam vernik a znam pristojan broj vernika koji postavljaju isto pitanje. dakle, ponovo mesas ateizam i individualno razmisljanje.
Dve stvari. Prvo, da si vernik tesko da bi se bas “isto” pitao, nasao bi bar neko minimalno opravdanje. Drugo, ateizam nije ideologija, vec individualan stav, pa ne mogu da mesam ideologiju, koja kao takva ne postji, sa mojim individualnim ateistickim “razmisljanjem. Nepotrebno zastranjujes. Jer, kao sto gore rekoh, ateizam je licni stav, a ne ideologija, religija, dogma.
hogarius:
Jednostavna filozofija, jednostavno i lako razumljivo vidjenje stanja u jednom, recimo, nasem drustvu. Eto, kao gradjanin sam ogorcen, a kao ateista zgadjen.
drizzt:
nisam zgadjen vec iziritiran. mada, ima mnogo gorih propusta i 'MNOGO vise privilegovanih politickih pojedinaca i grupa'. verujem da vecina svestenih lica veruje da radi nesto bitno i vazno i da su svrsishodni iako ja ne delim to misljenje.
Ne, nisam izneo stanje mog raspolozenja da bi ga ti prihvatio. Jednostavno, dao sam oduske svom dubokom neslaganju sa danasnjim stanjem stvari u nasem drustvu, u kojem ta, opet napominjem, moje licno misljenje, parazitska nevlaldina religiozna organizacija, trosi i arci narodnu nevolju i siromastvo. Za mene nebitno da li svesno, podsvesno ili nesvesno.
)
