Da li su Naharvali preci Hrvata?

loš đak Boža

Ističe se
Poruka
2.144
S obzirom na teoriju o autentičnom keltskom imenu Nemaca, pogledao sam malo kartu Germanije i iznenadio se kad sam na njoj pronašao pleme Naharvala na području današnje Silesije, delu Nemačke prema Češkoj i Poljskoj. S obzirom na razne teorije o poreklu Hrvata, pogotovo iransku zanimalo me da li neko povezuje taj etnonim sa današnjim Hrvatima. Iskreno pronašao sam i više nego što sam očekivao. U jednom blogu, autor je napravio jednu sintezu gotske sa vendskom teorijom o poreklu Hrvata (nešto slično mojoj teoriji o poreklu Srba iz vendskog etnonima:per:)

Ako izuzmemo uobičajne hrvatske pokude na srpski račun i neumerenu samohvala i prilično nepovezana trabunjanja koja se često ponavljaju, nekа njegova povezivanja mogu biti zanimljiva. No evo što govori o Naharvalima

Roman Empire in 125 C.E. The Naharvali tribe ethnonym may quite possibly be directly related to the later appearing and specific 'Harvati/Hrvati' ethnonym that is mentioned in DAI. It is at the least almost without a doubt related to the same local onomastic continuum of the later more precisely named "Harvati/Hrvati" ie: Croats. Also the linear ethnonym continuum of the previously mentioned "Harudske' is now more visible. Taking into account onomastic evolution, written works by Roman/Greek historians and the more than mere coincidence of the approximate geographical locations and ethnonym similarity is obvious and telling. The onomastic markers even coincide with the all important and strategically important mentioned Vistula river. See a closer and more detailed version look of the above map Here. A part of the western advances of the Veneti/Early Slavs. (The soon appearing Croats/Harvati in that vaguely known area would very soon be continuing the onomastic tradition in forming their own specific ethnonym, which would in time also extend to the areas where they were to be found. (Sidenote: It's interesting that in 98 CE Tacitus in his 'Germania' mentions the 'Naharvali' as the keepers of sanctuary of the Lugian federation (the grove to twin gods Alcis). It was claimed and thought at first by historians in antiquity that the tribe was exclusively Germanic, however later counterarguments were presented that either the tribe was proto-Slavic or at the very least included proto-Slavic groups, the area labelled as 'Germania' in antiquity did not always coincide with peoples speaking Germanic languages, again, similar to the previously shown "Harudes" tribe from beyond the eastern borders of Germania. But also, in Croatian, the word "lug" means "grove/small forest". Thus the word Lugii could indicate "forest people". Notice also the location of the Goths in relation to the Venedi/Slavs and the Naharvali and then compare to the previously shown information on this blog about the Goth and Croat connection. All related parts of the greater whole. The main point of the above information and map is to show that those areas of middle Europa is where our personal and specific ethnonym came to be born and was then spread all along as well as even giving their name to today's Carpathian mountains, shown later as the Non-Latinized versions of "Horvatya/Havarthi/Harvaða" in the Gothic epics. Just one more piece of onomastic evidence and piece of the overall puzzle showing the birthplace of today's Croats/Hrvati. Importantly also, the above situation would have been 300 years before the Hunnic invasions even reached central Europe, which according to the previously mentioned Serb historian, would also have been 300 years before the appearance into Europe of the Iranic/Alanic Serbs. The Serbs would have been far out of the above picture and instead be located around modern day Iran and Azerbaijan by the southern end of the Caspian Sea. Special thanks for the above information to Hana, Petar and Marek at the Palacký University of Olomouc, Czech Republic and Valeriya, Darya, Vitaly and Pavel at Lomonosov Moscow State University. More on this at the links below. (Note: Again, the earliest designated name for previously unknown Slavic peoples by Roman/Greek writers was the "Veneti")
:mrgreen:

Roman_Empire_125.jpg


http://croatsgothsslavseurope.blogspot.com/
 
Poslednja izmena od moderatora:
Interesantno....i moguce da mozda poticu iz meshavine tog plemena Naharvati...koje je po polozhaju na ovoj karti ako je Ona precizna verovatno Istochno-Germansko pleme koje je Slavizirano a samo sachuvalo svoje ime ali u Slovenskom obliku Naharvati-Hrvati,slicno kao i sa Srbima gde ja mislim da pretke najstarijih najstarijih Srba treba traziti u Saramatima i to u grupi Alanskih plemena Jazige,Roksalani i Serboi i njihovoj meshavini sa ostatcima paleo Balkanskih Ilira i to kako Romanizovanih tako i neromanizovanih ostataka toga naroda u planinama Balkanskog poluostrva,posebno shto mislim da je Ilirski jezik bio srodan Slovenskom jeziku...Bolje rechi Ilirski jezici i dijalekti jer Iliri izgleda nisu bili kompaktna grupa naroda i plemena jer i sami Antichki pisci razlikuju vishe grupa Ilirskih plemena i to bar tri Prave Ilire,Plemena koja oni dali zbog slichnosti jezika svrstavaju uz te prave Ilire dakle Ilire u shirem smislu reci,pa onda plemena koja su nekakva meshavina Ilira,Kelta i Trachana..
 
Notice also the location of the Goths in relation to the Venedi/Slavs and the Naharvali and then compare to the previously shown information on this blog about the Goth and Croat connection. All related parts of the greater whole. The main point of the above information and map is to show that those areas of middle Europa is where our personal and specific ethnonym came to be born and was then spread all along as well as even giving their name to today's Carpathian mountains, shown later as the Non-Latinized versions of "Horvatya/Havarthi/Harvaða" in the Gothic epics.

Ништа ту мене не чуди, толике међусобне везе и утицаји, кад се узме у обзир да је локација првенца готске књижевности територија данашње Бугарске:mrgreen:
NicopolAdIstrumBulgaria_1994_CIA_map.jpg

http://www.sabori.bg/Gothic Bible.html


Zovemo ih Gotima danas, dok oni sami sebu nazivaju Gut-ljudaj ( Gut-þiudai), već u etnonimu imaju reč koju prepoznajemo Gut- ljudi.
U brojnim citatima etimoloških rečnika, često se njihove reči (čak i one koje sadrže glasove lj, dj i slično) pripisuju germanskom , iako nemački jezik nije usvojio te glasove.


.... njihov etnonim je Plinije zapisivao kao Gotoni , a Tacit dvojako - kao Gutoni i kao Gudoni[/I], pa bi svakako najstariji zapis etnonima bolje odredio i njihovo poreklo, napr. Gudoni etnonim asocira na reku Gudeju (Godominsko polje/Kampulung) iz istorije teritorije koja je danas Rumunija..

Tekst koji prilažem - analiza Tacitovih navoda- dovodi Gudone/Gotljude u vezu sa Sarmatima ili Litvancima, ali nikako sa Germanima.,,U poslednjem citatu autor razmišlja jesu li se otselili iz Podunavlja.

books




TEKST

books



books


books


books


books


books

books






books





 
Poslednja izmena:
Па код Кримских Готима има нешто мало извора пошто су на основу тога могли да га упореде са готским дачанским односно свето писмо на готици пронађене су заједничке речи с тим да се код Кримдких Гота провлачи Гот као лично име не као етноним.
Мој став који не могу да докажеж а у коалицији су били да је то народ сродан Сарматима. Иранског потекла можда мало избељени у интеракцији са Словенима као и Анти, Роксалини и вероватно докавкаски Срби.

Пошто људи поштују истраживачки рад Милоша Милојевића али не теорије.
Једну ствар је рекао мени интересантну. Док је боравио у Осетији рекао је док их човек слуша како причају јако личи на говор Баварских сељака. Много имају тих гтлених сугласника и језик ми некско алудира на иранске свакско не европске језике.

Послато са SP6.2 уз помоћ Тапатока
 
Иначе код Плинија и Птоломеја наилазимо на Хрвате интересантно близу Срба. Руски научници су протумачили то име као пастир. Док су име Хрвата протумачили као сарматизовану верзију истог имена.
Да је оригинално име племена било Срби што је на ирандком односно сарматском се ховорико и имсло језичку једнакост са Хрвати. Који су уједно били сарматизовани Срби. Сад продор Гота, Вандала, Свеба, Алана и других сармата ишао је у савезу и коалицији и међусобним сукобима пошто смо видели да Срби остављају топониме у тој епохи на Балкану али и у Португалији и свуда није тешко предпоставити да је слично било и са прецима Хрвата.

Послато са SP6.2 уз помоћ Тапатока
 
Jesi li možda pregledao temu o poreklu Srba? Tamo sam postavljao originalne citate, tumačenja Tiborove teze o Serbotima, Cervecijima sa Sale, itd...
Па сећам се теме али нисам. Мислим да ја нисам био присутан пре него што сте стигли дотле. Погледаћу свакако.

Послато са SP6.2 уз помоћ Тапатока
 

Back
Top