Da li srpskom jeziku treba nova reforma?

Da li srpskom jeziku treba nova reforma?

  • Da

    glasova: 5 26,3%
  • Ne

    glasova: 14 73,7%
  • Nesiguran

    glasova: 0 0,0%

  • Ukupno glasova
    19
  • Anketa je zatvorena .

BoyanV

Primećen član
Poruka
726
Odabrao sam odeljak "politika" jer ovo ima političke nagoveštaje. Ovo pitanje me obuzima već nekoliko godina. Mi se često smejemo Hrvatima kada izmišljaju nove reči, iako zna ponekad biti smehotresno, u stvari je to dosta pametan potez za razliku onoga što mi radimo. Možemo se svi složiti da jezici naroda utiču na način razmišljanja istih pored drugih nekih činilaca.

Od kako je posle oslobođenja države Vuk Karadžić uz pomoć i nadogradnju radova ljudi pre i za veme njega uspeo da uobliči srpski jezik u ono kakvim ga danas poznajemo, ništa se mnogo nije promenilo, nasuprot, sve je više i više stranih reči i tuđica, pozajmica ušlo u naš svakodnevni govor, da rečem prostački "***** nas je svako ko i kad je stigao". Prirodne i društvene nauke zajedno nisu uzele nikakav zamah, nikakav napredak ostvarile, a kamoli postale razumljive na šire i duže staze našem narodu i svetu. Stalno se kolebam čitajući razne stvari na engleskom jer ga ne mogu izbeći ni iz svakodnevnog govora, nauka ova ili ona sve je više zbunjujuća ulazeći joj u dubljinu, pa pomislim kako bi bilo lepo da je sve ovo napisao na mom srpskom jeziku pa da ga razumem kao od šale. Uzmimo za primer nemački jezik i njegovo bogatstvo i baratanje pojmovima vezanim za inžinjering, mašineriju i razne alate, ne postoji izgovor i opravdanje na ovome svetu da to kod nas ne sme dobrim delom da bude izgovoreno na našem jeziku. Čudni primeri stranih reči izgovoreni na srpski način poput "specija", "hejtovanje", "rajsferšlus" i mnoge druge. (https://sr.wikipedia.org/sr-el/Туђице)

Zašto bi čitav narod bio gluv na tako nešto skoro 800 i više godina? Većina vas će reći to je "normalno" i kakav problem ima neko sa tuđicama, "jezici se stalno razvijaju i menjaju" što jedan jadan oblik tešenja. Iako Evropski jezici imaju isti koren kroz Indo-Evropsku porodicu jezika, sve mi nešto deluje ako ovako stvari nastave kao danas, srpski će biti prvi Evropski jezik koji će izumreti čime ćemo se i prestati se zvati Srbima manje više kad se to desi, ako se desi. Srbi neće podići ni prsta i nestaće tiho sa mirom na umu bez ikakvog osećaja krivice sa nekakvom čudnom, ali mirnom savesti. Ostaće samo sećanje na nekakve budale tamo daleko koji skiče o nekakvom Kosovu i nekom ponosu, tu sa njima su i poneki koji su vikali u prazno da se nešto čini, ali sve je to ista sorta koja onoj stvari ne valjda. HVALA NA PAŽNJI!

*Sidenote: Čemu ovakav čemeran osećaj da postoji?
 
Meni jedino nije jasno kakva je tačno šteta od toga što za kompjuter kažemo kompjuter a ne računaljka...

Ako je cilj jezika komunikacija, valjda je bolje kad se bolje razumemo.
Podlost Srbinova na delu. Zašto si izvrnuo namerno na "računaljka" što treba da zvuči više za podsmeh? A govorilo se duže vreme "računar", čak se i dalje tako izgovara u nekim slučajevima.

>Ako je cilj jezika komunikacija, valjda je bolje kad se bolje razumemo.
A na srpskom ne možemo da se razumemo, pa moramo da ga skrajnemo za lica zemlje? Izvini, ne znam kojom logikom ideš ovde, kao da nisi čitao šta sam pisao? Valjda postoji nešto što se zove srpski jezik i npr engleski jezik, postoje stvari po kojima se razlikuju i to ih određuje i kroji dalji pravac.
 
Podlost Srbinova na delu. Zašto si izvrnuo namerno na "računaljka" što treba da zvuči više za podsmeh? A govorilo se duže vreme "računar", čak se i dalje tako izgovara u nekim slučajevima.

>Ako je cilj jezika komunikacija, valjda je bolje kad se bolje razumemo.
A na srpskom ne možemo da se razumemo, pa moramo da ga skrajnemo za lica zemlje? Izvini, ne znam kojom logikom ideš ovde, kao da nisi čitao šta sam pisao? Valjda postoji nešto što se zove srpski jezik i npr engleski jezik, postoje stvari po kojima se razlikuju i to ih određuje i kroji dalji pravac.
Samo hoću da ilustrujem da se ljudi bolje razumeju kad koriste globalno razumljive izraze.
Ako je cilj jezika razumevanje, a jeste, bolje je da svi koriste što više zajedničkih izraza.

Kompjuter, computer, computador, компьютер...

Svi znamo šta je to.

Nije jezik način da pokažeš da si poseban. Bolje to radi time što ćeš da izmisliš nešto novo, korisno za celo čovečanstvo. Kao što je, recimo, kompjuter.
 
Samo hoću da ilustrujem da se ljudi bolje razumeju kad koriste globalno razumljive izraze.
Ako je cilj jezika razumevanje, a jeste, bolje je da svi koriste što više zajedničkih izraza.

Kompjuter, computer, computador, компьютер...

Svi znamo šta je to.

Nije jezik način da pokažeš da si poseban. Bolje to radi time što ćeš da izmisliš nešto novo, korisno za celo čovečanstvo. Kao što je, recimo, kompjuter.
Zapravo dobar argument, sviđa mi se kako si to oblikovao. Grešku praviš jer misliš da celokupan jezik ne igra bitnu ulogu u ostvarivanju dostignuća kao što je izumiti računar npr. Zapadni jezici su se na našu sramotu brže razvili i raspolagali sa mnogo većim brojem dalekosežnih pojmova što im je u velikom delu i doprinelo tome da pruže čovečanstvu izume koje su pružili.

Dok tvoj jezik nema uticaja i značaja u svetu, tvoj rad se neće vrednovati, i ako se bude vrednovao, biće zasenjen ljudima čije je jezik gromoglasniji jer to više rezonuje sa pripadnicima tog jezika. Tesla je skoro završio pod senkom Edisona da određeni činioci nisu bili dovoljno glasni o njegovim dostignućima, još je i gore sa Pupinom koji pored svih svojih veza sa najmoćnijim ustanovama i ljudima u njegovo vreme, on je praktično zaboravljen i nepoznat u svetskoj pop kulturi koji najviše kroji bela rasa ili Zapad. Ruski jezik npr. ima jako telo i srž, što mu je omogućilo da se Rusi i njihova dostignuća pročuju po svetu.

Zašto Srbin ima potrebu da se samouništava na svim poljima života, to meni ne ide u glavu. Srbi nemaju značajna dostignuća ni u prirodnim ni u društvenim naukama. Sve se to vidi, samo narod voli da drži glavu u pesku kao noj.
 
Zapravo dobar argument, sviđa mi se kako si to oblikovao. Grešku praviš jer misliš da celokupan jezik ne igra bitnu ulogu u ostvarivanju dostignuća kao što je izumiti računar npr. Zapadni jezici su se na našu sramotu brže razvili i raspolagali sa mnogo većim brojem dalekosežnih pojmova što im je u velikom delu i doprinelo tome da pruže čovečanstvu izume koje su pružili.

Dok tvoj jezik nema uticaja i značaja u svetu, tvoj rad se neće vrednovati, i ako se bude vrednovao, biće zasenjen ljudima čije je jezik gromoglasniji jer to više rezonuje sa pripadnicima tog jezika. Tesla je skoro završio pod senkom Edisona da određeni činioci nisu bili dovoljno glasni o njegovim dostignućima, još je i gore sa Pupinom koji pored svih svojih veza sa najmoćnijim ustanovama i ljudima u njegovo vreme, on je praktično zaboravljen i nepoznat u svetskoj pop kulturi koji najviše kroji bela rasa ili Zapad. Ruski jezik npr. ima jako telo i srž, što mu je omogućilo da se Rusi i njihova dostignuća pročuju po svetu.

Zašto Srbin ima potrebu da se samouništava na svim poljima života, to meni ne ide u glavu. Srbi nemaju značajna dostignuća ni u prirodnim ni u društvenim naukama. Sve se to vidi, samo narod voli da drži glavu u pesku kao noj.
Mali narodi imaju tu tendenciju da izume pojedinaca pripisuju kolektivnom identitetu.

Meni je to prilično naivno, ali ne mislim da je bezazleno.

Nije trofaznu struju izmislila Srbija, već čovek po imenu Nikola Tesla.
Telekomunikacione kalemove takođe nije izmislila Srbija već znaš i sam ko.

Mi danas sa tim ljudima imamo daleko manje veze nego oni sa kojima su oni živeli i radili u to vreme.

A njihov maternji jezik u tome što su postigli svakako ne igra značajnu ulogu. Pogotovo pitanje da li je Pupin za kalem govorio "kalem" ili "coil"... to je suštinski irelevantno za sam izum.

Poenta ovoga što pišem je da činjenica da se niko ne samouništava time što za banku kaže "banka" (stara dobra italijanska reč koju ceo svet koristi). Suština je više u tome kako ta banka posluje i da li je pouzdana, nego kako je nazivamo.
 
Mali narodi imaju tu tendenciju da izume pojedinaca pripisuju kolektivnom identitetu.

Meni je to prilično naivno, ali ne mislim da je bezazleno.

Nije trofaznu struju izmislila Srbija, već čovek po imenu Nikola Tesla.
Telekomunikacione kalemove takođe nije izmislila Srbija već znaš i sam ko.

Mi danas sa tim ljudima imamo daleko manje veze nego oni sa kojima su oni živeli i radili u to vreme.

A njihov maternji jezik u tome što su postigli svakako ne igra značajnu ulogu. Pogotovo pitanje da li je Pupin za kalem govorio "kalem" ili "coil"... to je suštinski irelevantno za sam izum.

Poenta ovoga što pišem je da činjenica da se niko ne samouništava time što za banku kaže "banka" (stara dobra italijanska reč koju ceo svet koristi). Suština je više u tome kako ta banka posluje i da li je pouzdana, nego kako je nazivamo.
>Mali narodi
To je primer samouništavanja o kojem govorim. Ne kao negiranje činjenične stvarnosti, već kao stanje um za put ka budućnosti. Sa takvim razmišljanjem da smo mali nebitni mučenici i šta već ne, nigde nećemo stići i nismo stigli. Kod nas se ne vrednuje izuzetnost i dostignuće.

>Mi danas sa tim ljudima imamo daleko manje veze nego oni sa kojima su oni živeli i radili u to vreme.
Tu si me skoro upecao i dosta je podlo. Zapad ima kolekitvnu ličnost nakon svega što su uradili a to su "dostignuća belog čoveka", kod njih samih i dalje posle čitave istorije postoji taj neki rasni ponos iako ima dosta samomrzitelja. Dualna Kiplingova pesma "White Man`s Burden" i nemački pojam "Will to power" su neke od stvari gde su mogu videti ideali koji su gurali "čovečanstvo" o kojem ti pričaš napred. To ništa kod Srba nema. Rusi su čak dublji u svojoj sveobuhvatnoj misli i njihovoj civilizaciji. Gde je srpska civilizacija? Zašto ona ne može da ispliva na površinu jednog dana?
 
Odabrao sam odeljak "politika" jer ovo ima političke nagoveštaje. Ovo pitanje me obuzima već nekoliko godina. Mi se često smejemo Hrvatima kada izmišljaju nove reči, iako zna ponekad biti smehotresno, u stvari je to dosta pametan potez za razliku onoga što mi radimo. Možemo se svi složiti da jezici naroda utiču na način razmišljanja istih pored drugih nekih činilaca.

Od kako je posle oslobođenja države Vuk Karadžić uz pomoć i nadogradnju radova ljudi pre i za veme njega uspeo da uobliči srpski jezik u ono kakvim ga danas poznajemo, ništa se mnogo nije promenilo, nasuprot, sve je više i više stranih reči i tuđica, pozajmica ušlo u naš svakodnevni govor, da rečem prostački "***** nas je svako ko i kad je stigao". Prirodne i društvene nauke zajedno nisu uzele nikakav zamah, nikakav napredak ostvarile, a kamoli postale razumljive na šire i duže staze našem narodu i svetu. Stalno se kolebam čitajući razne stvari na engleskom jer ga ne mogu izbeći ni iz svakodnevnog govora, nauka ova ili ona sve je više zbunjujuća ulazeći joj u dubljinu, pa pomislim kako bi bilo lepo da je sve ovo napisao na mom srpskom jeziku pa da ga razumem kao od šale. Uzmimo za primer nemački jezik i njegovo bogatstvo i baratanje pojmovima vezanim za inžinjering, mašineriju i razne alate, ne postoji izgovor i opravdanje na ovome svetu da to kod nas ne sme dobrim delom da bude izgovoreno na našem jeziku. Čudni primeri stranih reči izgovoreni na srpski način poput "specija", "hejtovanje", "rajsferšlus" i mnoge druge. (https://sr.wikipedia.org/sr-el/Туђице)

Zašto bi čitav narod bio gluv na tako nešto skoro 800 i više godina? Većina vas će reći to je "normalno" i kakav problem ima neko sa tuđicama, "jezici se stalno razvijaju i menjaju" što jedan jadan oblik tešenja. Iako Evropski jezici imaju isti koren kroz Indo-Evropsku porodicu jezika, sve mi nešto deluje ako ovako stvari nastave kao danas, srpski će biti prvi Evropski jezik koji će izumreti čime ćemo se i prestati se zvati Srbima manje više kad se to desi, ako se desi. Srbi neće podići ni prsta i nestaće tiho sa mirom na umu bez ikakvog osećaja krivice sa nekakvom čudnom, ali mirnom savesti. Ostaće samo sećanje na nekakve budale tamo daleko koji skiče o nekakvom Kosovu i nekom ponosu, tu sa njima su i poneki koji su vikali u prazno da se nešto čini, ali sve je to ista sorta koja onoj stvari ne valjda. HVALA NA PAŽNJI!

*Sidenote: Čemu ovakav čemeran osećaj da postoji?

Srbima na prvom mestu treba normalan zivot, kad ti je vec tema na Politici.
Nisam citala ceo uvodni post.
 
Normalan zivot se mora zaraditi?
Ne slazem se.
Svako zivo bice zasluzuje normalan zivot.
A opet pojma nemam ja sta je po tebi “normalan zivot”.
Ne bih da spamujem.
Kako bilo šta u životu možeš da imaš bez da to zaradiš svojim trudom i radom? Zvučiš kao socijalista. Sama reč zaslužiti govorim da tome prethodi neko delo koje svako ima na kraju svoju zaslugu. Voće svoga rada, što bi rekli Englezi, "fruits of labor".
 
Stalno skretanje u nebitne asocijacije.

Sve je jasno: jezik je gotov, profiliran i potrebno je jedino njegovanje jezične kulture, tj. jezično planiranje i njegova provedba.

Za to je potrebna nacionalna svijest koja je istodobno i kulturna.

Primjer uspješnosti, kao i mnogim drugim poljima, je Izrael. Tamo postoji Akademija za hebrejski jezik koja plasira svake godine oko 2000 novih riječi, a od njih se primi oko 2/3.

U Haifi je zabranjena uporaba engleskih riječi u službenim dokumentima, a parlament/Kneset je donio zakon da se spriječi zagađivanje hebrejskoga engleskim. Prema tomu, potreban je svjestan napor.

A natezanje oko 2-3 riječi je beznačajno, važan je opći smjer.

https://www.timesofisrael.com/hebrew-language-academy-approves-1400-new-words/

Hebrew language academy approves 1,400 new words
 
>Mali narodi
To je primer samouništavanja o kojem govorim. Ne kao negiranje činjenične stvarnosti, već kao stanje um za put ka budućnosti. Sa takvim razmišljanjem da smo mali nebitni mučenici i šta već ne, nigde nećemo stići i nismo stigli. Kod nas se ne vrednuje izuzetnost i dostignuće.

>Mi danas sa tim ljudima imamo daleko manje veze nego oni sa kojima su oni živeli i radili u to vreme.
Tu si me skoro upecao i dosta je podlo. Zapad ima kolekitvnu ličnost nakon svega što su uradili a to su "dostignuća belog čoveka", kod njih samih i dalje posle čitave istorije postoji taj neki rasni ponos iako ima dosta samomrzitelja. Dualna Kiplingova pesma "White Man`s Burden" i nemački pojam "Will to power" su neke od stvari gde su mogu videti ideali koji su gurali "čovečanstvo" o kojem ti pričaš napred. To ništa kod Srba nema. Rusi su čak dublji u svojoj sveobuhvatnoj misli i njihovoj civilizaciji. Gde je srpska civilizacija? Zašto ona ne može da ispliva na površinu jednog dana?
Biti "mali narod" nije ništa loše. Nema nikakvog samouništenja u činjenici da nas Srba ima manje od deset miliona a Kineza ima preko milijardu ili Rusa ima preko 300 miliona... Oni su veliki narodi, mi smo mali narod, i to je činjenično stanje koje ne znači ama baš ništa konkretno, a naročito ništa loše.

Ne znam kakvom tehnologijom si izračunao da se samouništio onaj ko realno govori o brojnosti svoga naroda.

Da li treba da lažem i kažem da nas ima trista miliona? Šta je tvoj savet, kako se nositi sa tom činjenicom?

Da li će izmišljanje novih reči za poznate pojmove popraviti stanje?

Obojica znamo da su ovo samo retorička pitanja.
 
Poslednja izmena:
Odabrao sam odeljak "politika" jer ovo ima političke nagoveštaje. Ovo pitanje me obuzima već nekoliko godina. Mi se često smejemo Hrvatima kada izmišljaju nove reči, iako zna ponekad biti smehotresno, u stvari je to dosta pametan potez za razliku onoga što mi radimo. Možemo se svi složiti da jezici naroda utiču na način razmišljanja istih pored drugih nekih činilaca.

Od kako je posle oslobođenja države Vuk Karadžić uz pomoć i nadogradnju radova ljudi pre i za veme njega uspeo da uobliči srpski jezik u ono kakvim ga danas poznajemo, ništa se mnogo nije promenilo, nasuprot, sve je više i više stranih reči i tuđica, pozajmica ušlo u naš svakodnevni govor, da rečem prostački "***** nas je svako ko i kad je stigao". Prirodne i društvene nauke zajedno nisu uzele nikakav zamah, nikakav napredak ostvarile, a kamoli postale razumljive na šire i duže staze našem narodu i svetu. Stalno se kolebam čitajući razne stvari na engleskom jer ga ne mogu izbeći ni iz svakodnevnog govora, nauka ova ili ona sve je više zbunjujuća ulazeći joj u dubljinu, pa pomislim kako bi bilo lepo da je sve ovo napisao na mom srpskom jeziku pa da ga razumem kao od šale. Uzmimo za primer nemački jezik i njegovo bogatstvo i baratanje pojmovima vezanim za inžinjering, mašineriju i razne alate, ne postoji izgovor i opravdanje na ovome svetu da to kod nas ne sme dobrim delom da bude izgovoreno na našem jeziku. Čudni primeri stranih reči izgovoreni na srpski način poput "specija", "hejtovanje", "rajsferšlus" i mnoge druge. (https://sr.wikipedia.org/sr-el/Туђице)

Zašto bi čitav narod bio gluv na tako nešto skoro 800 i više godina? Većina vas će reći to je "normalno" i kakav problem ima neko sa tuđicama, "jezici se stalno razvijaju i menjaju" što jedan jadan oblik tešenja. Iako Evropski jezici imaju isti koren kroz Indo-Evropsku porodicu jezika, sve mi nešto deluje ako ovako stvari nastave kao danas, srpski će biti prvi Evropski jezik koji će izumreti čime ćemo se i prestati se zvati Srbima manje više kad se to desi, ako se desi. Srbi neće podići ni prsta i nestaće tiho sa mirom na umu bez ikakvog osećaja krivice sa nekakvom čudnom, ali mirnom savesti. Ostaće samo sećanje na nekakve budale tamo daleko koji skiče o nekakvom Kosovu i nekom ponosu, tu sa njima su i poneki koji su vikali u prazno da se nešto čini, ali sve je to ista sorta koja onoj stvari ne valjda. HVALA NA PAŽNJI!

*Sidenote: Čemu ovakav čemeran osećaj da postoji?
divna i uzaludna tema gde se ne pominju izrazi 'blokaderi', 'procesuiranje' i slicne nakaradne kovanice koje smislja odavno vec alternativna medija koja je i sama odavno raskrstila sa time da je krindz znati svoj jezik, jer zaboga, pa oni su uspesno edukovani! Iako nam je jezik devastiran, nije vazno, evaluiracemo rodnu ravnopravnost i automatski dodati 'oloskinje' u jezik. Izmislimo mi ponekad i neki izraz koji nije bas mnogo koristan, a ne bas i definisan - posto smo posli od blokadera red je da zavrsimo na cacijima (caciji [nepravilna mnozina od reci caci] - dakle citava plejada novih reci iz jedne inspirative ideje ... ideje da se pise Ciricom)

P.S.
eno u drugoj temi smislio sam 'zamisljaj' da ovo vise nije srpski nego 'krljestanski' jezik. Specificna vrsta kvalitetne komunikacije za one koji nisu citali lepu literaturu (koja bih ih mozda oplemenila (dakle(m)stavila u pleme plemenitih)) pa svoju unutrasnju ruznocu masovno propagiraju jos gorim od sebe. Interesatno da ni vrhunski ovdasnji intelektualci nisu se ni za trenutak zamislili zasto pored blokadera nisu prisutni fasistderi, komunderi, i slicni. Mozda zato sto nisu 'isti'. ;)
 
Reforma kroz jačanje slovenskih reči u srpskom jeziku i bolju integraciju latinskog sa istim radi lakšeg razumevanja prirodnih i društvenih nauka. Ovo trenutno što sad imamo još od ustanka je smrt i vidi se kroz trenutna dešavanja u državi.
Ok sada nisam niti verujem da je većina ovde uopšte stručna oko toga.
U prirodnim i društvenim naukama je već izvršena integracija u smislu stručnih pojmova i profesionalci ih oduvek koriste(ja sam prosti gimnazijalac ali za toliko znam)
U običnom govoru su vise izraženi izrazi naroda koji su bili na ovim prostorima.
Nova reforma je suviše ozbiljna stvar.uvodjenje latinskih pojmova i integracija sa slovenskim jezicima je cista utopija.
Btw nije mi jasno kakve političke konotaciju ovako nesto moze imati?
Ovo su normalne obične stvari ali za naučne radnike
 
Stalno skretanje u nebitne asocijacije.

Sve je jasno: jezik je gotov, profiliran i potrebno je jedino njegovanje jezične kulture, tj. jezično planiranje i njegova provedba.

Za to je potrebna nacionalna svijest koja je istodobno i kulturna.

Primjer uspješnosti, kao i mnogim drugim poljima, je Izrael. Tamo postoji Akademija za hebrejski jezik koja plasira svake godine oko 2000 novih riječi, a od njih se primi oko 2/3.

U Haifi je zabranjena uporaba engleskih riječi u službenim dokumentima, a parlament/Kneset je donio zakon da se spriječi zagađivanje hebrejskoga engleskim. Prema tomu, potreban je svjestan napor.

A natezanje oko 2-3 riječi je beznačajno, važan je opći smjer.

https://www.timesofisrael.com/hebrew-language-academy-approves-1400-new-words/

Hebrew language academy approves 1,400 new words
Sad su valjda i Izraelci smešni kao i Hrvati.
 

Back
Top