De administrando imperio

[Scott Isle]

Onaj mamlaz te lozi preko PP.
Ti si veliki ljubitelj DAI ali nikako da shvatis da je to hronoloski prvi i najvazniji dokumenat na kome se zasniva ustaska ideologija.

Jasno mi je. Postojeci dokumenti su laz, DAI, Franacki Anali, Knjizica o Gotima, Jordanes, sve je laz. Ono sto je valjalo je sve spaljeno, osim papskih bula. Samo papske bule i genetska istrazivalja su u redu. Papa i rasa.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ја сам мислио за мене јер сам помињао сербље и ону причу па сам мислио извор као одговор на то.

A ja i dalje ne kapiram zašto i kako si došao do onoga. Još sam i napomenuo da baš u ovo vreme, u XIV stoleću, u mešavini koja je nastala zbog i Vizantije i Dušanovog carstva i zapravo svih vekova prethodne istorije koji su doveli do raznog političkog i kulturološkog mešanja...imaš ljude koji su opisani kao mešavine od 3, 4 ili i više identiteta (ili čiji se identiteti znaju menjati od svedočanstva do svedočanstva). To je posebno bio slučaj u, primera radi, Epiru. Npr. ima jedan Srboalbanac Zardarije Ζαρδαρίας (ako se ne varam, tipično albansko ime za taj period), koji je potom zapisan i kao Σερβοαρβανιτοβουλγαρόβλαχος tj. Srboarbanitobugarovlah.

https://www.academia.edu/38278577/ΜΠΟΓΚΟΗΣ_Ένας_τυχοδιώκτης_τύραννος_στην_Άρτα_απο_το_1400_ως_το_1401

Onda, već sam ovde na forum kačio „Janjinsku hroniku“, koja se bavi epohom Tome Preljubovića i Marije Angeline i u kojoj se spominje jedan Srboarbanobugarovlah (dakle, baš ista etnička sintagma kao u slučaju Zardarija) po imenu Vonko.

Razne slične slučajeve pronalazimo...odsustvo (i) srpskog etnonima u slučaju Neofita Prodromena samo znači da, u ovoj izmešanoj i podosta složenoj etničkoj slici koju je dosta ljudi tada imalo, nije bio (i) srpskog porekla.

Gde nam je @sumljiv_tip, njega ovakve teme interesuju.

 

[NickFreakyrgios]

A ja i dalje ne kapiram zašto i kako si došao do onoga. Još sam i napomenuo da baš u ovo vreme, u XIV stoleću, u mešavini koja je nastala zbog i Vizantije i Dušanovog carstva i zapravo svih vekova prethodne istorije koji su doveli do raznog političkog i kulturološkog mešanja...imaš ljude koji su opisani kao mešavine od 3, 4 ili i više identiteta (ili čiji se identiteti znaju menjati od svedočanstva do svedočanstva). To je posebno bio slučaj u, primera radi, Epiru. Npr. ima jedan Srboalbanac Zardarije Ζαρδαρίας (ako se ne varam, tipično albansko ime za taj period), koji je potom zapisan i kao Σερβοαρβανιτοβουλγαρόβλαχος tj. Srboarbanitobugarovlah.

https://www.academia.edu/38278577/ΜΠΟΓΚΟΗΣ_Ένας_τυχοδιώκτης_τύραννος_στην_Άρτα_απο_το_1400_ως_το_1401

Onda, već sam ovde na forum kačio „Janjinsku hroniku“, koja se bavi epohom Tome Preljubovića i Marije Angeline i u kojoj se spominje jedan Srboarbanobugarovlah (dakle, baš ista etnička sintagma kao u slučaju Zardarija) po imenu Vonko.

Razne slične slučajeve pronalazimo...odsustvo srpskog etnonima u slučaju Neofita Prodromena samo znači da nije bio u izmešanoj i dosta složenoj etničkoj slici koju je dosta ljudi tada imalo, nije bio (i) srpskog porekla.

Gde nam je @sumljiv_tip njega ovakve teme interesuju.

Видиш кад смо код овога преносим са друге теме сли припада овде. Сад ме је подсетио и @Scott Isle
Шаргић предлаже укидање псеудопорфирогенита и историју написати на основу генетских истраживања...

Сад замисли кад би урадио аутосомални тест и провали да је потомск Џинхис Кана мсм ја бих био поносан али мислим да он има физички много веће шансе шта онда?

Радили су грубу процену да је човек толико бембао и остављао потомства сада ћу грубо јер се несећам али ајде сваки 500-ти човек је његов потомак.

Како мисли да направи историју на основу ДНК анализе ?
Попут оног @Ahil71 брше...

 

[Pumpaj Dinstanović]

Не бих рекао то би био ЉДП и Црвена и Бела Хрватска а од Порфирогенита само та једна кључна реченица која би служила за правдање злочина.

E, a vidiš on misli da su svi izvori falsifikat, samo se Letopisa Popa Dukljanina treba ufatiti. Sve je ostalo falsifikat; on je, i to ne zezam, sastavio spisak izvora koje treba „eliminisati“ tj. pisati istoriju bez njih. Tu uključuje sva 3 izvora o Srbima iz X veka, dakle ne smatra on da je samo Spis o narodima falsifikat, već da su falsifikovani i Spis o ceremonijama, kao i nastavak Teofanove hronike (deo posvećen životu cara Vasilija I). Onda, smatra da treba eliminisati i splitsku istoriju od Tome Arhiđakona, jer je i to po njemu falsifikat...ima tu još jedno desetak izvora koje je proglasio aklamativno i partijskim dekretom nekakvim falsifikatima, a istoriju treba pisati na osnovu Popa Dukljanina, to je njemu jedino što valja. I Ajnhardov deo iz anala manastira Lorš, dobro. To je jedini izuzetak što nije za sada proglasio za falsifikat, mada verujem da će i to bit' pofalsifikovano kako je krenulo. I samo Pop Dukljanin; to je jedino što valja i celu srpsku ranosrednjovekovnu istoriju treba pisati na osnovu njega, nakon što smo druge izvore eliminisali.

Pa sad ti vidi...

Jasno mi je. Postojeci dokumenti su laz, DAI, Franacki Anali, Knjizica o Gotima, Jordanes, sve je laz. Ono sto je valjalo je sve spaljeno, osim papskih bula. Samo papske bule i genetska istrazivalja su u redu. Papa i rasa.

Zapravo, franačke anale jedino izdvaja. Prašta Francima iz razloga što ne pominju Hrvate, a pominju Srbe. To mu je ono, toliko do jaja i uklapa se da ne može čak ni da hoće to proglasiti falsifikatom (a verovatno mu unutrašnji nagon pokušava i to klasifikovati falsifikatom). Ali ostalo, da, ostalo mu je sve falsifikat.

Ali, da, zaista ponekad deluje kao da pričamo sa Acom Mitićem lično. Mitić po Deretićevom modelu sve listom proglašava falsifikatima. DAI, falsifikat, Jordanes, falsifikat, gotska Srebrna Biblija, falsifikat. Sve što se ne može ugurati na silu veštački u tor unapred zacrtane ideje, to se odbacuje jednostrano i proglašava za falsifikat tj. eliminiše kako Kole11 reče slikovito. E, ali samo pravi falsifikati...oni, kao npr. Marnavićev papir o caru Upravdi, e falsifikati su zapravo autentični. I, zamisli samo molim te, onda još on ovde glumi nama svima nekakav glas razuma, podsmeva se ljudima koji su decenije proveli proučavajući ove stvari, posvetili svoje živote...samo on sa svog kompjutera, on je jedini pametan, a svi drugi su glupi. I sad će on da nam objasni nešto oko jednog grčkog izvora iz X veka...

 

[Scott Isle]

E, a vidiš on misli da su svi izvori falsifikat, samo se Letopisa Popa Dukljanina treba ufatiti.

Zapravo, franačke anale jedino izdvaja. Prašta Francima iz razloga što ne pominju Hrvate, a pominju Srbe.

Pa naravno da treba pisati nasu istoriju na osnovu Knjizice o Gotima. To je nas jedini opus hronografije unutrasnjeg uredjenja od pada Rima. I poklapa se sa vanjskim izvorima.

To sto nema Hrvata nije problem, oni su u Avarskoj i van srpske Dalmacije. Boze moj!

Kako to da Srbi drze Dalmaciju u Franackim Analima, ne Rimljani, ne Turci, ne Njemci, ne ovi ni oni, nego Srbi i Franci ih ne diraju 825. godine i nisu prijetnja hriscanstvu ko Avari i to prije Cirila i Metododija dakle? Siguran sam da ce naci neku kvrgu i tu.

 

[NickFreakyrgios]

E, a vidiš on misli da su svi izvori falsifikat, samo se Letopisa Popa Dukljanina treba ufatiti. Sve je ostalo falsifikat; on je, i to ne zezam, sastavio spisak izvora koje treba „eliminisati“ tj. pisati istoriju bez njih. Tu uključuje sva 3 izvora o Srbima iz X veka, dakle ne smatra on da je samo Spis o narodima falsifikat, već da su falsifikovani i Spis o ceremonijama, kao i nastavak Teofanove hronike (deo posvećen životu cara Vasilija I). Onda, smatra da treba eliminisati i splitsku istoriju od Tome Arhiđakona, jer je i to po njemu falsifikat...ima tu još jedno desetak izvora koje je proglasio aklamativno i partijskim dekretom nekakvim falsifikatima, a istoriju treba pisati na osnovu Popa Dukljanina, to je njemu jedino što valja. I Ajnhardov deo iz anala manastira Lorš, dobro. To je jedini izuzetak što nije za sada proglasio za falsifikat, mada verujem da će i to bit' pofalsifikovano kako je krenulo. I samo Pop Dukljanin; to je jedino što valja i celu srpsku ranosrednjovekovnu istoriju treba pisati na osnovu njega, nakon što smo druge izvore eliminisali.

Pa sad ti vidi...



Zapravo, franačke anale jedino izdvaja. Prašta Francima iz razloga što ne pominju Hrvate, a pominju Srbe. To mu je ono, toliko do jaja i uklapa se da ne može čak ni da hoće to proglasiti falsifikatom (a verovatno mu unutrašnji nagon pokušava i to klasifikovati falsifikatom). Ali ostalo, da, ostalo mu je sve falsifikat.

Ali, da, zaista ponekad deluje kao da pričamo sa Acom Mitićem lično. Mitić po Deretićevom modelu sve listom proglašava falsifikatima. DAI, falsifikat, Jordanes, falsifikat, gotska Srebrna Biblija, falsifikat. Sve što se ne može ugurati na silu veštački u tor unapred zacrtane ideje, to se odbacuje jednostrano i proglašava za falsifikat tj. eliminiše kako Kole11 reče slikovito. E, ali samo pravi falsifikati...oni, kao npr. Marnavićev papir o caru Upravdi, e falsifikati su zapravo autentični. I, zamisli samo molim te, onda još on ovde glumi nama svima nekakav glas razuma, podsmeva se ljudima koji su decenije proveli proučavajući ove stvari, posvetili svoje živote...samo on sa svog kompjutera, on je jedini pametan, a svi drugi su glupi. I sad će on da nam objasni nešto oko jednog grčkog izvora iz X veka...

Ту су замке заправо ја се не слажем баш да нису постојсле неке средњовековне хронике код Срба и Хрвата...како се веровало да је ДАИ потпомогнут тиме али је Тибор Живковић то изричито одбацио.

Ја верујем да су остаци тога у ЉПД или хрватској редакцији али то је преведено на латински и касапљено у једну сврху борву цркви око превласти над Далмацијом.
Он има изворе за неке ствари које нико нема код освајања Цимискијс је много прецизнији од Скилице али пошто је контаминиран мора се јако опрезно читати и узимсти.
Дакле читава историја Далмације која нестаје очигледно већ освајањм Италије и истеривањем Гота...након Јустинијана полако чини ми се нестаје онда је обновљена у 9. веку.
Видљиво да и ДАИ ни Дукљанин не иду даље од тога с тим што Дукљанин покушава негде вештачки продужити тај континуитет од Гота до Немањића.
Е сад у једном тренутку на ободтрано задовољство норба се води око Дукље која није део римске Далмације већ готске Фукљанин је ладно проглашава Црвеном Хрватском а Готи је зову Далмацијом и одржавају римски поредак.
Та идеологија готско-римска је блиска и Францима који желе наставити тај готски модел ксо католици не аријанци.

Време Комнена ксрактерише стварање Дукље и идеје да се створи нека сила савезница близу Драча која би контролисала источни јадран и горњу Далмацију и унутрашњост као и савезник у борбсма под римском вером и црквом где би се обе нашле сли то ће се негде иклопити у. План Комнена да освоји Италију под његовом влашћу центар би могсо бити у Сплиту под папом али његовом световном управом где би вероватно и ујединио цркве.

Проблем настаје после његове смрти што Византија неће имати више тско моћног владара а Немања хвата последњи воз у који ускаче створивши државу за време Манојла Комнена где је та теанзиција из Дукље у Србију прошла безболно и без отпора.

Међутим треба схватити да је папа до друге половине 8. века грчки папа и ромејски човек који наставља латинску традивији у грчке сврхе и јединство цркве.
Тек у другој половини 8. века под Пипином настаје Ватикан и ново папство где више неће бити грчко свештенство.
Балкан је био подељен што по природним што по ромејском тематском систему.
Колико видимо 3 државе су постојсле Хум , Травунија , Србија!

Дукљанин Србија ок.
А Хум и Травунија су црвена Хрватска.
Тако нешто није постојало нити могуће пре угарског освајања Хрватске и много касније јер знамо историјски од кад настаје Рашка.
У најмању руку тскве поделе нису могле постојсти пре 13. 14. века.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pa naravno da treba pisati nasu istoriju na osnovu Knjizice o Gotima. To je nas jedini opus hronografije unutrasnjeg uredjenja od pada Rima. I poklapa se sa vanjskim izvorima.

To sto nema Hrvata nije problem, oni su u Avarskoj i van srpske Dalmacije. Boze moj!

Kako to da Srbi drze Dalmaciju u Franackim Analima, ne Rimljani, ne Turci, ne Njemci, ne ovi ni oni, nego Srbi i Franci ih ne diraju 825. godine i nisu prijetnja hriscanstvu ko Avari i to prije Cirila i Metododija dakle? Siguran sam da ce naci neku kvrgu i tu.

Nije problem koristiti Dukljanina, već sve ostalo eliminisati, kako je to Kole11 nekoliko puta rekao. Baciti 5-6 najbitnijih istorijskih izvora za rano srednjovekovlje u kantu za smeće i onda na osnovu Dukljanina praviti sve. Sve izvore on je, aleksandromitićevski, pokrstio nekakvim falsifikatima, a dokazi za sve to su mu ekvivalentni sadržaju onoga što izbaci u WC šolju kada ide radi br. 2.

Mislim, sve je tu vrlo transparentno, znamo svi i zašto to radi. Kod naših novoromantičara postoji golema opsesija Dukljaninom; on je osnovna fiksacija i sve ostalo što bi se ne uklapalo treba odstraniti, da bi se pravila poželjna istorija na osnovu poželjnih izvora. Jedino što toliki ekstremizam ja u životu nisam video ni kod jednog forumaša, niti uopšte kod ijednog tzv. srbskog autohtoniste, sem kod Jovana I. Deretića lično. Deretić je sve proglasio falsifikatima, ne samo Jordanesa, već i Prokopija i svašta još. Ali Kole11 je prevazišao dakle i to i oborio sve granice kriterijuma (odnosno njegovog odsustva) za identifikovanje falsifikata.

I još, zamisli samo, misli da je mnogo pametan i kaže da, citiram, tobož' „preispitiuje bečke idiotarije“. Zemljo, otvori se.

 

[Scott Isle]

али је Тибор Живковић то изричито одбацио.

Doktor Nauka, takozvani ekspert za DAI, sa FF u BG, da lupa ovako, je sramota. Za fakultet koji mu je dao diplomu, zvanje, za srednju skolu gdje je isao, sa roditelje. Za obrazovni sistem. Velika Sramota.
A takodje, pored Beograda i njegovog banditskog univerziteta, sto se tice vas koji ga citirate, ne cudi me. Prepuno je ustasa.
Doktori Nauka, koji pljuje po izvorima. Probisvjet.

Cetiri lazi, u dvadeset sekundi. Jezivitis. Kosa mi se dize na glavi kad vidim da ga spominjete.
"Hrvati i Srbi su pokrsteni, dovedeni u vrijeme Iraklija." NIGDJE NE PISE DA SU HRVATI POKRSTENI U VRIJEME IRAKLIJA.
"Dovedeni su kao federati, pobedili su Avare" NIGDJE NE PISE DA SU SRBI POBJEDILI AVARE.
"Avari nikada nisu ziveli u Dalmaciji." NETACNO, NIJE CITAO FRANACKE ANALE NA PRIMJER. NITI TEOFANA,
"Pokrsteni su uz Rima, Svestenici su dovedeni iz Rima:" NISU, NEGO SRBI IZ ROMEJE, A ONDA OD CARA BAZILA. I NEMA SVESTENIKA.

 

[Kole11]

Noćašnji histerični ispadi @Q. in perpetuum hibernum uslovljeni su sa bar 2 razloga:

1. spoznajom koliko tzv naučna elita pliva na terenu pseudoistoirije, recimo najnovijom tvrdnjom da je spis DAI u 14.veku čuvan usred Carigrada u poznatoj riznici vizantijskih spisa manastita Prodrom, koji je uz to pripadao velikom naučnom kompleksu osnovanom od strane srpskog Kralja.

2. spoznajom da je upravnik naučnog kompleksa o kome je reč bio takođe Srbin pod svetovnim imenom Momčilo (crkveno Neofit), koji je u grčkim izvorima vođen kao Albanac, što prestavlja dokaz da su vizantijski izvori pretežno koristili geografske odrednice pri opisima, u ovom slučaju Albanac, u ostalim Dalmatinac, Travunjanin, Dukljanin.....

Slaven tvrdi da je Momčilo iz 14.veka Albanac po nacionalnosti.

@Лекизан , @cronnin , @đavolčić , @Nina
vama se obraćam zato što svakodnevno brišete moje postove po Slavenovoj prijavi jer vam je on objasnio kako sam ja spamer i hrvatski trol.

Da li se vi slažete sa Slavenom u ovom slučaju i da li mislite da osoba po imenu Momčilo u 14.veku može biti etnički Albanac? Ljubazno vas molim za odgovor.

 

[Pumpaj Dinstanović]

spoznajom koliko tzv naučna elita pliva na terenu pseudoistoirije,

Heh. Ironija, bukvalno, od svake objave do objave.

Slaven tvrdi da je Momčilo iz 14.veka Albanac po nacionalnosti.

Opet lažeš. Kao što me možeš da nikako razumeš razliku između toga da je neko nešto ili samo takvog porekla, tako ovde opet ponavljaš istu grešku i pripisuješ mi nešto što nisam tvrdio.

Ono što sam napisao jeste da je, između ostalog očigledno, albanskog porekla. To se vidi na stranici koju okačih, a potom si ti postavio i izvor za to, u kojem čovek ismeva Neofitovo heterogeno etničko poreklo.

sam ja spamer i hrvatski trol.

Spamer nesumnjivo jesi; ništa tu nije sporno i svi su imali priliku da se u to uvere. To se vidi jer si u stanju da cele stranicu postavljaš naslovne strane stripova i da generalno pišeš gluposti koje sa temom nikakve veze nemaju.

Što se tiče tvojih objava, ja ti prijavim samo kad kršiš Pravilnik. Nisam ti nikada u životu prijavio niti jednu tvoju objavu u kojoj pišeš o istoriji. Možda bi trebalo nešto da se zapitaš činiš li pogrešno i da možda konačno malo više kreneš da pišeš o Istoriji na potforumu koji se (!) tako zove, umesto da (zaista, spamuješ) potforum? Neće ti niko ti prijavljivati objave...ja to ne činim svakodnevno, što znači da nisam jedini.

A to da si hrvatski trol, to si me pomešao si me sa Khal Drogom.

P. S. Ali meni je ova logika najfantastičnija. Kriminalac se buni što ga neko prijavljuje policiji. Dakle, problem je u samim prijavama. Zašto ga prijavljujete, hoće slobodno da bude izuzet od pravila koje su tu sa jasnim razlogom i koje važe za sve. Neverovatno.

 

[NickFreakyrgios]

Doktor Nauka, takozvani ekspert za DAI, sa FF u BG, da lupa ovako, je sramota. Za fakultet koji mu je dao diplomu, zvanje, za srednju skolu gdje je isao, sa roditelje. Za obrazovni sistem. Velika Sramota.
A takodje, pored Beograda i njegovog banditskog univerziteta, sto se tice vas koji ga citirate, ne cudi me. Prepuno je ustasa.
Doktori Nauka, koji pljuje po izvorima. Probisvjet.

Cetiri lazi, u dvadeset sekundi. Jezivitis. Kosa mi se dize na glavi kad vidim da ga spominjete.
"Hrvati i Srbi su pokrsteni, dovedeni u vrijeme Iraklija." NIGDJE NE PISE DA SU HRVATI POKRSTENI U VRIJEME IRAKLIJA.
"Dovedeni su kao federati, pobedili su Avare" NIGDJE NE PISE DA SU SRBI POBJEDILI AVARE.
"Avari nikada nisu ziveli u Dalmaciji." NETACNO, NIJE CITAO FRANACKE ANALE NA PRIMJER. NITI TEOFANA,
"Pokrsteni su uz Rima, Svestenici su dovedeni iz Rima:" NISU, NEGO SRBI IZ ROMEJE, A ONDA OD CARA BAZILA. I NEMA SVESTENIKA.

Пише као колективно крштрње у доба Поргиног оца за крштану Србију исто али говори да су приморске области од некрштених Срба.
Али ка сам ти рекао шта је било у време Ираклија који је прихвстио монофизитизам јерес која се појављује у првим вековима ови монофизити због лоших односа са Византијом су лско прешли на ислам у 7. веку.

Сам ислам је прихвстио део њихове доктрине да Иса није умро на крсту већ Јуда а да је направио привид да тако изгледа..
Са друге стране су прихвстили ближи Никејанском да је био највећи Аллаков посланик човек не Бог.
Али ромен од девице Маре Аллахово чудо.

Да не смарам после Ирсклија је ово одбачено скроз дакле свакско су се морали крстити другом вером.
То сад није битан моменат колико се зна да су Срби и Хрвати већ били хришћани али лоших навика по Томи Архиђакону Погани заражени аријанском кугом.
Међутим то је период грчких папа и крштени су само владари народ није могао бити.

Међутим мени је чудно да се он ухватио приче да је крштење главна ствар која је одредила идентитет народа типа Срби крштени као Срби или Хрвати ту се суновратио тотслно јер сам спис то побија друго зашто пспа из Рима?
П грчки папа који је визснтијски човек који према одлукама 1 Никејанског сабора ово припада њему цела Далммација чак и Солунски викар који представља Сирмијум у егзилу.

Сад сам отишао прешироко али није акценат списа на томе како је он сматрао.

 

[Pumpaj Dinstanović]

spoznajom da je upravnik naučnog kompleksa o kome je reč bio takođe Srbin pod svetovnim imenom Momčilo (crkveno Neofit), koji je u grčkim izvorima vođen kao Albanac, što prestavlja dokaz da su vizantijski izvori pretežno koristili geografske odrednice pri opisima, u ovom slučaju Albanac, u ostalim Dalmatinac, Travunjanin, Dukljanin.....

Ma jes', jes'; evo i velikovlašku si zaboravio. Pa kakve li si samo mentalne akrobacije prošao sad, da ti padne ovakva jedna glupost na um. Dakle, u izvoru kojeg sam postaviš, čovek je nazvan kao neko albanskog i vlaškog porekla, naziva ga pisac doslovno Bugaroalbanovlahom čak, pa i mešancem i čudovištem zbog heterogenog varvarskog porekla, a ti iz toga izvlačiš da su Albanac, Vlah i Bugarin striktno, citiram, geografske odrednice vezane za njegove poreklo.

Pretpostavljam da je u slučaju Vonka koji je bio σερβοαρβανιτοβουλγαρόβλαχος, pošto tu imamo i srpsku komponentu, i to vrlo strikto nekakva geografska odrednica i da označava da babe i dede Vonka dolaze iz Srbije, Albanije, Bugarske i Vlaške?

I onda se, pazi, molim te samo, čudiš ako te nazivam lenjivcem koji dupe svoje neće da pomeri i nimalo samostalno mućne svojom glavom kad vidi nešto.

Da li je moguce da bas niko od 4 moderatora ne sme da se javi i prokomentarise tvoju velikoalbansku propagandu i nacin na koji srednjevekovne Srbe priglasavas Albancima?

Izgleda da si ti neki mnogo opasan tip..

Strašno si providan. Pošto nijedanu nizu manipulativnih trikova koje primenjuješ nije upalio, sad prelaziš na dnevno političke smisalice. Pretpostavljam iz očaja. Ne znam samo gde ti pamet tačno, jerbo sad pokušavaš za izmanipulišeš moderacijom, koju si bukvalno do juče kolektivno nabijao na k. I nešto ti je zvučalo kao...smisleno, tu.

 

[Kole11]

Не бих рекао то би био ЉДП и Црвена и Бела Хрватска а од Порфирогенита само та једна кључна реченица која би служила за правдање злочина.

Ajde razmisli, u LPD je Hrvatska jedna od pokrajina kraljevine Srba, zajedno sa Raskom i Bosnom. U DAI je Hrvatska drzava, ravnopravna sa Srbijom.

Ne postoji ta magija koja ce navode iz oba ova dela uciniti tacnim, jer oni se sustinski razlikuju u drzavno pravnom smislu. Dobro, moderna istoriografija se ne racuna, ona je iznad magije...☺

 

[Kole11]

Ma jes', jes'; evo i velikovlašku si zaboravio. Pa kakve li si samo mentalne akrobacije prošao sad, da ti padne ovakva jedna glupost na um. Dakle, u izvoru kojeg sam postaviš, čovek je nazvan kao neko albanskog i vlaškog porekla, naziva ga pisac doslovno Bugaroalbanovlahom čak, pa i mešancem i čudovištem zbog heterogenog varvarskog porekla, a ti iz toga izvlačiš da su Albanac, Vlah i Bugarin striktno, citiram, geografske odrednice vezane za njegove poreklo.

Pretpostavljam da je u slučaju Vonka koji je bio σερβοαρβανιτοβουλγαρόβλαχος, pošto tu imamo i srpsku komponentu, i to vrlo strikto nekakva geografska odrednica i da označava da babe i dede Vonka dolaze iz Srbije, Albanije, Bugarske i Vlaške?

I onda se, pazi, molim te samo, čudiš ako te nazivam lenjivcem koji dupe svoje neće da pomeri i nimalo samostalno mućne svojom glavom kad vidi nešto.



Strašno si providan. Pošto nijedanu nizu manipulativnih trikova koje primenjuješ nije upalio, sad prelaziš na dnevno političke smisalice. Pretpostavljam iz očaja. Ne znam samo gde ti pamet tačno, jerbo sad pokušavaš za izmanipulišeš moderacijom, koju si bukvalno do juče kolektivno nabijao na k. I nešto ti je zvuča

o kao...smisleno, tu. obz

Obzirom da racunas srednjevekovnu osobu imena Momcilo kao Albanca, ti vrlo verovatno nisi uracunljiv i sposoban za normalnu komunikaciju.

Dobro je da mi nije poznat tvoj identitet, jer u suprotnom bi iz straha verovatno morao da klimam glavom na tvoju velikoalbansku propagandu, kako to moderatori cine sada a i nedavno kada si albanizovao Balsice.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Пише као колективно крштрње у доба Поргиног оца за крштану Србију исто али говори да су приморске области од некрштених Срба.
Али ка сам ти рекао шта је било у време Ираклија који је прихвстио монофизитизам јерес која се појављује у првим вековима ови монофизити због лоших односа са Византијом су лско прешли на ислам у 7. веку.

Сам ислам је прихвстио део њихове доктрине да Иса није умро на крсту већ Јуда а да је направио привид да тако изгледа..
Са друге стране су прихвстили ближи Никејанском да је био највећи Аллаков посланик човек не Бог.
Али ромен од девице Маре Аллахово чудо.

Да не смарам после Ирсклија је ово одбачено скроз дакле свакско су се морали крстити другом вером.
То сад није битан моменат колико се зна да су Срби и Хрвати већ били хришћани али лоших навика по Томи Архиђакону Погани заражени аријанском кугом.
Међутим то је период грчких папа и крштени су само владари народ није могао бити.

Међутим мени је чудно да се он ухватио приче да је крштење главна ствар која је одредила идентитет народа типа Срби крштени као Срби или Хрвати ту се суновратио тотслно јер сам спис то побија друго зашто пспа из Рима?
П грчки папа који је визснтијски човек који према одлукама 1 Никејанског сабора ово припада њему цела Далммација чак и Солунски викар који представља Сирмијум у егзилу.

Сад сам отишао прешироко али није акценат списа на томе како је он сматрао.

Ne, nije Iraklije prihvatio monofizitizam. Iraklije se borio za hišćansko jedinstvo i ujedinjavanje protiv neprijatelja iz Azije; zato mnogi smatraju Iraklija pretečom ideje krstaških ratova, jer je san krstaša uspeo i da ostvari, makar na jednu deceniju. Iraklije je živeo u vreme nastanka islama i tako stoji i kao prototip ideji zaštite Svete zemlje i otpora rastućoj pretnji iz azijskih strana.

Iraklija je bolelo dupe za te pojedinačne raspre, njemu je bilo važno da stvori koheziju u svom carstvu i objedini ga. Nakon što je stekao veliki broj monofizita, hteo je da dođe do nekog srednjeg kompromisa kako bi se hrišćani svi ujedinili. Zato je prvo bio plasiran monoenergizam, a onda monotelitizam. Monotelitizam trebalo je da objedini pravoverne i monofizite, kao kompromisno rešenje. Patrijarh Sergije i papa Honorije su i sarađivali tj. slali pisma podrške jedinstvu Crkve.

Nakon što su Arapi napredovali i potom osvojili i Egipat i sve te zemlje, odustali je od ideje monotelitizma, jer više nije delovalo da ima smisla. Štaviše, pred smrt je optužio patrijarha Sergija da nema ništa veze sa tim i da ostaje u sabornoj, pravovernoj Crkvi, kako je i želeo da ode na onaj svet.

 

[NickFreakyrgios]

Ajde razmisli, u LPD je Hrvatska jedna od pokrajina kraljevine Srba, zajedno sa Raskom i Bosnom. U DAI je Hrvatska drzava, ravnopravna sa Srbijom.

Ne postoji ta magija koja ce navode iz oba ova dela uciniti tacnim, jer oni se sustinski razlikuju u drzavno pravnom smislu. Dobro, moderna istoriografija se ne racuna, ona je iznad magije...☺

Проблем је што то није било тско а постојсо је покушај дакле прављења континентслне Србије и јединствене Далмације са средиштем у Сплиту којој је тек припојена Сплитским сабором у 10. веку Нинска бискупија и Стонска. Михајло Вишевић представља Србе на Сабору који полско постају део пројекта "црвене Хрватске" пре тога је Нинска бискупија била припојена Аквилејској патријсршији Франака.
Покушај је био да 2 Далмације споје у једну са средиштем у Сплиту и покушај преко Барске бискупије али византијска политика то не дозвољава до пада.

Дакле зарад многих истина у документу који је старији од Дукљанина искасапио је многе ствари ок ти прихвсти много истина а ја ћу ти увалити за узврат неку велику Угарско-Хрватску са Дукљом а ви узмите Босну и нама лепо
.Иако користим његове изворе овск део је јако проверено фалсификован и уметнут.

Постојала је готска Далмација до Драча и друга покрајна Саувија у залеђу Сурбија.
А писац је готску Далмацију у време Прокопија поистоветио са црвеном Хрватском

 

[NickFreakyrgios]

Ne, nije Iraklije prihvatio monofizitizam. Iraklije se borio za hišćansko jedinstvo i ujedinjavanje protiv neprijatelja iz Azije; zato mnogi smatraju Iraklija pretečom ideje krstaških ratova, jer je san krstaša uspeo i da ostvari, makar na jednu deceniju. Iraklije je živeo u vreme nastanka islama i tako stoji i kao prototip ideji zaštite Svete zemlje i otpora rastućoj pretnji iz azijskih strana.

Iraklija je bolelo dupe za te pojedinačne raspre, njemu je bilo važno da stvori koheziju u svom carstvu i objedini ga. Nakon što je stekao veliki broj monofizita, hteo je da dođe do nekog srednjeg kompromisa kako bi se hrišćani svi ujedinili. Zato je prvo bio plasiran monoenergizam, a onda monotelitizam. Monotelitizam trebalo je da objedini pravoverne i monofizite, kao kompromisno rešenje. Patrijarh Sergije i papa Honorije su i sarađivali tj. slali pisma podrške jedinstvu Crkve.

Nakon što su Arapi napredovali i potom osvojili i Egipat i sve te zemlje, odustali je od ideje monotelitizma, jer više nije delovalo da ima smisla. Štaviše, pred smrt je optužio patrijarha Sergija da nema ništa veze sa tim i da ostaje u sabornoj, pravovernoj Crkvi, kako je i želeo da ode na onaj svet.

Не знам због чега се пред смрт покајао и рексо да је урадио то по наговору патријарха.

 

[Kole11]

Постојала је готска Далмација до Драча и друга покрајна Саувија у залеђу Сурбија.
А писац је готску Далмацију у време Пеокопија поистоветио са црвеном Хрватском

Ali sve zajedno to je bila jedna drzava pod jedni kraljem. Jel tako? U DAI to nije slucaj, Hrvatska je tamo nezavisna.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ajde razmisli, u LPD je Hrvatska jedna od pokrajina kraljevine Srba, zajedno sa Raskom i Bosnom. U DAI je Hrvatska drzava, ravnopravna sa Srbijom.

Ne postoji ta magija koja ce navode iz oba ova dela uciniti tacnim, jer oni se sustinski razlikuju u drzavno pravnom smislu. Dobro, moderna istoriografija se ne racuna, ona je iznad magije...☺

Ali sve zajedno to je bila jedna drzava pod jedni kraljem. Jel tako? U DAI to nije slucaj, Hrvatska je tamo nezavisna.

Je li vidiš, @NickFreak? Po Koletu, u LPD je Hrvatska samo deo Srbije, za razliku od DAI gde je nezavisna. Iako svako može da kaže kako Srbija nije nikakva nezavisna država u LPD. Kako je ono Dominik Mandić pominjao? Dukljaninova Surbija je samo geografska celina, nema veze ni sa čim etničkim. I tako je pravdao da Bosna može biti etnički rvacki teritorij uprkos tome što je deo Surbije. Kole11 je, zapravo, nastavljač metodologije Mandića, izgleda.

To je to; to je ta „lupa“ u kojoj čovek, pred javnosti i pred bogom, pred svima nama, uživo falsifikuje istorijske izvore na Forumu Krstarice. I onda pripisuje drugima sopstveno ponašanje.

 

[Kole11]

Je li vidiš, @NickFreak? Po Koletu, u LPD je samo deo Srbije, za razliku od DAI gde je nezavisna.

Momcilo, veliki si lazov, gigantski lazov, lazovcanina na kvadrat.

Da pojasnimo, u LPD je opisana kraljevina Srbija koja se sastojala iz pokrajina ili banovina Raske, Bosne i dve Hrvatske.

Eh Momcilo albanski lobisto, zaboravljas da ti ja ne znam identitet pa ne mozes ni da me uplasis kao ove male miseve sto su prinudjeni da padnu na nivo ispod ljudskog dostojanstva i klimaju glavom na tvoju antisrpsku propagandu.

 

[NickFreakyrgios]

Je li vidiš, @NickFreak? Po Koletu, u LPD je Hrvatska samo deo Srbije, za razliku od DAI gde je nezavisna. Iako svako može da kaže kako Srbija nije nikakva nezavisna država u LPD. Kako je ono Dominik Mandić pominjao? Dukljaninova Surbija je samo geografska celina, nema veze ni sa čim etničkim. I tako je pravdao da Bosna može biti etnički rvacki teritorij uprkos tome što je deo Surbije. Kole11 je, zapravo, nastavljač metodologije Mandića, izgleda.

To je to; to je ta „lupa“ u kojoj čovek, pred javnosti i pred bogom, pred svima nama, uživo falsifikuje istorijske izvore na Forumu Krstarice. I onda pripisuje drugima sopstveno ponašanje.

Људи не размишљају да смо једном имали делегације троименог народа те дефиниције и стварање Југославије.
Већ 1939. имамо бановину Хрватску замисливих само по ЉПД никад историјски потврђену.

Већ 1941. имаш велики покољ у то Српској белој и црвеној Хрватској .

Само ви замишљајте српску Хрватску икад!

По ДАИ већ праве геноцид у доласку над Аварима а можда и Словенима.

 

[Kole11]

Људи не размишљају да смо једном имали делегације троименог народа те дефиниције и стварање Југославије.

Nema troimenog naroda, narod je jedan, srpski. Bilo je vise teritorija na kojima su Srbi ziveli, Raska, Bosna, Hrvatska, Albanija...
Bar ti nemoj da mesas babe i zabe, narod i teritorije.

 

[Kole11]

Geopoliticke okolnosti i okupacije teritorija na kojima su Srbi ziveli uslovili su nastanak razlicitih nacija. 500 godina pod Ugarima i eto od Srba u Hrvatskoj nastase Hrvati. 500 godina pod Turcima u Bosni i eto od Srba nastadose Bosanci, i eto Slavena da truje otrovnom pljuvackom.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Људи не размишљају да смо једном имали делегације троименог народа те дефиниције и стварање Југославије.
Већ 1939. имамо бановину Хрватску замисливих само по ЉПД никад историјски потврђену.

Већ 1941. имаш велики покољ у то Српској белој и црвеној Хрватској .

Само ви замишљајте српску Хрватску икад!

По ДАИ већ праве геноцид у доласку над Аварима а можда и Словенима.

Ma jesi li ti video šta on ovde poštenom svetu pokušava da prikaže?

On pokušava nekoga da ubedi da je Srbija nezavisna država za razliku od Hrvatske po Letopisu Popa Dukljanina. I onda da izmanipuliše maksimalno, pošto ima krupne prepreke sa kojima es suočava zbog kojih je Hrvatska jasno razdvojena od Srbije u tom spisu, on tvrdi da je Hrvatska drugačijeg rangiranja i da bi napravio galimatijas kaže da je to sve, i Srbija i Hrvatska, po Dukljaninu nekakvo kraljevstvo Srba.

I onda, u Koletovoj mašti, DAI postaje izvor koji svedoči o samostalnosti Hrvatske, za razliku od LPD koji ne svedoči o nesamostalnosti Srbije.

Većeg mufljuza koji je ovako pokušavao banalno krivotvoriti istorijske izvore i manipulativno predstavljati istoriju na ovom forumu nije bilo od DUKLJANIN-a. Kole zaista zaslužuje da bude na pijedestalu pravi pravcati DUKLJANIN II...

 

[Kole11]

Ma jesi li ti video šta on ovde poštenom svetu pokušava da prikaže?

On pokušava nekoga da ubedi da je Srbija nezavisna država za razliku od Hrvatske po Letopisu Popa Dukljanina. I onda da izmanipuliše maksimalno, pošto ima krupne prepreke sa kojima es suočava zbog kojih je Hrvatska jasno razdvojena od Srbije u tom spisu, on tvrdi da je Hrvatska drugačijeg rangiranja i da bi napravio galimatijas kaže da je to sve, i Srbija i Hrvatska, po Dukljaninu nekakvo kraljevstvo Srba.

I onda, u Koletovoj mašti, DAI postaje izvor koji svedoči o samostalnosti Hrvatske, za razliku od LPD koji ne svedoči o nesamostalnosti Srbije.

Većeg mufljuza koji je ovako pokušavao banalno krivotvoriti istorijske izvore i manipulativno predstavljati istoriju na ovom forumu nije bilo od DUKLJANIN-a. Kole zaista zaslužuje da bude na pijedestalu pravi pravcati DUKLJANIN II.

Ti si definitivno bolestan, tebi zapravo treba pomoc, mozda sam preterao sa kritikama obzirom na tvoje stanje....