Da li je Srbija trebala da prihvati bezuslovnu nezavisnost Hrvatske i Bosne i Hercegovine?

[Cro_čvarak]

Ne znam koliko je baš on topic ali da napišem. Uvik sam ismijava teze kako je taj mrski pokvareni zapad srušio Jugoslaviju, izazvao rat i sl. Smatra sam da je lokalni nacionalizam za sve kriv. Danas sam u dnevnim novinama čitao članak o knjizi, tj o memoriama Stipe Mesica. Naravno memoare treba pročitati, ali iz članka sam vidio da je Mesic najviše pažnje pridao Tuđmanu. Tvrdi da je Franjo Tuđman projekt zapadnih tajnih službi i dijela UDB-e, da je čuveni hrvatsko pomirenje skovano u jednoj stranoj obavještajnoj službi i da je Tuđmanu čitavo vrijeme bio Udbin čovjek. Takodjer navodi da je nerado otišao u Beograd u predsjedništvo i da ga je Tuđman poslao jer je shvatio da je popularniji od njega.

 

[guslar1389]

Smatra sam da je lokalni nacionalizam za sve kriv.

Pa jeste, prije svega sa istoka....

 

[MOST6]

Република Српска Крајина

To ništa. Ne spominje se ni u jednom od Ustava FNRJ/SFRJ niti u jednom od Ustava NRH/SRH. Nelegalna teroristička tvorevina koja je uspješno vraćena u sastav Hrvatske kamo pripada.

 

[MOST6]

Pa na teritoriji SR Hrvatake gde su i živeli vekovima.

 

[MOST6]

Srbi nisu bili nikaka konstitutivni narod. Tipičnim komunističkim verbalnim gulašem, probala se artikulirati činenica da su Srbi narodna manjina u Hrvatskoj, no zbog povijesti i brojnosti ne manjina kao Česi, Mađari, talijani... Dakle, iznad Čeha...a ispod Hrvata.

Hrvatska nikad, ni u kakvim žongliranjima, nije bila neka binacionalna država, nekakva Srbo-Hrvatska ili Hrvato-Srbija. Zaboravite na to.

I BH će vjerojatno opstati uz demontažu RS, jer neće biti dopušten novi rat, a ni muslimanska dominacija. Nešto kao balkanska Švicarska s nacionalnim kantonima i konsocijacijsku demokraciju uz nadzor zapada nad balkanskim divljacima Indijancima.

To je s pravnog stajališta apsolutno točno. Nigdje se u federativnom i republičkom sustavu ne navodi da su Srbi konstutivan narod u SR Hrvatskoj. Srbi su bili konstitutivan narod na teritoriju cijele SFRJ, baš kao i Hrvati i ostali narodi koji su tvorili tu nesretnu federaciju.

NR/SR Hrvatska je bila jednonacionalna republika za čitavo vrijeme trajanja FNRJ/SFRJ. Ako je itko imao drugačije mišljenje, bio je u debeloj pravnoj zabludi.

 

[MOST6]

Ja mislim da je Sloba bio u pravu kada je rekao Slovenija i Makedonija mogu slobodno da odu, nema tu ništa sporno, ali kada su u pitanju Hrvatska i BiH moramo prvo da se dogovorimo za garancije Srbima. Znamo svi zbog čega. I nastao je problem znamo koji.

I Hrvati su mu dokazali da nije bio u pravu, a oni koji su vjerovali da je Slobo u pravu sada grcaju u suzama i plaču u tuđini za svojim rodnim krajem. Sve zato jer su vjerovali idiotu.

Selektivno pravo ne postoji. Ili svi imaju pravo ili nema nitko. Slobo je zeznuo sve koji su mu naivno vjerovali.

 

[MOST6]

Шта ће се десити за 5 или 10 год то нико не може знати али оног тренутка кад се десе глобалне промјене , губитак моћи и утицаја САД на Балкану ће се цртати нове границе

Mogu se nove granice crtati i na daljnju štetu Srbije. Ili vjeruješ da za Srbe i Srbiju ne važe ista pravila i da su njihove granice zacementirane i zaštićene od novih sužavanja?

 

[MOST6]

Čak iako je možda postojala opasnost da Srbi u Hrvatskoj i BiH Srbi i fizički nestanu? Drugi svetski rat nije bio baš tako daleko, ni tačno pola veka nije prošlo.

Je li tebi jasno da su brojni ljudi izgubili živote i izgubili sve što su imali samo zbog nečijeg inata? Godine 1992. bilo je sve gotovo što se tiče neovisnosti bilo Hrvatske, bilo BiH. Samo je budala od tog vremena mogla nastaviti daljnje ratovanje i žrtvovati vlastite ljude za unaprijed izgubljene ciljeve.

 

[Nosferatu___2]

Јесте.

Жеља 80% грађана Хрватске и 65% становништва Босне је била независност.

До независности вероватно не би дошло да су србијанске елите 80их уместо Меморандума АНУС Хрватима и Словенцима понудили ширу аутономију, конфедерализацију, у основи да су пристали на њихове услове који нису били неразумни.

Али, када је кренуло да се инсистира на независности и када је било јасно да Међународна Заједница стоји иза тих захтева, требало им је изаћи у сусрет.

Да је независност прихваћена, вероватно би цео екс-СФРЈ простор остао у некој врсти царинске уније и отворнеих граница до заједничког примања у ЕУ 2004.

 

[MOST6]

Uz taj mentalni sklop, završit ćete ne na beogradskom pašaluku, nego i uže. Okolni će vas narodi zatući kao što su zatučeni Asirci.

Sve vodi prema tome. Nažalost.

 

[MOST6]

Pa mogu ali možda im je draža ćirilica. To je njihovo pravo da biraju koje pismo hoće da koriste.

Korištenje ćirilice ne spada u temeljna ljudska prava, osobito za narod koji je pravno dotada izjednačavao korištenje latinice i ćirilice.

 

[MOST6]

Kako ne muči nikog kada se malo po malo čuje da je Srbija učinila agresiju na BiH i Hrvatsku. Ko zna, te stvari nikada ne zastarevaju, samo posle nekog vremena padne neka tužba.

Kakva tužba? Ti kao da si prespavao nekoliko godina. Srbija je već pravomoćno osuđena da je izvršila agresiju na BiH i Hrvatsku, a osuđena je i da je prekršila Konvenciju o genocidu iz 1948. godine, ne čineći ono što je mogla i bila u mogućnosti da sprijeći genocid u Srebrenici. U kakvim ti snovima živiš???!

 

[MOST6]

Suđenje bilo ,potvrđeno da nismo agresori.
Ne može da se sudi dva puta za istu stvar.

U ostalom ,šta se sekiras, svet je sad drugačiji, još malo pa će se crtati nove granice ( ako je verovati prorocima sa krstarice).

Netočno. U presudi Stanišić-Simatović stoji doslovno da je Srbija izvršila agresiju na BiH i Hrvatsku.

 

[Nosferatu___2]

Korištenje ćirilice ne spada u temeljna ljudska prava, osobito za narod koji je pravno dotada izjednačavao korištenje latinice i ćirilice.

На коришћењу Ћирилице се инсистира из Београда.

Мислим, ја лично не разумем зашто хрватски језик не користи ћирилицу, јер га сматрам занимљивим и лепим писмом и лично је такође радије користим. Али невезано за то:

Сва политичка трвења која укључују српску мањину у Екс Југословенском Простору потичу из Београда.

Београд покушава да дестабилише регион. Босну, Црну Гору, у мањој мери Македонију и Хрватску. Али буши где може.

 

[MOST6]

Mislim da su obe nezavisnosti prihvaćene pod određenim uslovima

Obaveza Hrvata je da imaju Srbe u vladu, a entitet RS je deo dogovora

Takođe rekla bih da je Baranja, Zapadni Srem i Istočna Slavonija delovi koje je Kraljevina Srboja unela u zajedničku državu takođe predmet određenih uslova

Sećam se da je Tomislav Nikolić jednom pomenuo da bi Srbija mogla pokrenuti pitanje vraćanja te teritorije pa su onda krenule ćirilične ploče da se vraćaju i slično

Zapadni Srijem i istočna Slavonija su bili u sastavu Kraljevine Hrvatske, Dalmacije i Slavonije i Kraljevina Srbija te teritorije nije mogla unijeti u zajedničku državu. Opet ispadaš ko Nataša Rostova.

 

[крсташ]

90ih su bile srpski napad, nista manje ni vise.

Не знаш родове и падеже.

Који ти је језик матерњи?

 

[MOST6]

Jbg iste greske ponavljaju i ocekuju drugacije rezultate. Papani

Dobro je napisao @Urvan Hroboatos. Na kraju će ih suluda politika i ideologija dovesti sve pod jednu krušku. Žalosno koliko na kraju nasilnik uništi samog sebe.

 

[крсташ]

Мислим да ова тема треба да се затвори.

 

[Nosferatu___2]

Да се СР Србија бавила економијом уместо удруженим злочинаким подухватима, можда данас не би имала афрички стандард и 6,5 милиона становника просечне старости 50 година.

 

[dragon x]

1986. je izašla deklaracija SANU o ugroženosti Srba u Jugoslaviji.
1989. počinje otvoreno nacionalističko srbovanje u Hrvatskoj.
1990. počinje oružana pobuna Srba, prva ubojstva i oružani napadi na organe reda

Lažeš. 1990. godine još prije bilo kakvih sukoba otkriven je Špegeljev plan o ubijanju vojnika i oficira JNA i njihovih žena i djece,

 

[крсташ]

Јесте.

Жеља 80% грађана Хрватске и 65% становништва Босне је била независност.

До независности вероватно не би дошло да су србијанске елите 80их уместо Меморандума АНУС Хрватима и Словенцима понудили ширу аутономију, конфедерализацију, у основи да су пристали на њихове услове који нису били неразумни.

Али, када је кренуло да се инсистира на независности и када је било јасно да Међународна Заједница стоји иза тих захтева, требало им је изаћи у сусрет.

Да је независност прихваћена, вероватно би цео екс-СФРЈ простор остао у некој врсти царинске уније и отворнеих граница до заједничког примања у ЕУ 2004.

Не.

 

[dragon x]

To je s pravnog stajališta apsolutno točno. Nigdje se u federativnom i republičkom sustavu ne navodi da su Srbi konstutivan narod u SR Hrvatskoj. Srbi su bili konstitutivan narod na teritoriju cijele SFRJ, baš kao i Hrvati i ostali narodi koji su tvorili tu nesretnu federaciju.

NR/SR Hrvatska je bila jednonacionalna republika za čitavo vrijeme trajanja FNRJ/SFRJ. Ako je itko imao drugačije mišljenje, bio je u debeloj pravnoj zabludi.

Ako su Srbi državitvoran narod (što je više od konstitutivnisti) u Jugoslaviji a Hrvatska je bila dio Jugoslavije znači da su i u Hrvatskoj državotvorni.

Da bi se Hrvatska izdvojila mogla je samo većinski hrvatske teritorije da izdvoji.

 

[guslar1389]

Dobro je napisao @Urvan Hroboatos. Na kraju će ih suluda politika i ideologija dovesti sve pod jednu krušku. Žalosno koliko na kraju nasilnik uništi samog sebe.

Nazalost, tuzno, ustvari

 

[Nosferatu___2]

Zapadni Srijem i istočna Slavonija su bili u sastavu Kraljevine Hrvatske, Dalmacije i Slavonije i Kraljevina Srbija te teritorije nije mogla unijeti u zajedničku državu. Opet ispadaš ko Nataša Rostova.

Да, заправо је цео Сријем био део Краљевине Хрватске, као и Бока Которска. Барања је с друге стране била део Војводине.

Генијална политика Друга Тите (иначе Хрвата) је предвидела припајање Срема Србији а Барање Хрватској, јер је тако било логичније по етничкој линији. Такође, Хрватска је изгубила Боку али је добила Истру, што је фер размена. Црна Гора је изгубила Метохију, али је добила Боку, што је одлична размена. Србија је изгубила Косово и Македонију, али је добила Срем, Банат и Бачку, што је такође била фер размена.

Ти примери тих малих али логичних територијалних размена у СФРЈ су пример ГЕНИЈАЛНОСТИ Тите, Кардеља, Бакарића, Коче, Ђиде, Моше, Џеме Биједића и осталих ВЕЛИКАНА наших народа и народности.

 

[guslar1389]

Да, заправо је цео Сријем био део Краљевине Хрватске, као и Бока Которска. Барања је с друге стране била део Војводине.

Генијална политика Друга Тите (иначе Хрвата) је предвидела припајање Срема Србији а Барање Хрватској, јер је тако било логичније по етничкој линији. Такође, Хрватска је изгубила Боку али је добила Истру, што је фер размена. Црна Гора је изгубила Метохију, али је добила Боку, што је одлична размена. Србија је изгубила Косово и Македонију, али је добила Срем, Банат и Бачку, што је такође била фер размена.

Ти примери тих малих али логичних територијалних размена у СФРЈ су пример ГЕНИЈАЛНОСТИ Тите, Кардеља, Бакарића, Коче, Ђиде, Моше, Џеме Биједића и осталих ВЕЛИКАНА наших народа и народности.

Boka Kotorska nije ali Srijem jeste.